portal.krasno.ru
http://portal.krasno.ru/

Шантаж Югстрой
http://portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=23&t=18232		 Страница 7 из 12
Автор:  Чкаловец [ Пн 17 окт, 2011 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
F_u_n писал(а):
как раз ключевая фраза
или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
потому как и в постановлении подпункт к этому пункту

Решения как раз и не было, кворума не набрали. А в 2008г собрание собственников выбрало способ управления УК и Югстрой в качестве УК
Автор:  F_u_n [ Пн 17 окт, 2011 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Относительно конкурса проводимого муниципалитетом,
как я понял решение об том что управление передается УК было принято собственниками (скорее всего на этапе когда большим кол-вом квартир владел САС) а не по конкурсу. Значит решение об управлении было реализовано в виде предоставления управлением домом УК Юг строй, следовательно как только договор прекратил существования считается что принятое решение о выборе способа управления домом перестало быть реализованным, и следовательно администрация обязана провести конкурс, так как у нас нет заключенных договоров в соответствии со ст. 162.
Автор:  Чкаловец [ Пн 17 окт, 2011 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Сейчас надо искать возможность лифты запустить и мусор вывезти, счетчик обслуживать. Виноватых потом найдем)))
Автор:  F_u_n [ Пн 17 окт, 2011 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Согласен!
нужна согласованность всех собственников в данном вопросе,
мы должны сами позаботиться о себе.
Автор:  ... [ Пн 17 окт, 2011 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
ЧеKa писал(а):
... писал(а):
Только, сдаётся мне, что после всего, что произошло, мы создадим-таки совет дома, и сможем контролировать УК.
А захочет ли Югстрой работать под контролем собственников - большой вопрос.

Погодите, Поинт, но разве это вообще обсуждаться должно? Захочет или НЕ захочет.
)))
Не, тут смысел моей фразы в другом...
Было предположение о возможном возвращении Югстроя на волне недовольства собственников отсутствием управления.
Я ответил на это предположение примерно следующим образом: "На мой взгляд маловероятно, что Югстрой решится вернуться, т.к. мы будем контролировать его действия при помощи совета дома. Югстрою наш контроль вряд ли нужен, поэтому он не вернется".
Вот что я имел в виду.
Автор:  ЧеKa [ Пн 17 окт, 2011 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Коллеги, у меня вопрос про оформление Договоров в принципе.
Если Договор подписывается со всякими реквизитами, паспортными данными, адресами, номерами регистрации, ИНН, БИК и т.д.. Сторон, то подписываются ли Приложения к Договору Сторонамми?
Или они идут просто как часть Договора и не нуждаются в подписании?

Стоимость капремонта общего имущества согласно прежнему Договору с УК (Приложение №5) : 0,82 руб (С НДС) за 1 кв.м.
Надеюсь, все заметили уже, что в том же Приложении сумма за содержание и ремонт идет вместе с неработающим (что хорошо на мой взгляд) мусоропроводом. Но стоимость обслуживания неработающего мусоропровода не вычли ни из прежнего тарифа в 18,78 руб/кв.м, ни теперяшнего тарифа в 21,44 руб/кв.м. Интересно, сколько сэкономлено денег (не нами) на мусоропроводе за 3 года?
Автор:  F_u_n [ Пн 17 окт, 2011 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Ну вот посмотрел платежки, на кап ремонт УК собирала, а значит или присвоила или растратила наши денежные средства, однозначно статья. Так что обращение в прокуратуру более чем обосновано.
Автор:  ЧеKa [ Пн 17 окт, 2011 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Чкаловец писал(а):
Сейчас надо искать возможность лифты запустить и мусор вывезти, счетчик обслуживать. Виноватых потом найдем)))

Без документов виновных не найдут никогда.
Автор:  F_u_n [ Пн 17 окт, 2011 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
ЧеKa писал(а):
Коллеги, у меня вопрос про оформление Договоров в принципе.
Если Договор подписывается со всякими реквизитами, паспортными данными, адресами, номерами регистрации, ИНН, БИК и т.д.. Сторон, то подписываются ли Приложения к Договору Сторонамми?
Или они идут просто как часть Договора и не нуждаются в подписании?

