Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Сб 20 янв, 2018 20:58



Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 Новые правила прохождения ТО.Кто знает? 
Автор Сообщение
новичок

Зарегистрирован: Ср 16 дек, 2009 21:44
Сообщения: 34
Сообщение Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
ЛЮДИ!!!!Кто нибудь,знает,как по новым правилам проходить ТО.?
Такая белеберда и путаница.Кто знает,расскажите.


Пн 23 май, 2011 12:46
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 01 дек, 2008 14:57
Сообщения: 1360
Откуда: Из леса =)
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Всё вроде тоже самое только без мед. осмотра.

_________________
1. Автоэлектрика
2. Сайт любой сложности.
3. Ремонт компьютеров.

Тел.: 8-964-769-52-70


Вт 24 май, 2011 01:48
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Ср 16 дек, 2009 21:44
Сообщения: 34
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
А че там, вроде как вместе со страховкой будут штамп ставить о прохождении ТО.И что такое амнистия на 2011 год.Т.е не надо что ли в этом году проходить?


Вт 24 май, 2011 18:42
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 01 дек, 2008 14:57
Сообщения: 1360
Откуда: Из леса =)
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
http://www.gazeta.ru/auto/news/2011/05/ ... 3997.shtml
Вот тут про амнистию. Очень ясно написано.
http://www.vashamashina.ru/tosm.html

_________________
1. Автоэлектрика
2. Сайт любой сложности.
3. Ремонт компьютеров.

Тел.: 8-964-769-52-70


Вт 24 май, 2011 19:37
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 00:04
Сообщения: 1601
Откуда: Stranger in the ку
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
всех грац с подписанием постановления о переносе то с 11 на 12 год :)
Цитата:
Постановление от 24 мая 2011 г. №413 Об особенностях проведения государственного технического осмотра автомототранспортных средств и прицепов к ним, зарегистрированных в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации

Правительство Российской Федерации постановляет:

Установить, что:
срок прохождения очередного государственного технического осмотра автомототранспортных средств и прицепов к ним, зарегистрированных в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, указанных в подпункте «б» пункта 4 Положения о проведении государственного технического осмотра автомототранспортных средств и прицепов к ним Государственной инспекцией безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 31 июля 1998 г. № 880 «О порядке проведения государственного технического осмотра транспортных средств, зарегистрированных в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации», истекающий в 2011 году, переносится на 12 месяцев, если иное не установлено законодательством Российской Федерации;

проведение технического осмотра указанных автомототранспортных средств и прицепов к ним, с даты выпуска в обращение которых прошло не более 12 месяцев, осуществляется без проверки технического состояния с использованием средств технического диагностирования при их первичной регистрации в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации.

Председатель Правительства
Российской Федерации В.Путин

источник http://government.ru/gov/results/15355/

_________________
Изображение
Тортики на заказ
Вэйперы Красноармейска


Ср 25 май, 2011 21:24
Профиль ICQ WWW
чемпион по скоростной печати

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 21:00
Сообщения: 9098
Откуда: Гондурас
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
"Зарегистрированные в Госавтоинспекции МВД легковые и грузовые автомобили с разрешенной максимальной массой до 3,5 тонны, срок предоставления которых на государственный технический осмотр истекает в 2011 году, могут быть предоставлены на такой осмотр в течение 12 месяцев с даты, установленной на выданных талонах", - так прописано в документе.

http://rg.ru/2011/05/26/tehosmotr.html


Чт 26 май, 2011 09:04
Профиль WWW
бывалый

Зарегистрирован: Ср 01 ноя, 2006 15:30
Сообщения: 165
Откуда: Красноармейск
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Пункт 4.б:

""
4. Транспортные средства подлежат государственному техническому осмотру со следующей периодичностью:
б) легковые и грузовые автомобили с разрешенной максимальной массой до 3,5 тонны, прицепы и полуприцепы с разрешенной максимальной массой до 3,5 тонны, а также мототранспортные средства (за исключением транспортных средств, указанных в подпунктах "а" и "г" настоящего пункта):
зарегистрированные в установленном порядке в Госавтоинспекции и прошедшие первый государственный технический осмотр до 31 декабря года, следующего за годом изготовления транспортного средства, - через 36 месяцев;
с года выпуска которых прошло не более 7 лет, включая год выпуска, - каждые 24 месяца;
с года выпуска которых прошло более 7 лет, включая год выпуска, - каждые 12 месяцев;
""

Странно, но это единственный подарок от властей за последние 10 лет!


