Автор |
Сообщение |
Fasha
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 15 сен, 2007 22:27 Сообщения: 669 Откуда: оттуда
|
Trace писал(а): angelasha писал(а): Kattani писал(а): angelasha писал(а): Trace писал(а): надо в подсветку повтыкать ИК-диодов, глазом не видно, а камеры слепнут. Для примера попробуйте пультом от телевизора посветить себе в глаз, а потом в камеру, и сравнить результаты. спереду запрещено вешать свет отличный от излучения в пределах белого и желтого спектра. ИК диапазон лежит в невидимом спектре. в том то и дело что не в пределах белого и желтого, т.е. априори запрещено. В невидимом ик-спектре также еще и тепловое излучение лежит. Почему-то за него не снимают номера...
в том то и дело что это нельзя назвать СВЕТОМ. излучение - да, но никак не свет. так что под нарушение белого и жёлтого никак не притянут, тем более что человеку то их не видно, следовательно и нарушение обнаружено не будет. висит лампочка и висит, мож она вообще перегорела ))))
_________________ бабло побеждает зло
|
Пт 06 июн, 2008 08:52 |
|
 |
nikolaj
мегамонстр
Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25 Сообщения: 5776 Откуда: не помню
|
http://security.jetcool.ru/video_ik_pod ... atalog.htm
Этими болтами можно прикрутит номер
http://www.zinfo.ru/item/1444/tech/
А это можно вмонтировать в противотуманку. Кстати, если в машине установить муляж камеры, то можно отмазатся желанием лучше видеть дорогу в темноте. Но это в крайнем случае, и то если придурок с палкой и фоторадаром догадается об этой подцветке
|
Пт 06 июн, 2008 11:17 |
|
 |
Fasha
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 15 сен, 2007 22:27 Сообщения: 669 Откуда: оттуда
|
интересное решение. экспериментирвоали с пультом ДУ и камерой мобильника - засвечивает хорошо. добьёт ли до стационарной камеры?...
_________________ бабло побеждает зло
|
Ср 11 июн, 2008 11:32 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
диоды поменьше, и чтобы номер освещали - ощущение, будто бы призрак на номер сел 
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Ср 11 июн, 2008 14:49 |
|
 |
nikolaj
мегамонстр
Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25 Сообщения: 5776 Откуда: не помню
|
Fasha писал(а): интересное решение. экспериментирвоали с пультом ДУ и камерой мобильника - засвечивает хорошо. добьёт ли до стационарной камеры?...
Смысл не в том чтобы добить до камеры, а в том чтобы зсветить номер. Тут главное зачение имеет уличная освещенность. Если солнце будет напрямую лупить на твой номер, тут уж ничего не поможет
|
Ср 11 июн, 2008 19:31 |
|
 |
Fasha
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 15 сен, 2007 22:27 Сообщения: 669 Откуда: оттуда
|
Trace писал(а): диоды поменьше, и чтобы номер освещали - ощущение, будто бы призрак на номер сел 
наоборот, номер будет прекрасно виден
_________________ бабло побеждает зло
|
Чт 12 июн, 2008 12:24 |
|
 |
Fasha
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 15 сен, 2007 22:27 Сообщения: 669 Откуда: оттуда
|
nikolaj писал(а): Fasha писал(а): интересное решение. экспериментирвоали с пультом ДУ и камерой мобильника - засвечивает хорошо. добьёт ли до стационарной камеры?... Смысл не в том чтобы добить до камеры, а в том чтобы зсветить номер. Тут главное зачение имеет уличная освещенность. Если солнце будет напрямую лупить на твой номер, тут уж ничего не поможет
видел как то рамки из диодов, которые колхозники вешают на номера. (синие, жёлтые, красные) видно всё что угодно, но только не номер. может из ИК диодов такую вылепить? главное чтобы излучение шло не на номер а от него.