Стоимость капремонта общего имущества согласно прежнему Договору с УК (Приложение №5) : 0,82 руб (С НДС) за 1 кв.м.
Надеюсь, все заметили уже, что в том же Приложении сумма за содержание и ремонт идет вместе с неработающим (что хорошо на мой взгляд) мусоропроводом. Но стоимость обслуживания неработающего мусоропровода не вычли ни из прежнего тарифа в 18,78 руб/кв.м, ни теперяшнего тарифа в 21,44 руб/кв.м. Интересно, сколько сэкономлено денег (не нами) на мусоропроводе за 3 года?


Если приложение носит информативный характер то подписываться не должно, если согласительный (те вам что то предлагают и вы соглашаетесь и этот момент не прописан в теле основного договора) то должно
Автор:  ЧеKa [ Пн 17 окт, 2011 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Спасибо Поинт, спасибо Fun.
Автор:  Чкаловец [ Пн 17 окт, 2011 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
ЧеKa писал(а):
Чкаловец писал(а):
Сейчас надо искать возможность лифты запустить и мусор вывезти, счетчик обслуживать. Виноватых потом найдем)))

Без документов виновных не найдут никогда.

Я к тому, что вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ? сейчас более важен чем КТО ВИНОВАТ?
Автор:  ЧеKa [ Пн 17 окт, 2011 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
F_u_n писал(а):
Ну вот посмотрел платежки, на кап ремонт УК собирала, а значит или присвоила или растратила наши денежные средства, однозначно статья. Так что обращение в прокуратуру более чем обосновано.

6 подъездов, 10 этажей, на этаже около 160 кв.м. да на 0,82 да на 3 года..280 тыс. выходит. Мелочь. На особо крупное тянет разве?
Автор:  ЧеKa [ Пн 17 окт, 2011 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Чкаловец писал(а):
ЧеKa писал(а):
Чкаловец писал(а):
Сейчас надо искать возможность лифты запустить и мусор вывезти, счетчик обслуживать. Виноватых потом найдем)))

Без документов виновных не найдут никогда.

Я к тому, что вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ? сейчас более важен чем КТО ВИНОВАТ?

А я к тому, что без документов на ТЕПЕРЯШНЕЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ всех систем дома иы попадем в капкан. Вы уверены, что все договоры законно прекратили свое существование после 15/10-11? Вот чего я не пойму.
Автор:  F_u_n [ Пн 17 окт, 2011 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
ЧеKa писал(а):
F_u_n писал(а):
Ну вот посмотрел платежки, на кап ремонт УК собирала, а значит или присвоила или растратила наши денежные средства, однозначно статья. Так что обращение в прокуратуру более чем обосновано.

6 подъездов, 10 этажей, на этаже около 160 кв.м. да на 0,82 да на 3 года..280 тыс. выходит. Мелочь. На особо крупное тянет разве?

объем собранных средств гораздо больше, не забываем про подвальные помещения, да и метраж на этаж больше, хотя уже и с 250 тысяч начинается крупный размер, а тут еще умысел и группа лиц ;)
Автор:  Чкаловец [ Пн 17 окт, 2011 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Скорее всего в ближайшее время мы увидим объявления о проведении общего собрания с повесткой о выборе способе управления и выборе Югстрой в качестве УК.
Автор:  F_u_n [ Пн 17 окт, 2011 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
посмотрим, что они предложат, в любом случае запросы уже запущены, так что УК в скором времени думаю,
устанет принимать официальных лиц :)
ээээээх а ведь все было и в их руках тоже, не буди лихо пока оно тихо, теперь же вопросы которые выплыли куда девать?
Автор:  ЧеKa [ Пн 17 окт, 2011 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
F_u_n писал(а):
посмотрим, что они предложат, в любом случае запросы уже запущены, так что УК в скором времени думаю,
устанет принимать официальных лиц :)

