Опять нам предлагают выбрать управляющую компанию, теперь уже путем тайного голосования каждого из собственников жилья.
Предложены аж три компании на выбор.
Что это такое - замена руководителя ЖКО? Почему ни одна из компаний нормальным образом не ведет рекламу своей деятельности.
Почему жители не знают какой у них уставной капитал, техническое обеспечение, штат работников, какие услуги получат жители и их качество. Или действительно это новое начальство ЖКО с двумя старыми сантехниками - Васей и Гришей.

Размещаю по просьбе М.Н.Борзых:

АНАЛИТИЧЕСКАЯ ЗАПИСКА
ПО ВОПРОСУ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА
В ФОРМЕ ЗАОЧНОГО ГОЛОСОВАНИЯ

Жители многоквартирных домов получили Извещения о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу выбора способа управления.
В Повестке дня общего собрания жителям предложено ЗАОЧНЫМ ГОЛОСОВАНИЕМ, в том числе:
1. Выбрать способ управления домом;
2. Дополнительно: в случае, если собственник проголосует за способ управления домом - управление управляющей организацией:
2.1. Выбрать управляющую организацию на управление домом;
2.2. Утвердить текст договора.

Всё вроде бы правильно, в соответствии с ЖК РФ. Однако давайте разберемся.

I. НА КАКИХ ЖЕ УСЛОВИЯХ, ЗАОЧНО ПРОГОЛОСОВАВ за текст договора, ПРЕДЛАГАЕТСЯ ЖИТЕЛЯМ ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ
1.1. Для этого, сравним условия договоров управления многоквартирными домами (далее - Договор управления*) городов Красноармейска и Москва (а почему бы и нет, многоквартирные дома есть везде и нормативная база для составления условий управления домами одна и та же).
*) Договоры управления городов Красноармейска и Москва в связи с их большим объемом размещены на официальном сайте администрации города и Совета депутатов города Красноармейска Московской области в сети Интернет www.krasn.mosreg.ru .
Сравнение договоров управления, как можно убедиться, не в пользу текста договора, предлагаемого для ЗАОЧНОГО ГОЛОСОВАНИЯ жителям г. Красноармейска.
Договор управления г. Красноармейска выхолощен по вопросам, касающимся конкретных требований условий управления многоквартирным домом.
В нем отсутствуют:
1) Характеристика Многоквартирного дома на момент заключения Договора управления (см. п. 2.4. Договора управления г. Москва), в том числе:
« к) степень износа по данным государственного технического
учета _______%;
л) год последнего комплексного капитального ремонта ___;
о) площадь земельного участка, входящего в состав общего
имущества Многоквартирного дома __________ кв. м.».
Информация позволит гражданам узнать, в каком техническом состоянии в настоящее время находится ИХ дом (в том числе, требовать с муниципальной власти денежные средства, которые до настоящего времени не были вложены в содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества ИХ дома (граждане голосуют за текст договора управления конкретного дома).
2) «Перечень технической документации на многоквартирный дом и иных, связанных с управлением многоквартирным домом, документов» (см. Приложение 2 к Договору управления г. Москва).
Наличие такого перечня очень важно при передаче документации, если жители дома захотят выбрать иную управляющую организацию или изменить способ управления домом.
3) Перечень работ по текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме (см. Приложение 4 к Договору управления г. Москва). Таблица приложения заполняется Управляющей организацией с учетом технического состояния, конструктивных особенностей Многоквартирного дома, размеров финансирования собственниками.
Информация позволит гражданам: отслеживать, какие средства, и на что именно, они могут затратить для приведения общего имущества дома в нормальное состояние; использовать данную информацию, при изменении способа управления домом.
4) Сведения о доле собственника в многоквартирном доме по правоустанавливающим документам (см. Приложение 6 к Договору управления г. Москва).
Сведения важны для подсчета голосов общего собрания собственников помещений в доме, например, при определении размера платы за содержание и ремонт (в т. ч. капитальный) общего имущества дома.
5) В Приложении № 1 «Состав и состояние общего имущества многоквартирного дома» к Договору управления г. Красноармейска отсутствуют, в том числе: лестничные площадки, внутридомовые инженерные сети электро-, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, земельный участок, на котором расположен дом, и др. объекты, которые входят в состав общего имущества в соответствии с Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными Постановлением Правительства РФ, и на которые дается ссылка в рассматриваемом Договоре управления г. Красноармейска (далее – Правила содержания общего имущества).
Приложение № 1 к договору управления должно быть заполнено конкретной информацией по составу и техническому состоянию общего имущества дома.
6) В Приложении № 2 «Перечень услуг и работ по содержанию общего имущества в Многоквартирном доме» к Договору управления г. Красноармейска:
- отсутствуют работы по текущему ремонту общего имущества (проведение технических осмотров и мелкий ремонт, в том числе проверка наличия тяги в вентиляционных каналах –существующая проблема в городе) - услуги и работы согласно разделу II Правил содержания общего имущества;
- периодичность работ по дератизации и дезинсекции следует установить конкретно, например, 1-2 раза в год, (услуги СЭС входят в калькуляцию затрат на содержание и ремонт общего имущества дома).
7) По тексту договора управления г. Красноармейска видим формулировки или их отсутствие (например, отсутствует пункт 3.1.10. договора управления г. Москва) не в пользу г. Красноармейска, имеются «неточности», например, по пункту 3.1.5. понятие термина «плата за помещение» согласно статье 154 ЖК РФ включает в себя:
для нанимателя жилого помещения: плату за найм, плату за содержание и ремонт помещения (в т.ч. плату за услуги и работы по управлению домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества дома), плату за коммунальные услуги;
для собственника - гражданина жилого помещения: плату за содержание и ремонт помещения (в т.ч. плату за услуги и работы по управлению домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества дома), плату за коммунальные услуги.
1.2. Итак, ВЫ СОГЛАСНЫ НА ТАКИХ УСЛОВИЯХ ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ ВАШИМ ДОМОМ?