_________________ бабло побеждает зло
|
Чт 12 июн, 2008 12:27 |
|
 |
Авико
гуру
Зарегистрирован: Вс 17 июн, 2007 02:58 Сообщения: 4556
|
angelasha писал(а): по ярославке от поворота на красик это будут: пешеходник у разборки в пушкино, пешеходник на соединении ярославского ш. и старой ярославки, тарасовка, челюха, после челюхинского моста, в районе Макдака и перед въездом на мкад. по крайней мере такой список подан на утверждение.
Информация точная?
_________________ Эту страну погубит коррупция! (из к/ф "Человек с бульвара Капуцинов")
|
Сб 14 июн, 2008 05:38 |
|
 |
Авико
гуру
Зарегистрирован: Вс 17 июн, 2007 02:58 Сообщения: 4556
|
nikolaj писал(а): angelasha писал(а): Trace писал(а): надо в подсветку повтыкать ИК-диодов, глазом не видно, а камеры слепнут. Для примера попробуйте пультом от телевизора посветить себе в глаз, а потом в камеру, и сравнить результаты. спереду запрещено вешать свет отличный от излучения в пределах белого и желтого спектра. Саш во первых надо еще найти машину, которая это излучение использует, а как это сделать если номера не видно? А во вторых вот! http://www.radarscramblers.com/product_antiphoto.htm Мне знакомый из США привез. смыть практически не реально. Уже нанес, поробую что-нибудь нарушить перед камерой. P.S. фирма которая продает этот спрей, обязуется оплачивать все штрафы приходящие по почте
Николай, не будете ли вы столь любезны, чтобы предоставить для тестирования опытный образец Вашего вещества человеку, вероятность попадания которого под данный вид фиксирования нарушений ПДД одна из самых высоких в городе, с обязательством тестирующего предоставить подробный отчет? Ну и с возмещением Ваших материальных затрат. А в случае, если в результате тестирования будет обнаружено универсальное средства для борьбы с подобными явлениями, то Вы, несомненно, будете покрыты вечной славой в наших сердцах и материальным благополучием из наших кошельков!!! 
_________________ Эту страну погубит коррупция! (из к/ф "Человек с бульвара Капуцинов")
|
Сб 14 июн, 2008 05:54 |
|
 |
nikolaj
мегамонстр
Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25 Сообщения: 5776 Откуда: не помню
|
Авико тебе отлить? 
|
Сб 14 июн, 2008 07:39 |
|
 |
Fasha
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 15 сен, 2007 22:27 Сообщения: 669 Откуда: оттуда
|
и мне чуток
_________________ бабло побеждает зло
|
Вс 15 июн, 2008 19:21 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
Коль, мне можешь не отливать. просто пройдись по номерам. тачка во дворе. я буду тестировать на "несмываемость" 
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Вс 15 июн, 2008 21:08 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Ср 18 июн, 2008 18:42 |
|
 |
nextUser
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 фев, 2007 23:21 Сообщения: 2157
|
http://auto.newsru.com/article/02Jul2008/sistema
Гаишники признают, что компьютер не успевает зафиксировать превышение скорости свыше 120 км/ч
2 июля 2008 г.
Во вторник, 1 июля, вступили в силу поправки в КоАП, согласно которым нарушения водителями ПДД фиксируются видеокамерами, и полученные с этих камер фотографии служат доказательством вины автомобилиста. Протоколы о нарушении будут формироваться автоматически и рассылаться по почте на адрес владельца "застуканного" авто.
Пока стационарных камер видеофиксации на российских дорогах совсем немного. Так, в Москве их сейчас семь в трех зонах - Сущевский вал, Проспект Мира и пересечение Садового кольца с улицей Петровка. В Подмосковье они установлены на 36 км Дмитровского шоссе, 28 км Горьковского шоссе и на 37 км Новорязанского шоссе. По три камеры установлено в Петербурге и Краснодаре. В других же регионах используются передвижные комплексы - микроавтобусы, оборудованные камерами.
Однако со временем число стационарных камер будет расти. В одной только столице планируется оборудовать 27 таких приборов.
Сейчас видеокамеры фиксируют лишь превышение скоростного режима, в перспективе это коснется и других нарушений, в том числе, выезда на встречку и проезда на красный сигнал светофора.
Замначальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Владимир Кузин пояснил газете "Известия" некоторые тонкости работы приборов, выявляющих водителей, нарушающих скоростной режим.
По его словам, если на загородной трассе, где максимальная разрешенная скорость 90 км/ч, поток машин едет со скоростью, к примеру, 100 км/ч, то камеры такое нарушение фиксировать не будут. Не будут наказаны в автоматическом режиме и водители, превысившие скорость на 20 км/ч. Другое дело, если на участке с ограничением в 40 км/ч автомобилист промчится со скоростью 90 км/ч и более - это правонарушение камера обязательно зафиксирует.
На вопрос, могут ли сотрудники ГИБДД подделать данные, снятые с камер, например, влезть в компьютер и прибавить скорость на несколько десятков километров, Кузин заверил, что это бессмысленно. "Это полный бред. Сигнал сразу идет в Центр управления дорожного движения. Работающим там людям нет никакого резона подтасовывать показания", - пояснил он.
Но, как выяснилось, есть еще одна тонкость в работе этой системы - в пользу водителей. Сотрудник "Известий" лично столкнулся с действием видеокамеры контроля скорости и, к своему удивлению, узнал интереснейший факт, которым могут воспользоваться "лихачи".
Будучи остановленным за превышение скорости на посту ДПС на пересечении Ярославского шоссе и МКАДа, он проследовал за инспектором в отделение, где на мониторе была запечатлена машина с его номерами и высвечивающимися рядом цифрой превышения скорости и адресом владельца авто. На просьбу показать, как работает эта система, инспектор переключил экран на дорогу: на нем сразу же появилась "картинка" едущих в потоке машин. Как только камера, установленная за несколько километров от поста, засекла автомобиль, "залезший" за пределы разрешенной скорости, компьютер издал звуковой сигнал и показал все данные хозяина машины. Затем компьютер, заметив очередного "лихача", снова пискнул, но на экране, к удивлению, зафиксировались лишь край крыши и багажник автомобиля, а капот с номером и эмблемой успел выскочить из кадра. Расстроенный автоинспектор развел руками и пояснил, что, оказывается, на скорость свыше 120 км/ч компьютер не успевает среагировать, и нарушитель остается безнаказанным.
С вопросом, действительно ли новая система "упускает" автомобили, едущие со скоростью более 120 км/ч, "Известия" обратились к Владимиру Кузину, на что тот ответил категорично. "Этого быть не может" - сказал он.
|
Ср 02 июл, 2008 09:52 |
|
 |
nextUser
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 фев, 2007 23:21 Сообщения: 2157
|
Гаишники подробно объяснили, как именно будет работать система видеослежения. Видеокамера, зафиксировав правонарушение, будет передавать снимок в специально созданный центр по каналам оптоволоконной связи или через Wi-Fi. Обработка изображения позволит автоматически считать номер и достать из базы данных информацию о владельце автомобиля. Принтер, который получит эти данные, автоматически заполнит и распечатает протокол. В протоколе будут указаны квалификация правонарушения, данные о видеокамере и владельце транспортного средства, фотография автомобиля и его государственного регистрационного знака. Данный протокол будет направлен владельцу транспортного средства с уведомлением о получении.
При автоматическом заполнении протокола система сама определит наказание за нарушение. При этом будет назначаться только наказание в виде штрафа, причем только его минимальный размер, предусмотренный за то или иное нарушение. Гаишники говорят, что возможность повторной регистрации какого-либо правонарушения на дороге, ранее зафиксированного видеокамерой, инспектором ГИБДД полностью исключена, поскольку в местах установки камер гаишники работать не будут.
Со временем российские выдумщики, несомненно, изобретут способы обмануть технику. Самый простой из них – обеспечить нечитаемость номеров с помощью обыкновенной грязи. “Сколько за грязные номера у нас штраф? Сто рублей или предупреждение... Ну, в таком случае дружно заляпываем номера грязью и спокойно гоняем”, – радуются автомобилисты.
