portal.krasno.ru
http://portal.krasno.ru/

Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.
http://portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=2&t=25453
Страница 1 из 2

Автор:  B-52 [ Вт 26 мар, 2013 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

Узнал от знакомых работающих на КСМ (кирпичный завод) в Геодезии, что планируется при помощи печей для обжига плитки, обжиг изделий оборонного характера с содержанием страшнейшей отравы, белого фосфора, для последующей утилизации. Сейчас работники КМС в количестве около 30 человек, отказываясь выполнять данную работу, написали заявления об уходе. На что руководство быстро отреагировав, набирает новых работников с периферии. Выяснилось, что контракт на обжиг изделий с белым фосфором, чтоб перевести его в менее токсичный - красный, стоит огромных денег! При не соблюдении температурного режима, есть большая вероятность разгерметизации, при чем печи которые собираются использовать не оборудованы на какими вытяжками и автоматикой, то есть малопригодны! Большим инициатором и советчиком, столь "блестящей" идеи стал один из бывших сотрудников КМС. Личность эту в городе многие знают, но по некоторым причинам ее я называть не буду! Скажу только, что это бывший военпред, который одно время долго работал в милиции! Вчера в КСМ, со слов работников, состоялась встреча руководства КМС и данного товарища, где проходили долгие горячие споры с выкриками о миллионах рублей. Видимо у господ "предпринимателей" что то не "клеится", и они явно нервничают о возможности потери сорвать бабла!
В общем хорошего мало! То сжиганием ракетных двигателей тополей нас травили, теперь белый фосфор!
Какие у кого будут мысли, по этому поводу?

Автор:  Дима [ Вт 26 мар, 2013 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

Тимонов?

Автор:  Дима [ Вт 26 мар, 2013 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

Не удивительно.

Автор:  Зеленый [ Вт 26 мар, 2013 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

разглашаете, значит?
Г-н Тимонов, прокомментируйте.

Автор:  B-52 [ Вт 26 мар, 2013 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

Первый вопрос к кому?

Автор:  zadoff [ Вт 26 мар, 2013 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

Наверное тем самым предприятие решило заработать на земельный налог и подкинуть любимому городу 86 млн. руб :troll:
ЗЫ присутствие данной темы во флейме о многом говорит...
ЗЗЫ готов услышать много гадостей в свой адрес :)

Автор:  B-52 [ Вт 26 мар, 2013 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

А какое предприятие, zadoff ? Геодезия, которая должна соблюдать экологические нормы, при подобных делах используя специальное для этого оборудование, или КМС на мощностях которого с нарушением всех мыслемых и не мыслемых эконорм? :troll: И какое отношение кирпичный завод имеет к утилизации боевых изделий со столь токсичным веществом? :wink:

Автор:  B-52 [ Вт 26 мар, 2013 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

zadoff, так Вы ответите на вопросы или нет?

Автор:  zadoff [ Вт 26 мар, 2013 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

на какие вопросы? я про какие-либо отравляющие вещества впервые слышу, поэтому предполагаю что это чистой воды деза. А ноги этой дезы, на мой взгляд, растут из вопроса строительства в городе и категорическом несогласии Геодезии с ситуацией бесконтрольного строительного хаоса. История с ядовитыми выбросами появилась аккурат после того, как врио Губернатора Воробьев проявил неподдельный интерес к обращению Геодезии по строительству многоэтажек. Делайте выводы откуда ветер дует и кому это надо.

Автор:  B-52 [ Ср 27 мар, 2013 07:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

Вы очень хорошо увели от темы, перенаправив разговор на проблемы точечной застройки, браво. Только я не имею отношения к строящимся домам, и так же как многие против этого!
Но так как являюсь коренным жителем этого города, и мне не безразлична экологическая обстановка и здоровье моих родных и близких, повторю свой вопрос:
Геодезия, которая должна соблюдать экологические нормы, при подобных делах используя специальное для этого оборудование, или КМС на мощностях которого с нарушением всех мыслемых и не мыслемых эконорм? И какое отношение кирпичный завод имеет к утилизации боевых изделий со столь токсичным веществом?
Если Вы считаете все это дезой, съездите на КМС, и поговорите с работниками, руководством и с людьми которые написали заявление об уходе, чтоб не связываться с отравой!