Да клали они на официальные лица с прибором. Как в отпуск уйдут в полном составе на месяц. Все законно будет. Или на больничный. Или перестанут снимать помещение в Красноармейске, преедут в другое место. А если это их собственность, продадут и переждут где..
Автор:  Чкаловец [ Вт 18 окт, 2011 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Tasya писал(а):
Уважаемые соседи, не надо тешить себя иллюзиями по поводу создания своего ТСЖ.
У него нет и не будет будущего никогда! Тем более когда в инициативную группу группу входят такие товарищи как из 20-й квартиры!
Инициативная группа, обращение к Вам: направьте свои усилия на инициирование обращения к администрации с целью заключения прямых договоров с ресурсоснабжающими организациями, а по ТО - с городской управляющей компанией.
Это единственный выход из сложившейся ситуации!!!!
С удовольствием взялся бы за это сам, но, честно, совсем нет времени :cry:

Какая связь между будущим ТСЖ и товарищем из квартиры 20?
Для любых дальнейших действий требуется решение собственников помещений.
В соответствии с п.11, ст.161 ЖК РФ В случае заключения договора управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом с управляющей организацией коммунальные услуги собственникам и пользователям помещений в данном доме предоставляются управляющей организацией, в других случаях коммунальные услуги указанным собственникам и пользователям предоставляются лицами, несущими ответственность за содержание сетей инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества собственников помещений в данном доме. прямые договора с ресурсоснабжающими организациями БУДУТ заключены.
У нас всех времени вагон и маленькая тележка, заняться просто нечем, вот и взваливаем проблемы на себя (Ваши в том числе).
Автор:  F_u_n [ Вт 18 окт, 2011 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Уважаемый Тася

заключение договор с ресурсоснабжающими организациями осуществляться собственниками самостоятельно, так как дом управляется собственниками непосредственно сейчас.
Ничто не мешает вам позвонить и посетить
г. Красноармейск, Заречный туп., д. 4 (496) 5372608 - Водоканал
г. Красноармейск, ул. Чкалова, д. 14 (495) 5841680 - Красноармейскэнерго
Что за иждивенческие нотки в посте? Надо просто встать и сделать а не кричать и ждать когда все сделают за тебя,
а времени нет это у всех, отличный способ снять с себя ответственность.
Автор:  prol [ Вт 18 окт, 2011 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Вот лифты отключили, а на каком основании? Документы Югстрой кому передал? В т.ч. и по лифтам? Перед кем отчитался о состоянии дома, о наличии в полном объеме и в исправном оборудования дома? (помнится по Чкалова 9 были переданы "угробленные" бойлеры и лифты без плат запуска). Лифты - о..., это излюбленный метод шантажа Югстроя. Интересно, а почему скрывают имя собственника, которому передана документация по дому??? Сдается мне, что в таком случае этот собственник несет всю ответственность (в т.ч. и уголовную) за состояние дома после передачи документов.
Надо начинать с поиска документации. И идти не в администрацию за ней, а к Югстрою - у нас с ним договор, а не с администрацией. В прокуратуру - в связи с неисполнением условий договора и с требованием передачи документации инициативной группе. А уже с документами - собрание и заключение новых договоров с поставщиками.
К администрации - только за содействием в переговорах с поставщиками тепла, воды и "лифтов" на период отсрочки платежей и заключения договоров, пока улаживаются юридические формальности по ТСЖ (дабы нам восстановили работу лифтов и не отключили тепло-, водо - ресурсы, все таки 247 квартир - вопрос социального спокойствия).
Автор:  Чкаловец [ Вт 18 окт, 2011 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
prol писал(а):
Вот лифты отключили, а на каком основании? Документы Югстрой кому передал? В т.ч. и по лифтам? Перед кем отчитался о состоянии дома, о наличии в полном объеме и в исправном оборудования дома? (помнится по Чкалова 9 были переданы "угробленные" бойлеры и лифты без плат запуска). Лифты - о..., это излюбленный метод шантажа Югстроя. Интересно, а почему скрывают имя собственника, которому передана документация по дому??? Сдается мне, что в таком случае этот собственник несет всю ответственность (в т.ч. и уголовную) за состояние дома после передачи документов.
Надо начинать с поиска документации. И идти не в администрацию за ней, а к Югстрою - у нас с ним договор, а не с администрацией. В прокуратуру - в связи с неисполнением условий договора и с требованием передачи документации инициативной группе. А уже с документами - собрание и заключение новых договоров с поставщиками.
К администрации - только за содействием в переговорах с поставщиками тепла, воды и "лифтов" на период отсрочки платежей и заключения договоров, пока улаживаются юридические формальности по ТСЖ (дабы нам восстановили работу лифтов и не отключили тепло-, водо - ресурсы, все таки 247 квартир - вопрос социального спокойствия).