Чт 26 май, 2011 10:36
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02
Сообщения: 1269
Откуда: полигон
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
А никто на новом авто не проходил ТО, после изменений? Какие квитки нужно оплачивать?
Я так понимаю талон дадут без осмотра новой машины и соответственно за него(осмотр) не нужно платить и только гос.пошлина за выдачу талона оплачивается.


Чт 26 май, 2011 12:32
Профиль ICQ
чемпион по скоростной печати

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 21:00
Сообщения: 9098
Откуда: Гондурас
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Распоряжение №413 о правилах прохождения техосмотра, подписанное премьер-министром Владимиром Путиным 24 мая и опубликованное на сайте главы правительства 25 мая, вступит в силу не раньше июня 2011г. Законодательство предусматривает, что подобные постановления вступают в силу на седьмой день после публикации в официальных источниках, а пока в региональных ГИБДД ожидают получения новых инструкций.

http://top.rbc.ru/society/26/05/2011/595955.shtml


Чт 26 май, 2011 14:31
Профиль WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02
Сообщения: 1269
Откуда: полигон
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Пасиба, Дим! 2 июня поеду, чтобы в силу вступило.


Чт 26 май, 2011 16:07
Профиль ICQ
ветеран

Зарегистрирован: Вс 06 янв, 2008 23:53
Сообщения: 2504
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Красноармеец писал(а):
2 июня поеду, чтобы в силу вступило.


А его что, уже опубликовали ? Торопишся. В июне - это может быть и 31 :)


Чт 26 май, 2011 18:40
Профиль
чемпион по скоростной печати

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 21:00
Сообщения: 9098
Откуда: Гондурас
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Завтра "Российская газета" опубликует постановление правительства об особенностях проведения техосмотра.

Документ вступит в силу через семь дней после официальной публикации, то есть 4 июня.

http://rg.ru/2011/05/26/pravila-site.html


Чт 26 май, 2011 18:44
Профиль WWW
ветеран

Зарегистрирован: Вс 06 янв, 2008 23:53
Сообщения: 2504
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Вот , уже больше конкретики , подождем завтра :)


Чт 26 май, 2011 18:52
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02
Сообщения: 1269
Откуда: полигон
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Блин, в срок не укладываюсь, придётся второго ехать :evil:


Пт 27 май, 2011 11:32
Профиль ICQ
ветеран

Зарегистрирован: Вс 06 янв, 2008 23:53
Сообщения: 2504
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
В какой срок ? Два дня ничего не решают.


Пт 27 май, 2011 11:35
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02
Сообщения: 1269
Откуда: полигон
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
В командировке я в эти дни, могу второго приехать в ГАИ на ТО, а после только седьмого, а разрешённый месяц заканчивается пятого.
Х.з., штрафчик впаять могут или ещё хуже, на дороге, с отвёрткой полезет, номерки скручивать, "оборотень в погонах" :D
Кстати, кто недавно проходил ТО, сколько стоит пройти по старой схеме и сколько квитанций должно быть??? Можно ли у нас в городе это сделать в Сбере, что тётке в кассе сказать???


Пт 27 май, 2011 12:23
Профиль ICQ
ветеран

Зарегистрирован: Вс 06 янв, 2008 23:53
Сообщения: 2504
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Я мож чего не понимаю . Если заканчивается пятого , проблем нет вообще.
Приезжаешь из командировки и катаешься до 2012 со старым талоном .


Пт 27 май, 2011 13:20
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02
Сообщения: 1269
Откуда: полигон
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Талона нет, машина новая.


Пт 27 май, 2011 13:58
Профиль ICQ
ветеран

Зарегистрирован: Вс 06 янв, 2008 23:53
Сообщения: 2504
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Красноармеец писал(а):
Талона нет, машина новая.


Ну и хорошо.

После 7-го , но уже огородами , чтобы не поймали и талон на 3-года твой.