Автор:  Holms [ Пт 29 мар, 2013 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

zadoff писал(а):
Наверное тем самым предприятие решило заработать на земельный налог и подкинуть любимому городу 86 млн. руб :troll:
ЗЫ присутствие данной темы во флейме о многом говорит...
ЗЗЫ готов услышать много гадостей в свой адрес :)

zadoff, откуда цифирьки? Почему не 80, не 85 и не 90? Похоже, Вы в теме?
И, кстати, Трэйс, почему бы тему не перенести в наш город. Ведь ежели всё сказанное правда, то кирдык Красику. zadoff, а что лучше для любимого города: 86 млн., или здоровые дети горожан?

Автор:  zadoff [ Пт 29 мар, 2013 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

24 апреля заседание городского Совета. Пока настрой доить по полной... Придется наверное уран обогощать чтоб в трубу не вылететь.... :troll:

Автор:  Holms [ Пт 29 мар, 2013 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

zadoff писал(а):
24 апреля заседание городского Совета. Пока настрой доить по полной... Придется наверное уран обогощать чтоб в трубу не вылететь.... :troll:

А нахрена мёртвым деньги?

Автор:  zadoff [ Пт 29 мар, 2013 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

вот и я говорю: не жили богато, нефиг начинать!

Автор:  Holms [ Пт 29 мар, 2013 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

zadoff писал(а):
вот и я говорю: не жили богато, нефиг начинать!

Правильно :!: Пусть нас обворовывают коммунальщики на сотни мульёнов, пусть нас травят разной ракетной отравой, нам всё, как с гуся вода. Нам здесь не жить...

Автор:  B-52 [ Пт 29 мар, 2013 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

В Перми, когда производилось сжигание ракетных твердотопливных двигателей, народ был не столь инертен как у нас при сжигании "тополей".
http://kompromat.flb.ru/material1.phtml?id=6665

Жители Перми протестуют против сжигания в городе твердотопливных ракет
В Перми с июля этого года действует международный экологический лагерь протеста. В его работе участвуют российские и зарубежные экологические организации. Противостояние властей и жителей Перми возникло в связи с началом утилизации твердотопливных ракет

Рассказывает председатель пермского отделения Союза "За химическую безопасность" Лидия Попова.

Лидия Попова: Это была вынужденная мера. На данный момент это - единственная возможность привлечь внимание населения и властей всех уровней к этой проблеме и добиться остановки незаконно реализуемой программы. Все остальные способы мы уже испробовали. Суды никаких мер не принимают, расследование не проводят. Мы написали массу жалоб от организаций и от граждан. И президенту России было послано несколько сотен писем-жалоб, причем - коллективных обращений, и губернатору, и в другие инстанции.

Марина Катыс: 1 июля 1968 года США и СССР подписали Договор о нераспространении ядерного оружия, решительно изменивший международные отношения. Договоры о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений СНВ-1 (май 1972 года) и СНВ-2 (январь 1993 года) укрепили "дружественную" политику двух стран.

Процедура уничтожения ракет в России была узаконена постановлением правительства в мае 1994 года. В 2001 году для утилизации ракет было решено задействовать технологические возможности пермского завода имени Кирова.

Но до сих пор главной проблемой остается отсутствие достоверной информации. Иногда речь идет об уничтожении 56 ракет, иногда - 73, но идеологи проекта часто упоминают, что в России с боевого дежурства снимаются около тысячи ракет РС-22.