В администрацию за этим и ходим, просим посодействовать в организации временного управления. Ходили сегодня, пойдем и завтра. В администрации есть данные о собственнике которому переданы документы (самый короткий путь к обладателю документов, при желании администрации). Документы у какой-то фирмы, являющейся собственниками 2х помещений в нашем доме. Появилась некая УК, страждущая оказать нам помощь.
Автор:  prol [ Вт 18 окт, 2011 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
А что за УК? Типа СтройЮГ? А что говорит председатель ТСЖ "Чкалова,16"? Он готов (при согласии собственников) принять дом 5 к себе? Сегодня инициативная группа консъержек 9-го дома (или точнее, как они себя называют - диспетчеров) раздавала листовки с призывом объединить в одно ТСЖ только два дома - пятый и девятый. На вопрос - а есть ли желающие в председатели - молчание и что-то невнятное про долги пятого дома.
Автор:  Чкаловец [ Вт 18 окт, 2011 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
УК Московская, занимается в основном нежилыми зданиями. Председатель ТСЖ "Чкалова 16" принять 5 дом готов, готовы ли жители 5го дома? Есть желающие поучаствовать завтра в совещании в администрации?
Автор:  ... [ Вт 18 окт, 2011 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Ну вот... уже нашлась управляющая компания из самОй столицы.
А Югстрой нас пугал убыточностью и другими нехорошими словами...
Так, глядишь, в конкурентной борьбе между управляющими компаниями и тарифы вернутся в общегородское русло.
И управляющая компания будет повернута лицом к собственникам, а не к лесу.
Автор:  ... [ Вт 18 окт, 2011 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Сегодня на митинге возле дома прозвучала фраза, что против Югстроя на заочном собрании собственников проголосовали всего лишь четверо.

Либо я чего-то плохо расслышал и это была цифра четыре процента (или, например, 40 процентов), а не четверо собственников.
Либо БЫСТРО ПРИЗНАВАЙТЕСЬ, КТО!!! еще те двое злостных отступников, которые, кроме меня и моей супруги, проголосовали против?!!! :)

В общем, информация скрывается и искажается Югстроем до сих пор:
- подробные результаты голосования не озвучены;
- отчетов о состоянии дел нет;
- документации на дом нет;
- двери общего имущества собственников дома не опечатаны (имеется в виду индивидуальный тепловой пункт);
- кто сейчас владеет ключами и что делает в этих помещениях - не известно;
- слышатся постоянные обвинения в наш адрес, что это инициативная группа во главе с Чкаловцем виновата в уходе Югстроя (скоро, блин, уже гордиться начнем собой);
- собственникам не предоставляется никакая информация.