II. Опыт работы управляющих организаций в нашем городе

2.1. Вряд ли организации, ранее управляющие многоквартирным домом, в том числе ООО «ЭКОКРАС», действующая в настоящее время и предлагаемая гражданам для управления их домом в Повестке дня общего собрания, смогут представить гражданам отчет, по годам (за период деятельности) и НА «ПЛАНИРУЕМЫЙ» 2009 ГОД, в том числе :
- предложения по содержанию, текущему и капитальному ремонту ИХ дома (в том числе, акты осмотра элементов общего имущества ИХ дома в соответствии с Правилами содержания общего имущества);
- информацию о денежных средствах, собранных и затраченных (сметы расходов) на содержание, текущий и капитальный ремонт ИХ дома.
Отчет управляющей организации (или его непредставление) наглядно покажет гражданам: КАКИЕ из оплаченных ими средств на содержание и ремонт общего имущества ИХ дома были вложены, за период работы управляющей компании, в ИХ ДОМ.
2.2. Итак, в нашем городе дело, не только и не столько в выборе той или иной управляющей организации.
НУЖЕН КАЧЕСТВЕННО ИНОЙ ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ, позволяющий планировать работу по управлению, обслуживанию и ремонту общего имущества собственников помещений многоквартирного ДОМА и оценить результативность работы управляющей организации.
III. Мероприятия, которые должны предшествовать ЗАОЧНОМУ ГОЛОСОВАНИЮ ЖИТЕЛЕЙ ДОМА