Предполагается, что утилизация этих ракет будет вестись посредством выжигания твердого топлива. Именно на этой технологии, разработанной корпорацией "Локхид Мартин" (Lockheed Martin), настояли американцы. Головным российским предприятием в процессе утилизации назначен пермский завод "Машиностроитель". На этом предприятии ракеты будут разбираться, а собственно выжигание будет производиться (и уже производится) на территории завода им. Кирова. Там намечено построить так называемый "закрытый стенд", а также реконструировать имеющийся "открытый".

Слово - президенту Союза "За химическую безопасность", доктору химических наук Льву Федорову.

Лев Федоров: В Перми уничтожать твердотопливные ракеты начали полтора года назад, тайком от жителей города. Вот представьте - что будет, если посреди Чикаго начнут жечь твердотопливные ракеты (или посреди Лос-Анджелеса)? А тут посреди города с миллионным населением (Перми) спокойно жгут ракеты - твердотопливные, стратегические, большие, воняющие - а начальство молчит в тряпочку, и все. Конечно, как учил нас граф Бенкендорф, "законы пишутся для простолюдинов", но - не до такой же степени!

Марина Катыс: Сегодня экологическая обстановка в Перми оставляет желать лучшего. В то же время точный состав ракетного топлива считается государственной тайной и не разглашается. Лев Федоров, доктор химических наук, президент Союза "За химическую безопасность", убежден, что в результате сжигания ракетного топлива образуются диоксины. Опасность диоксинов обусловлена их высокой токсичностью даже в малых концентрациях, способностью вызывать раковые заболевания и чрезвычайно высокой устойчивостью к разложению. [/url]

Автор:  zadoff [ Пт 29 мар, 2013 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

в ракетах нет фосфора, о котором Вы писали выше. Статья 2004 года, уже давным-давно все сожгли.

Автор:  Holms [ Пт 29 мар, 2013 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

B-52 писал(а):
В Перми, когда производилось сжигание ракетных твердотопливных двигателей, народ был не столь инертен как у нас при сжигании "тополей".
...............

Так то миллионная Пермь, а не Красик, в котором всем всё по-барабану, кроме денег, машин и цепей для этих машин. А на здоровье своё и детей глубоко на...ть.

Автор:  B-52 [ Пт 29 мар, 2013 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

http://ricolor.org/rus/apokalipsis/2/
http://www.fsetan.ru/news/?them=3318

После этого заместитель руководителя Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору Николай Кутьин срочно собрал совещание, где подтвердил, что Ростехнадзор о проекте не знал и разрешения на него не давал. На совещании присутствовали независимые экологи - представители <Экозащиты!>, Международного Социально-экологического союза, Союза <За химическую безопасность>. Почему же Российское космическое агентство (Росавиакосмос), а хозяином ракет является именно оно, сжигает ракеты где ему вздумается, создавая гражданам своей страны экологические проблемы?

– Сегодня полигон имеет вполне безобидное название - ФГУП НИИ Геодезии, а на самом деле речь идет о Софринском артиллерийском полигоне, начавшем работать еще в 1934 году, - рассказывает Лев Федоров, доктор химических наук, президент Союза <За химическую безопасность>.

– Насколько же вредны выбросы от сжигания <Тополей> окружающей среде в целом и жителям Москвы и Подмосковья в частности?

– Сказать вам честно? Состав топлива держат в строжайшем секрете, - продолжает Федоров, - Но состав выбросов-то обязаны сообщить! Потому что существует в нашей стране закон, согласно которому любое предприятие, которое чем-либо загрязняет воздух (официальные экологи называют это <размещением отходов в воздухе>), обязано сообщить перечень выбрасываемых в атмосферу веществ, а также - какие предельно допустимые концентрации (ПДК) для них установлены. Но в данном случае и Росавиакосмос, и Софринский артиллерийский полигон (будем его так все-таки называть) никому ничего сообщать не собираются. Все - строго секретно!