Ну а если поймают , тоже не страшно . Доедешь до ТО , пройдёшь и получишь обратно свои номера. Шраф - 500-800р


Пт 27 май, 2011 14:56
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02
Сообщения: 1269
Откуда: полигон
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Проще 2 числа 680р. + 300 отдать, чем 7-ого угародами и с 800 р. штрафа в добавок. Да и инспехтор, при приёме доков, может выдать доп. квиток на 500-800р. для оплаты.
зы: года три назад, прям из кабинета, отправили двоих в сберкассу для оплаты несвоевременного прохождения ГТО.


Пт 27 май, 2011 15:22
Профиль ICQ
ветеран

Зарегистрирован: Вс 06 янв, 2008 23:53
Сообщения: 2504
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Колхоз дело добровольное. Можно ещё заплатить 680 простоять день , в очереди, и не пройти инстументалку.

PS у меня дядька месяц ездил без техосмотра пока новая машина не пришла . Из Лесного до деревни в Ярославской губернии и ничего.

А уж из Красика до Пушкино доехать ...


Пт 27 май, 2011 15:41
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 11387
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Красноармеец писал(а):
зы: года три назад, прям из кабинета, отправили двоих в сберкассу для оплаты несвоевременного прохождения ГТО.

ну вообще это подсудное дело.

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Пт 27 май, 2011 16:30
Профиль ICQ WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02
Сообщения: 1269
Откуда: полигон
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Не факт, он им прям квитанции выдал, за несвоевременное прохождение ТО, помница по 100р.
зы: хотя недавно чел проходил осмотр в Твери, талона ТО не было у него несколько месяцев, он объяснил, что авто было на ремонте и ему ничего не выписали.


Пт 27 май, 2011 16:36
Профиль ICQ
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 11387
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
это какой пункт КоАП? а если машина в гараже год нерабочая стояла, и ее на эвакуаторе привезли, то все, человек виноват?

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Пт 27 май, 2011 16:40
Профиль ICQ WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02
Сообщения: 1269
Откуда: полигон
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Они приехали своим ходом.


Пт 27 май, 2011 16:43
Профиль ICQ
ветеран

Зарегистрирован: Вс 06 янв, 2008 23:53
Сообщения: 2504
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Обычно развели как лохов и заработали "палку"


Пт 27 май, 2011 17:24
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02
Сообщения: 1269
Откуда: полигон
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Скорее всего.


Пт 27 май, 2011 17:41
Профиль ICQ
чемпион по скоростной печати

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 21:00
Сообщения: 9098
Откуда: Гондурас
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Не успела "Российская газета" опубликовать постановление правительства о моратории на техосмотр, как Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России уже дал своим подразделениям разъяснения, которые еще больше упрощают жизнь автомобилистов.

Соответствующее указание департамента N 13/5-127 от 27 мая этого года уже направлено главам региональных ГИБДД. В нем в частности прописано, что если человек собирается выехать на своем автомобиле за рубеж, ему не надо проходить техосмотр.

Достаточно прийти в подразделение ГИБДД и получить дубликат талона, в котором будет проставлен соответствующий месяц следующего года. Таким образом техосмотр будет продлен официально и никаких проблем на границе или на территории других стран уже не возникнет.

Техническую проверку при выдаче дубликата не проводят.

Также указание уточняет, у каких машин срок техосмотра переносится на 12 месяцев. Это легковые и грузовые автомобили с разрешенной максимальной массой не более 3,5 тонны, прицепы и полуприцепы, а также мототранспортные средства.

- Однако данные изменения не распространяются на легковые автомобили, используемые для перевозки пассажиров на коммерческой основе, грузовые автомобили, оборудованные для систематической перевозки людей с числом мест для сидения более восьми, кроме места водителя, транспортные средства и прицепы к ним, предназначенные для перевозки опасных грузов, а также машины со спецсигналами и учебные автомобили, - сообщил заместитель начальника департамента ОБДД МВД России Владимир Кузин.

Он также отметил, что в указании подробно разъясняются правила проведения техосмотра автомобилей с датой выпуска в обращение не более одного года. Таким автомобилям талон техосмотра будет выдаваться при регистрации в органах ГИБДД. Проверка транспортного средства в данном случае будет только визуальная, техническая диагностика осуществляться не будет.