3.1. Разъяснение данного вопроса в средствах массовой информации города. В том
числе:
3.1.1. Размещая информацию о преимуществах и недостатках каждого из
вариантов способа управления многоквартирными домами; данные мониторинга, проведенного администрацией города по управляющим компаниям, желающим работать в городе;
3.1.2. Размещая информацию (в виде интервью или статьи) о каждой управляющей организации, предложенной в Повестке дня для жителей города.
3.2. Учитывая необходимость создания условий для деятельности организаций, управляющих многоквартирными домами, минимизации их рисков, а также защиты прав и интересов населения при выборе способа управления многоквартирным домом и взаимодействии с управляющей организацией, необходимо разработать:
- примерный договор управления многоквартирным домом;
- примерный договор на предоставление услуг;
- примерный договор о взаимодействии органов исполнительной власти города с организацией, управляющей многоквартирным домом;
- критерии оценки деятельности управляющих организаций (далее – Документы).
В Документах должны быть учтены требования законодательства, методические и аналитические наработки, имеющиеся на данный момент в этой области.
Особое внимание уделить описанию состава и состояния общего имущества многоквартирного дома, перечню выполняемых по договору управления работ, а также осуществлению контроля собственниками помещений за выполнением управляющей организацией обязательств по договору управления. Кроме того, в договоре управления многоквартирным домом, необходимо предусмотреть пункт, обязывающий управляющую организацию вести ПО КАЖДОМУ ДОМУ учет доходов, полученных в виде платы за содержание и ремонт жилого помещения (в т.ч. плату за услуги и работы по текущему и капитальному ремонту общего имущества дома), и расходов на указанные услуги и работы.
В целях стабильного функционирования систем жизнеобеспечения многоквартирных домов при изменении способов управления, а также оказания методической помощи собственникам помещений утвердить правовыми актами органов местного самоуправления вышеуказанные Документы.
Использовать Документы при организации информационно-разъяснительной и консультационной работы с собственниками помещений, управляющими организациями, уполномочив на это структурное подразделение исполнительного органа власти местного самоуправления.
Осуществлять информационное обеспечение применения разработанных Документов через средства массовой информации.
3.2.1. По определению состава общего имущества многоквартирного дома:
- провести общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме по данному вопросу или включить его в Повестку дня общего собрания для заочного голосования;
3.2.2. По Бюллетеню заочного голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и Повестке дня общего собрания:
- уточнить Повестку дня с учетом вышесказанного;
- включить в Извещение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и в Бюллетень заочного голосования вопрос об утверждении Повестки дня.


Председатель Совета депутатов города М.Н. Борзых

ПРИМЕРНЫЙ ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ для Москвы
http://www.domovodstvo.ru/docs/E943AC39 ... 5520A.html

Договор управления многоквартирным домом в Красноармейске можно скачать здесь:
http://www.krasn.mosreg.ru/read.php?sid ... 27&lpage=1

приветствую!
вот и я получил письмо где предлашается заочно проголосовать по вопросу управления домом. В наст время судя по квитанции за квартиру (мкр.Сев. 32) управляется Красноармейскэнерго. В принципе, у меня претензий нет и квартплата с н.г. повысилась незначительно - на 10 %.
Но с условиями договора, предложенного, по всей видимости Комитетом управления имущ. города, не вполне согласен. и несколько безграмотно составлен.
Но письма для голосования (до 2 марта причем, а получено мной 22 фев.) разосланы всем жильцам (собственникам) - и кто то проголосует наверное.. и выходит что каждый в неведении относительно того, сколькими людьми будет приниматься решение, и действительно, какую долю займет его голос.
- Насколько правомочно будет решение по выбору того или иного способа управления общим имуществом в многоквартирном доме?
- Обязательно ли иметь полный перечень имущества, а также информацию о земельном участке, на котором расположен дом, чтобы утвердить "примерный" текст договора управления ? - это же не значит, что впоследствии он будет именно таким.
Но письмо так составлено, что напрашивается твоя подпись под этим "примерным текстом" - и как бы этих подписей не понаставили остальные участники заочного голосования!..
__
пс. Полагаю, что в конечном счете можно будет оспорить с помощью юристов решение, принятое участниками такого заочного голосования ?

Поделитесь, кто как относися к этому голосованию?
деверяете ЦМЗ или нет?

Сегодня пообщался с интересующимся человеком из города на тему выбора.
Для новостроя он принципиально за ТСЖ, мотивируя тем, что фонды капитального ремонта не созданы - их накапливать и контролировать с этой формой управления проще (доступ к счету, назначение и освобождение от управления председателя ТСЖ и т.д.)
А вот насчет старых (относительно) домов, отчисления в фонд обслуживания и капремонта по которым проводились жильцами на протяжении многих лет и, теоретически, гарантированы государством в виде субсидий бюджету - ту не всё однозначно.
Вот как раз идет спор (раздел, или назовите по-своему) за эти деньги между УК..
Выбор предложен такой: ЭКОК

к вопросу о доверии.