... А значит, конкретно просчитать причиненный нам всем вред невозможно. Подумаешь, дети будут зеленые рождаться. Но ведь не доказано, что в этом <тополиный дух> виноват!

– Я считаю, что при сжигании подобных двигателей выделение диоксинов неизбежно, - утверждает Федоров, - Но представители власти и <официальные экологи> со мной не соглашаются. Нам говорят: там выделяются окись алюминия и хлористый водород. Любому специалисту ясно, что на самом деле выделяется около 20-30 веществ, а нам всегда называют только два наиболее масштабных, про которые говорят: <Ну, это газы, они улетят>. В итоге общественность не знает, что происходит реально! В Перми, например, официальная статистика фиксирует сверхнормативные цифры заболеваемости. Вот только никто не объясняет, откуда они взялись.


И еще:
Ростехнадзор против сжигания ракет «Тополь» в подмосковном Красноармейске
В прошлом году было ликвидировано более 30 твердотопливных двигателей от ракет "Тополь" на открытом стенде поблизости от подмосковного Красноармейска (Софринский артиллерийский полигон). Сжигание ракет производится и по сей день. В декабре 2005 года на совещании в Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) было заявлено о вредоносном полигоне, который отравляет не только подмосковных красноармейцев, но и близлежащие города. Было высказано авторитетное мнение, что в процессе сжигания твердотопливных ракетных двигателей образуются опасные вещества, такие как хлористый водород и диоксины. Прошел ряд проверок на предмет соблюдения экологической безопасности. При этом раскрыто 8 нарушений и отступлений от требований законодательства, еще семь - по экологическому надзору. Самое опасное - нет позитивных заключений Государственной экологической экспертизы и Экспертизы промышленной безопасности, отсутствие системы очистки отходящих газов. Ростехнадзор поддержал выступления московской прессы, направленной против использования Софринского полигона и даже выступил в Московском Арбитражном суде в защиту журналистов.


Раньше были гребаные ракетные двигатели, неизвестно сколько накидавшие в округе токсичного дерьма, и как это будет отражаться на нас и наших детях в дальнейшем! Теперь токсичный белый фосфор, и так же на печах для этого не предназначенных! Наверно ничего кроме онкологии, циррозов печени, астмы и прочих тяжелых и смертельных заболеваний, простым горожанам это не принесет. А вот несколько заинтересованных лиц, готовых наживаться на здоровье людей, поднимут свое материальное положение!

Автор:  B-52 [ Пт 29 мар, 2013 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

zadoff писал(а):
в ракетах нет фосфора, о котором Вы писали выше. Статья 2004 года, уже давным-давно все сожгли.

Ну раз все сожгли, то Вы рискнете собирать грибы в местах сжигания и употреблять их в пищу! Или Вы не согласны, что диоксиды и концирогены разлагаются десятилетиями? Или ветер не может дуть с полигона в сторону города?

Автор:  B-52 [ Пт 29 мар, 2013 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E8%EE%EA%F1%E8%ED%FB
Диоксины — это глобальные экотоксиканты, обладающие мощным мутагенным, иммунодепрессантным, канцерогенным, тератогенным и эмбриотоксическим действием. Они слабо расщепляются и накапливаются как в организме человека, так и в биосфере планеты, включая воздух, воду, пищу. Величина летальной дозы для этих веществ достигает на 1 кг живого веса, что существенно меньше аналогичной величины для некоторых боевых отравляющих веществ, например, для зомана, зарина и табуна (порядка 3 г/кг).
[править] Токсикология
[править] Механизм действия

Причина токсичности диоксинов заключается в способности этих веществ точно вписываться в рецепторы живых организмов и подавлять или изменять их жизненные функции.[1]

Диоксины, подавляя иммунитет и интенсивно воздействуя на процессы деления и специализации клеток, провоцируют развитие онкологических заболеваний. Вторгаются диоксины и в сложную отлаженную работу эндокринных желез. Вмешиваются в репродуктивную функцию, резко замедляя половое созревание и нередко приводя к женскому и мужскому бесплодию. Они вызывают глубокие нарушения практически во всех обменных процессах, подавляют и ломают работу иммунной системы, приводя к состоянию так называемого «химического СПИД’а».