И в этой "мутной водичке", кто-то сейчас что-то ловит... администрация ли города, Югстрой ли, другие ли предприниматели, не ясно НИ-ФИ-ГА...
А разменной монетой стали собственники, которые, впрочем, сами изрядно виноваты в сложившейся ситуёвине.
Автор:  Spec [ Ср 19 окт, 2011 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
А по-моему вчера, как раз, всё стало ясно. Одни и те же вопросы, которыми постоянно задается инициативная группа, волнуют только их. Остальные же хотят всё вернуть назад.
Автор:  F_u_n [ Ср 19 окт, 2011 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Прально, кому какое дело куда задевала УК наши деньги на кап ремонт, они же все как один святые )))
пора их к лику причислить, все кто задает неудобные вопросы они явно американские шпиены )))
А документы отдали непонятно кому и даже не озаботились оповестить собственников о 1) результатах голосования, 2) координатах собственника которому переданы документы, просто по забывичвости, с кем не бывает то )))
Предлагаю заплатить УК по тыще рублей чтобы она милостиво и дальше могла собирать с нас дань, а если ей покажется мало то мы всегда готовы платить больше, просто так, не нужно никаких объяснений "ну надо так надо" (с)
а для того чтобы холопы не забывали кто в доме хозяин УК надо каждый год расторгать договор чтоб блин не расслаблялись )))

В ситуации с УК мне видится параллель с арагоно-каталонской клятвой верности:
«Мы, которые так же хороши, как ты, клянёмся тебе, который не лучше нас, признавать тебя нашим правителем, при условии, что ты будешь соблюдать все наши [гражданские] свободы и законы; но если нет, нет». (перевод с английского)

Будем уважать себя,
и скажем если нет, нет!
Автор:  ... [ Ср 19 окт, 2011 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Spec писал(а):
Остальные же хотят всё вернуть назад.
Ну да, правильно, Спец, я полностью согласен с формулировкой "хотят всё вернуть назад", т.е. включить лифты, возобновить обслуживание дома, сохранить городские тарифы.
Лично я - двумя руками ЗА.

Однако насчет возвращения Югстроя единого мнения не было. Кто-то говорил одно, кто-то другое. Подсчета голосов ни кто не делал.
Зато новая инициативная группа начала собирать подписи за возврат Югстроя. Вот это будет уже интересная статистика.

Очень интересно, сколько же людей захочет возобновить отношения с компанией Югстрой, которая устроила жильцам этот праздник жизни.
Автор:  sv [ Ср 19 окт, 2011 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
Очень интересно, сколько же людей захочет возобновить отношения с компанией Югстрой, которая устроила жильцам этот праздник жизни.[/quote]
Если возвращать ЮгСтрой на условиях диалога и компромиссного решения относительно трактовки договора - есть наверное какой-то смысл,хотя это унижение и оскорбление собственников, а если на исключительно их требованиях и условиях ( с их расценками, их трактовкой договора и т.д.) - полнейшая утопия и кабала для собственников. В общем - как все "палки"....
Автор:  aproxx [ Ср 19 окт, 2011 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шантаж Югстрой
... писал(а):
Зато новая инициативная группа начала собирать подписи за возврат Югстроя. Вот это будет уже интересная статистика.

такое ощущение после вчерашнего собрания, что люди не осознают, что надо голосовать и выбирать не название УК, а первоочередным критерием выбора должно быть: условия на которых она будет работать, что мы хотим видеть в результате этой деятельности, а также чтобы эта компания соответствовала определенным начальным требованиям. Пусть это будет ЮгСтрой, пусть это будет СтройЮг и т.д. для меня это все равно, главное чтобы эта компания соответствовала требованиям собственников дома, подтверждая их конкретными делами.
Поэтому когда придет с листочком для голосования ИГ мне трудно будет сделать однозначный выбор, надеюсь там есть еще один пункт, а не только "ЗА" или "ПРОТИВ"...
Страница 7 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/