Я уже ранее писал, в разделе "Наш город" в теме "Вопрос мэру" про Фонд реформирования ЖКХ, который специально создан для выполнения капитальных ремонтов старого жилого фонда (примерно со странички 3 и далее) Для Фонда нет принципиальной разницы: как управляется Ваш дом ТСЖ или УК. Зато есть условия вхождения в программу ремонтов для города - наличие определенного процента домов, управляемых ТСЖ. Тоесть, если не будет этого процента - город в программу капремонтов не войдет и денег ни кому не дадут.
Принципиальная разница между ТСЖ и УК - распределение прибыли. Любой бизнес, в том числе и УК не может работать, если нет прибыли, которая является собственностью УК и распределяется по ее усмотрению, скорее всего в пользу учредителей УК. ТСЖ как некоммерческая организация принципиально не может иметь прибыли. Значит либо ее не закладывают в расчет кварплаты вообще, либо эти деньги целевым образом расходуются на нужды управляемого дома(домов). Кстати, на собрании "Чкалова 16" прозвучало, что по году экономия жителя ТСЖ по сравнению с жителем городского фонда, управляемого "Экокрасом", при прочих равных условиях составляет около 5 тысяч рублей.

Да нет, не совсем так. По жилищному кодексу деньги должна собирать УК или ТСЖ. Но они же вольны заключить договора на сбор денег с кем угодно. Экокрас под давлением Булгакова и Титенка заключил договор с Красноармейскэнерго. Интерес здесь был в том, что владельцем Красноармейскэнерго является Титенок.
По сути: я считаю, что выбор ЦМЗ в качестве управляющей компании - это создание еще одного монополиста в городе в сфере ЖКХ. У нас до сих пор путают функции управления и эксплуатации. Эксплуатацией должны заниматься специалисты: сантехники, электрики, дворники, а управлением - управленцы. Управляющая компания не обязана иметь в своем составе все эти службы. Они могут быть либо отдельными фирмами или индивидуальными предпринимателями, либо в составе специализированной эксплуатационной фирмы. Если, как я прогнозирую, ЦМЗ проведет выборы во всех домах и станет прослойкой между Экокрасом, как эксплуатирующей организацией и жителями, мы ничего кроме монопольного посредника, который будет кормится на проценте, не получим. Замечу еще, что денег из Фонда реформирования ЖКХ в ЦМЗ не дадут, поскольку это особо оговорено в Законе о Фонде: деньги идут только в ТСЖ или частные УК. К сожалению, очередной раз мы идем не тем путем: вместо проведения работы по просвещению жителей, созданию ТСЖ, полноценному выбору частных УК, администрация в лице ЦМЗ создает очередную почву для коррупции.

Shef, если не секрет, кто принимал решение о заключении договора на вывоз ТБО с "Эконом"? Как формировались тарифы и нормативы?

zadoff
Да нет ни какого секрета. Решение о принятии решения о заключении договора с "Экопромом" принимал Нужный. Он же надавил на "Экокрас" с требованием заключения договора на вывоз бытового мусора. Совет утвердил тариф, по которому "Экопром" может вывозить мусор. Далее, предприниматели города должны заключить договора на вывоз мусора со специализированной организацией. Вот здесь начинается самое интересное. Каждый предприниматель, предприятие, уже давно должны были разработать для себя и утвердить в Мособлтехнадзоре и Мосооблэкологии лимиты образования и захоронения отходов. Эти лимиты, грубо говоря, зависят от вида деятельности и некоторых технологических параметров. Например, для торговли, это торговая площадь. Но как обычно, предприниматели не знали об этом или не хотели знать, а власти было не до того. В результате, почти ни у кого из наших предпринимателей нет законным образом разработанных и утвержденных лимитов. В результате, организация, планирующая заключение договоров, не понимает, как считать объем вывоза. В этих условиях Ассоциация предпринимателей, ряд депутатов инициировали принятие ориентировочных норм в качестве местного нормативного акта. Эти нормы были разработаны по аналогии с действующими нормами в Пушкино и Ивантеевке и послужили основанием для заключения договоров между "Эконом" и предпринимателями. От себя добавлю, что я был на Пушкинской производственной базе ООО "Экон", и она произвела на меня впечатление. У "Экона" есть стратегия развития, желание и средства для создания современной технологии сортировки, уплотнения и перевозки бытового мусора. То есть эта фирма рядом не стояла с "Экокрасом", пытавшемся сжигать мусор на территории Укса. В данном вопросе я поддерживаю Нужного, что вхождение в наш город фирмы "Экон" явление положительное, которое приведет в повышению чистоты и благоустроенности нашего города.