Недавние исследования подтвердили, что диоксины вызывают уродства и проблемное развитие у детей.[2]

В организм человека диоксины проникают несколькими путями: 90 процентов — с водой и пищей через желудочно-кишечный тракт, остальные 10 процентов — с воздухом и пылью через лёгкие и кожу. Эти вещества циркулируют в крови, откладываясь в жировой ткани и липидах всех без исключения клеток организма. Через плаценту[3] и с грудным молоком они передаются плоду и ребенку.

Автор:  BABUIN [ Пт 29 мар, 2013 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

Тут без "Тополей" воняло лет 5 тому)-бодяженом бензином из газгольдеров.

Автор:  zadoff [ Пт 29 мар, 2013 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

B-52 писал(а):
zadoff писал(а):
в ракетах нет фосфора, о котором Вы писали выше. Статья 2004 года, уже давным-давно все сожгли.

Ну раз все сожгли, то Вы рискнете собирать грибы в местах сжигания и употреблять их в пищу! Или Вы не согласны, что диоксиды и концирогены разлагаются десятилетиями? Или ветер не может дуть с полигона в сторону города?

я НИКОГДА не собираю грибы там, где их не стоит собирать!

Автор:  B-52 [ Пт 29 мар, 2013 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

zadoff писал(а):
я НИКОГДА не собираю грибы там, где их не стоит собирать!

Ну и Вы не согласны, что диоксиды и концирогены разлагаются десятилетиями? Или ветер не может дуть с полигона в сторону города?

Автор:  zadoff [ Пт 29 мар, 2013 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

при почти 2000 градусах цельсия диоксины не образуются. Они скорее возникнут при сжигании дачниками старой пленки с теплиц и горении окрестных свалок.

Автор:  B-52 [ Пт 29 мар, 2013 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

BABUIN писал(а):
Тут без "Тополей" воняло лет 5 тому)-бодяженом бензином из газгольдеров.

Воняло газовым конденсатом, который Нуриман перегонял в дерьмо-бензин! Вот только эта вонь и вред от нее по сравнению с диоксидами и желтым фосфором, просто освежитель воздуха!

Автор:  B-52 [ Сб 30 мар, 2013 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

zadoff писал(а):
при почти 2000 градусах цельсия диоксины не образуются. Они скорее возникнут при сжигании дачниками старой пленки с теплиц и горении окрестных свалок.

Ну куда уж, Льву Федорову, доктору химических наук, президенту Союза <За химическую безопасность>, подтверждающему опасную токсичность диоксидов при сжигании ракет, против Вас!
Видимо Вы знаете и понимаете больше его! Аплодирую стоя!

Автор:  BABUIN [ Сб 30 мар, 2013 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

B-52 писал(а):
BABUIN писал(а):
Тут без "Тополей" воняло лет 5 тому)-бодяженом бензином из газгольдеров.

Воняло газовым конденсатом, который Нуриман перегонял в дерьмо-бензин! Вот только эта вонь и вред от нее по сравнению с диоксидами и желтым фосфором, просто освежитель воздуха!

Вы хотите сказать,что тянуло с бывш.51объекта до дачной 9 :?:

Автор:  B-52 [ Сб 30 мар, 2013 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

Возможно воняло и из газгольдеров, но все тем же газоконденсатом!

Автор:  Holms [ Вс 31 мар, 2013 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красноармейцы, возможно Нас снова будут травить.

zadoff писал(а):
я НИКОГДА не собираю грибы там, где их не стоит собирать!

Лучше за грибами за сотню вёрст ездить, чем потерять 86 млн., которые все равно потом разворуют, и опять город останется без денег. :wink:

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/