В Европе, например, регулярно выпускаются карты, где обозначены места расположения полицейских видеокамер. Знающие водители соблюдают скоростной режим только в обозначенных на карте местах, а в остальном ездят как им заблагорассудится.
Одним из самых популярных методов остается нанесение на регистрационные знаки специального спрея либо пленки, благодаря которым оптическая аппаратура не может зафиксировать “номера”. Например, в Англии одно время продавался спрей Flashtec, который делал номерные знаки фактически невидимыми для камер слежения из-за проявляющихся бликов – вместо номеров на фото оставалось белое пятно. В итоге полиция официально запретила использование этого спрея и наложила на нарушителей отдельный штраф, поэтому скоро производство этого продукта и вовсе свернулось.
А в Америке и сейчас совершенно легально рекламируется гель под названием Veil, который продается под слоганом приблизительно такого содержания: “Любишь скорость? Видеополиция не дает покоя? Наплюй на нее! Намажься нашим гелем и газуй!” Такой гель наносится на отражающие поверхности автомобиля и затрудняет работу лазера, давая дополнительные 10 сек. до обнаружения. Работая в паре с детектором радара, он снижает вероятность быть пойманным на 70%, сказано на официальном сайте производителя.
CD-диск, подвешенный на зеркало заднего вида, на заре девяностых считался модным автомобильным украшением. А ведь этот прием на самом деле несет вполне функциональную нагрузку, и пришел он к нам из-за границы, где видеокамеры уже тогда успешно применялись. Такое элементарное устройство хоть и не отражает сигналы радара, но своими бликами позволяет “смазать” лицо водителя, которое за рубежом является важной уликой для наложения штрафа на виновника.
Российские гаишники, чтобы избежать такой скрупулезной работы по расшифровке изображения, решили лицо водителя не рассматривать. В соответствии с изменениями, внесенными в КоАП, все претензии и штрафы будут посылаться к владельцу транспортного средства, даже если за рулем сидел другой человек. Это может быть кто угодно на самом деле, ведь в России просто обожают водить автомобиль по доверенности. Тем не менее именно владельцу автомобиля придется доказывать, что его машиной в момент совершения правонарушения управляло другое лицо. Он должен будет лично привести нарушителя в ГАИ и “сдать” его – тогда штраф ляжет на фактического нарушителя.
Выходит, что закон в его новом виде попирает одну из важнейших конституционных норм, а именно презумпцию невиновности, так как не власти будут доказывать вину, а водитель будет обязан доказывать собственную невиновность, что противоречит ст. 49 Конституции РФ и ст. 1.5 КоАП.
Хотя автомобильные эксперты считают, что ничего страшного в этом нет – иначе как еще внедрять систему? “Я не думаю, что по вопросу доверенностей будут какие-то глобальные проблемы, – считает вечный защитник автомобилистов и лидер общественного движения “Свобода выбора” Вячеслав Лысаков. – Пусть уж автовладельцы в частном порядке решат свои финансовые вопросы с людьми, которым они доверили свой автомобиль, и решат, кто будет платить штраф. Ничего страшного в этом нет. Внедрение автоматической системы слежения не только снизит число ДТП, но и позволит сократить коррупцию в ГИБДД. Потому что это обезличенный способ фиксации, а значит, нет соблазна ни вымогать взятку, ни предлагать ее”.
Елена Костякова
http://www.autonews.ru/autobusiness/new ... 02/1376478[/list]
|
Ср 02 июл, 2008 11:51 |
|
 |
`e1
ветеран
Зарегистрирован: Ср 22 фев, 2006 20:39 Сообщения: 1174
|
|
Ср 02 июл, 2008 22:22 |
|
 |
Fasha
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 15 сен, 2007 22:27 Сообщения: 669 Откуда: оттуда
|
указаны в основном засады, фоторадаров мало.
в тему: http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=120387
_________________ бабло побеждает зло
|
Ср 02 июл, 2008 22:31 |
|
 |
Евгения К.