В чем смысл государственной политики, направленной на устранение муниципального контроля над ЖКХ?
Насколько соответствуют Конституции указанные дискриминационные положения Закона о фонде содействия реформированию ЖКХ?

Смысл государственной политики в реформе ЖКХ - это снять с государства отвественность за это самое ЖКХ. Это уже сделано, собственно. Государство не обязано теперь давать деньги на ЖКХ.
Т.е. захочу - дам. Кому хочу. Не захочу - это, в конце концов, ваши трудности.

На уровне муниципальном - уменьшенная копия этого же. Когда все будет приведено в соответствие с законом и надлежащим образом оформлено, Вы удивитесь, за что Вы должны будете платить и сколько. Задача же муниципалитета на данном этапе - максимально уменьшить (по документам) количество муниципальных территорий, раздав их ТСЖ и предпринимателям.

Если же посмотреть еще более глобально, то вообще задача, которая решалась при реформировании старой системы властных структур - максимально снять ответственность с федеральных (государствообразующих) структур за все и максимально навесить эти проблемы на местные власти. При этом местные не имеют возможности эти проблемы решить, но отвечают за решение по закону. Федералы же дают денег, кому хотят и сколько хотят, при этом такое выделение средств не является для них обязательным.

Dixi.

прошло время, а слова остались лишь словами...все теже неубранные помойки, к которым подойти в приличной обуви сложно, а на трудпоселке (кстати, это часть нашего города) так вообще гора, которую НИ РАЗУ с весны не убирали, ее просто поджигают, причем не стесняясь никого, прям среди белого дня! интересно, Shef, Вам демонстрировали такую технологию утилизации ТБО?
ЗЫ Кстати, а Нужный еще работает? Слышал о назначении нового заместителя главы г-на (тов.) Каткова.

Shef еще один моментик, за 1Б мусор убрали - замечательно, в мешки собрали - замечательно, но мешки уже стоят не первый день, собаки их рвут, мусор лезет обратно.

ответ думаю будет в духе "у ЦМЗ не хватает техники" (зачем же было так поспешно назначать контору у которой на момент подписания постановления ничего кроме приписки "УК" в названии не было?) или "в бюджете нет денег" (типа кризис в стране и все такое ), а может "не провели конкурсы по благоустройству" (ах, ну да, мусорками занимались )

К ЗЫ - оба работают.
К вывозу мусора - плюс пока только один - нет такого большого накопления мусора как было при вывозе Экокрасом. За все остальное - нужно платить бюджету. А администрация уже урезала свою зарплату... Денег нет.
Трудпоселок - отдельная песня. Его жители годами квартплату не платят. Соответственно и мусор вывозить не начто.
По подходу к помойкам в приличной обуви - совершенно согласен. Нужно приводить их в божеское состояние - асфальтировать. На последнем Совете нам вынесли асфальтирование площадок в среднем по 80 тысяч за штуку. Мы прикинули, что цена, мягко говоря, несколько завышена. Отправили на доработку...

Я вообще весь этот год боролся против того, что сейчас учинили с ЖКХ: против передачи ЦМЗ функций УК, против поспешной ликвидации РКЦ у Красноармейскэнерго. Сам принимал участие в попытках создания ТСЖ в Северном 1. Написал не одну статью в газеты с попыткой объяснить, что же нужно делать. Но желание оставить рынок ЖКХ монопольным и наложить на него свою лапу со стороны некоторых чиновников, к сожалению, мне пока победить не удалось. И в немалой степени этому способствует абсолютно пассивная позиция большинства жителей.

По поводу мешков - к сожалению, они стоят не только у 1б, но и по всему городу.... укором исполнительной власти.