Многие читатели интересуются, как им быть, если техосмотр заканчивается в мае. Смогут ли они ездить за рулем до вступления в силу постановления правительства, то есть до 4 июня. Получается, что до вступления в силу постановления при просроченном техосмотре лучше поставить машину на прикол. Иначе у сотрудника дорожно-патрульной службы есть все основания для привлечения вас к ответственности. А это штраф от 500 до 800 рублей и запрещение эксплуатации со снятием регистрационных знаков. После 4 июня вы сможете спокойно получить обратно регистрационные знаки, так как основание для запрещения эксплуатации будет устранено, но штраф вам придется заплатить.

Без номеров вы можете передвигаться только в течение суток. Далее вам может грозить штраф 5000 рублей или лишение прав до трех месяцев. Так что если техосмотр у вас истекает до июня, то машину лучше поставить на прикол. После вступления в силу постановления, даже если техосмотр у вас закончился в январе этого года, вы сможете пройти его в январе следующего.

Так что те, кому предстояло пройти эту нудную и нелегкую процедуру в этом году, могут вздохнуть свободнее. Но пока неизвестно, каким техосмотр окажется после вступления в силу нового закона.

Напомним, что сейчас функции по контролю за этим видом деятельности переданы страховым компаниям. А именно Российскому союзу страховщиков, который курирует у нас в стране ОСАГО. Именно он должен разработать соответствующие предложения для аккредитации пунктов техосмотра, именно он и будет контролировать их деятельность.

Какими будут предложения, как будет организована вся эта деятельность - пока неизвестно. Неизвестно также и то, как и кем будут устанавливаться тарифы. Раньше предполагалось, что максимальные цены будет устанавливать Федеральная служба по тарифам, а снижать их будет конкуренция. Что предложат страховщики - пока большой вопрос.

У нас в стране более 2,5 тысячи пунктов техосмотра. На них работают около 1700 - 1800 госинспекторов технического надзора. По самым скромным подсчетам, машин, которые получили годовую отсрочку в техосмотре, - более 60 процентов. Получается, что пункты техосмотра на это время будут разгружены более чем вдвое.

Куда пристроить автоинспекторов, у ГИБДД вопросов не возникает. Они очень востребованы при проверке коммерческого транспорта, которая требует выезда на предприятия. Их можно использовать на постах ДПС, наконец, при осмотре транспортных средств на регистрации автомобилей.

А вот что делать коммерсантам, которые содержат пункты техосмотра и выплачивают зарплату работающим там людям, - большой вопрос. Им, по всей видимости, придется сменить профиль работы и ждать, пока появится закон о техосмотре. Тогда они смогут претендовать на продолжение данной работы. Но в любом случае почти год им придется сидеть без работы.

http://rg.ru/2011/05/27/tehosmotr-gibdd-site.html


Пн 30 май, 2011 13:57
Профиль WWW
чемпион по скоростной печати

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 21:00
Сообщения: 9098
Откуда: Гондурас
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
Дмитрий Медведев подписал закон о техосмотре

С 1 января 2012 года техосмотр легковых автомобилей, а также всего грузового и общественного транспорта будет проходить по новым правилам.

Новые автомобили, которым не исполнилось трех лет с года выпуска, более не должны будут проходить техосмотр. Автовладельцы будут получать талон автоматически сразу при регистрации. Именно так это делается и сейчас в переходный период. Машинам от трех до семи лет нужно проходить его уже раз в два года. Это касается и грузовиков до трех тонн. Для автомобилей старше семи - техосмотр становится ежегодным.

Все, кто занимается перевозкой пассажиров, то есть такси, автобусы и маршрутки, должны будут проходить техосмотр каждые полгода. Грузовики свыше трех тонн, спецтранспорт (полицейские машины, скорая помощь) - раз в год. Освобождаются от ТО прицепы, имеющие разрешенную максимальную массу до 3,5 тонн.

Пройти техосмотр можно будет в любом месте по собственному желанию. Он больше не привязан ни к месту жительства, ни к региону, в котором зарегистрирована машина.