завсегдатай
Зарегистрирован: Вт 22 апр, 2008 16:32 Сообщения: 471 Откуда: Красноармейск, м-н "Северный"
|
А я вот все жду, когда например на ТТК перестанет быть ограничением скорости 60 км/ч (есть, конечно, исключения, но их мало на всем протяжении ТТК).
Но Кузин совсем развеял мои мечты 
_________________ "Мудрец стыдится своих недостатков, но не стыдится исправить их". Мы не мудрые, мы прагматичные. Нам некогда стыдиться и исправлять наши недостатки. Научиться бы ими пользоваться...
|
Чт 03 июл, 2008 11:00 |
|
 |
DS
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 23 июл, 2007 13:07 Сообщения: 305
|
я конечно против борьбы с безопасностью.., но с технической и организационной точки зрения представляется неудачным выбором бороться с фактом попытки распознавания номера системой путем постановки активных и пассивных помех. Это приведет к сообщению об ошибке в момент проезда машины! Последствия возможны (правда не очень вероятны) на ближайшем посту, кроме того в передвижных постах с системой находится человек.
Правильнее вызвать отложенную ошибку путем спланированного внесения искажений в результаты распознавания. то есть корректируем цифру (букву) кусочком контрастного в ИК диапазоне( или наоборот) материала , желательно чтобы в видимом спектре он не бросался в глаза и был дешев- в случае вопросов сказать "хм, грязь какая-то и смахнуть"+ желательно иметь доступ к базе существующих номерных знаков, чтобы прогнозируемый результат распознавания был реально существующим, т.к система сразу проверяет его по базе
|
Чт 03 июл, 2008 12:56 |
|
 |
Евгения К.
завсегдатай
Зарегистрирован: Вт 22 апр, 2008 16:32 Сообщения: 471 Откуда: Красноармейск, м-н "Северный"
|
т.е. подставить другого водителя, у которого номер совпадет с вашей махинацией 
_________________ "Мудрец стыдится своих недостатков, но не стыдится исправить их". Мы не мудрые, мы прагматичные. Нам некогда стыдиться и исправлять наши недостатки. Научиться бы ими пользоваться...
|
Чт 03 июл, 2008 14:51 |
|
 |
DS
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 23 июл, 2007 13:07 Сообщения: 305
|
у него на этот номер зарегистрирована другая машина с вероятностью 99,9%  , поэтому при ручном рассмотрении фото сразу станет ясно , что это ошибка и он свободен. (система марку машины еще не скоро определять сможет  )еще лучше регион искажать, но для МОС рег ( 3 знака) это не очень
|
Чт 03 июл, 2008 16:45 |
|
 |
Fasha
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 15 сен, 2007 22:27 Сообщения: 669 Откуда: оттуда
|
DS писал(а): я конечно против борьбы с безопасностью.., но с технической и организационной точки зрения представляется неудачным выбором бороться с фактом попытки распознавания номера системой путем постановки активных и пассивных помех. Это приведет к сообщению об ошибке в момент проезда машины! Последствия возможны (правда не очень вероятны) на ближайшем посту, кроме того в передвижных постах с системой находится человек.
Правильнее вызвать отложенную ошибку путем спланированного внесения искажений в результаты распознавания. то есть корректируем цифру (букву) кусочком контрастного в ИК диапазоне( или наоборот) материала , желательно чтобы в видимом спектре он не бросался в глаза и был дешев- в случае вопросов сказать "хм, грязь какая-то и смахнуть"+ желательно иметь доступ к базе существующих номерных знаков, чтобы прогнозируемый результат распознавания был реально существующим, т.к система сразу проверяет его по базе
какие последствия? ссылки на статьи ПДД и КОАП в студию!
вариант конечно возможен, но только с 2-х сторон придётся делать одинаковое искажение. не припомню чтобы грязь ложилась одинаково на передний и на задний номер...
_________________ бабло побеждает зло
|
Чт 03 июл, 2008 22:20 |
|
 |
_angelasha
новичок
Зарегистрирован: Ср 02 июл, 2008 12:13 Сообщения: 24 Откуда: мкр Северный
|
Fasha писал(а): DS писал(а): я конечно против борьбы с безопасностью.., но с технической и организационной точки зрения представляется неудачным выбором бороться с фактом попытки распознавания номера системой путем постановки активных и пассивных помех. Это приведет к сообщению об ошибке в момент проезда машины! Последствия возможны (правда не очень вероятны) на ближайшем посту, кроме того в передвижных постах с системой находится человек.
Правильнее вызвать отложенную ошибку путем спланированного внесения искажений в результаты распознавания. то есть корректируем цифру (букву) кусочком контрастного в ИК диапазоне( или наоборот) материала , желательно чтобы в видимом спектре он не бросался в глаза и был дешев- в случае вопросов сказать "хм, грязь какая-то и смахнуть"+ желательно иметь доступ к базе существующих номерных знаков, чтобы прогнозируемый результат распознавания был реально существующим, т.к система сразу проверяет его по базе какие последствия? ссылки на статьи ПДД и КОАП в студию! вариант конечно возможен, но только с 2-х сторон придётся делать одинаковое искажение. не припомню чтобы грязь ложилась одинаково на передний и на задний номер...
могут привлечь за грязные номера  т.е. попросить протереть на месте либо штраф 100р
|
Пт 04 июл, 2008 09:09 |
|
 |
Евгения К.
завсегдатай
Зарегистрирован: Вт 22 апр, 2008 16:32 Сообщения: 471 Откуда: Красноармейск, м-н "Северный"
|
DS писал(а): у него на этот номер зарегистрирована другая машина с вероятностью 99,9%  , поэтому при ручном рассмотрении фото сразу станет ясно , что это ошибка и он свободен. (система марку машины еще не скоро определять сможет  )еще лучше регион искажать, но для МОС рег ( 3 знака) это не очень
Ну так ему же (собственнику машины) все равно придется идти в ГАИ, разбираться и доказывать, что марка машины другая, а с интеллектом наших ИГИБДД займет весь день.
Если б такой изобретатель подделывал мой номер - руки бы ему открутила с удовольствием.
На эту же тему, правда без подставы:
http://sparcoman.ru/10-sposobov-skryt-s ... r-radarov/
|
Пт 04 июл, 2008 11:50 |
|
 |
Ram
гуру
Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33 Сообщения: 4250
|
|
Пт 11 июл, 2008 19:54 |
|
 |
nikolaj
мегамонстр
Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25 Сообщения: 5776 Откуда: не помню
|
Ram писал(а): http://autorambler.ru/journal/events/10.07.2008/560878972/
Согласен с первыми двумя пунктами, остальные приживутся со временем. А вообще прикольная статейка 
|
Пт 11 июл, 2008 20:12 |
|
 |
Красноармеец
ветеран
Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02 Сообщения: 1261 Откуда: полигон
|
А кто-нибудь уже получал письма счастья???
|
Ср 16 июл, 2008 11:20 |
|
 |
Fasha
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 15 сен, 2007 22:27 Сообщения: 669 Откуда: оттуда
|
мне вот интересно. слышал что камеры считывают номера не по изображению а по рельефности номера. так ли это?
_________________ бабло побеждает зло
|
Ср 16 июл, 2008 18:57 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
Красноармеец писал(а): А кто-нибудь уже получал письма счастья???
как наша почта работает - это только с 1 августа можно письма ждать начинать
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Чт 17 июл, 2008 09:11 |
|
 |
Евгения К.
завсегдатай
Зарегистрирован: Вт 22 апр, 2008 16:32 Сообщения: 471 Откуда: Красноармейск, м-н "Северный"
|
http://vidfix.narod.ru/
А скорость оказывается может быть вписана в ручную. Хошь 138 км/ч, хошь 180 км/ч
_________________ "Мудрец стыдится своих недостатков, но не стыдится исправить их". Мы не мудрые, мы прагматичные. Нам некогда стыдиться и исправлять наши недостатки. Научиться бы ими пользоваться...
|
Чт 17 июл, 2008 17:51 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|