Максимальные цены на эту процедуру рассчитает Федеральная палата по тарифам. Местные власти смогут назначать свои цены, не превышающие установленных федеральным органом. По мнению различных экспертов, стоимость техосмотра вырастет. Предполагается, что его стоимость будет в районе полутора - двух тысяч.

Помимо того, что за процедуру придется платить заметно больше, есть в новом документе еще одна неприятность. Придется платить за повторный техосмотр. Сейчас, если вы не прошли техосмотр, например, из-за того, что у вас стоп-сигналы не работают, то в течение 20 дней вы можете провериться еще раз бесплатно, причем в любом пункте. С нового года в коммерческом пункте в течение 20 дней вам придется заплатить за проверку тех узлов, которые были неисправны. При условии, что вы проходите эту проверку в том же месте. А если вы поехали в другой пункт, то вам придется проходить всю процедуру заново и платить за нее по полной программе. Чем не повод коммерсантам лишний раз заработать на водителе?

Есть и еще одна деталь. Для упрощения доступа на рынок техосмотра новых "осмотрщиков" в законе прописаны довольно либеральные требования к ним. Проводить техосмотр сможет любой желающий будь то автодилер, автосервис или "дядя Вася" из соседнего гаража. Главное требование: у них должно быть соответствующее диагностическое оборудование, как минимум один технический эксперт в штате, и возможность передавать сведения о результате техосмотра в единую автоматизированную информационную систему.

До сих пор к техосмотру не допускались организации, которые занимаются ремонтом машин. И логика в этом была простая: такие коммерсанты с легкостью найдут массу неисправностей даже у нового автомобиля, чтобы соседнем цехе тут же все исправить за дополнительную плату. Чем обернется нововведение сейчас - неизвестно.

Кстати, аккредитовывать операторов технического осмотра - именно такое название получат организации, которые будут выдавать заветный талончик - будет Российский союз автостраховщиков. И начнет он это делать не позднее 1 января. А до этого времени должны быть разработаны многочисленные подзаконные акты, а также требования пунктам осмотра и, непосредственно, к автомобилям.

Впервые законодательно установлена солидарная ответственность операторов техосмотра и водителей за неисправность автомобиля, которая привела к аварии. Если неисправность не заметил оператор, то ущерб, причиненный ДТП, возмещать будет он.

Надо сказать, что еще в течение двух лет, до 1 января 2014 автовладельцы смогут выбирать, где пройти эту нудную процедуру. В пункте Гостехосмотра, под бдительным оком сотрудников ГИБДД, по старым расценкам, или у оператора осмотра, по новым ценам и пока непонятным правилам. С 2014 года выбора не останется - заветный талончик можно будет получить только у операторов.

Меняется также порядок получения талона ТО. До сих пор автовладелец сначала покупал полис ОСАГО, потом ставил машину на учет, и только потом проходил техосмотр. С вступлением в силу закона все будет в ином порядке. Сначала надо пройти техосмотр, потом купить полис ОСАГО - без талончика вам его не продадут - и только потом ставить машину на учет. Если у вас срок действия талона техосмотра истекает менее чем через шесть месяцев, вам также откажут в покупке полиса. Сначала техосмотр - потом автогражданка.

Хорошая новость. После вступления в силу нового закона инспекторы на дороге не будут проверять наличие талона техосмотра. Уходит в прошлое и санкция за это. Наличие полиса ОСАГО уже подтверждение того, что техосмотр пройден. Исключение сделано для таксистов, водителей автобусов, и прочих, кто занимается коммерческими перевозками. Для них ответственность за не пройденный техосмотр сохранилась.

А проверять наличие полиса - будут как раньше. Напомним, что за его отсутствие грозит не только штраф, но и запрет эксплуатации со снятием регистрационных знаков.

http://rg.ru/2011/07/01/tehosmotr-site.html


Пт 01 июл, 2011 10:50
Профиль WWW
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5671
Откуда: не помню
Сообщение Re: Новые правила прохождения ТО.Кто знает?
О видеорегистраторах, новом законе о техосмотре и т.д.
http://www.redmediatv.ru/video.php?id=29307


Ср 08 фев, 2012 08:32
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB