человек сам избирает свой путь и дорогу ... по большому счету никто его не заставляет пить, и никто не принуждает не пить ... он выбирает сам.

в разных народах и культурах разное отношение к винопитию ...
но для меня, как верующего человека, более важны другие вещи.

и еще: в детстве/отрочестве/юности было у меня два друга кроме некоторых других ... сильные ловкие ребята, занимались спортом, и желая показаться крутыми и "взрослыми" начали хулиганить по-немногу, думаю всем понятно ... ну так вот ... их нет в живых, они не дожили до 30 именно из-за пьянства ... здоровые сильные ребята!

кстати 18% все-таки не пьют ... позитивно!

относительно...
за свой короткий век я сталкивался с людьми, которые в грудь били что они не пьют-лучше бы не сталкивался. осадок негативный. пьющие тоже не подарок-но по крайней мере они не кривят душой. я не имею в виду алкоголиков.нормальные, работящие парни.

извини, видимо они не такие уж сильные были.
во всем нужна мера...

конечно, потому что, чтобы не пить нужна сила воли (ау экстремист?!)
но еще важнее среда, окружение, в которой находится человек. С кем поведешься, от того и того ... Люди думают: все пьют, и я буду, что я хуже других? Просто обратите внимание, сколько людей вечером "гуляют" с банкой пива. Вопрос: а зачем? Неужели не обойтись?

Душой не кривил говорил отвечал честно ))) Max докажет

Лужники.30.06-8.07.2007.

Пастор, окружение играет на мой взгляд основную роль. Человек прежде всего социальное существо и ему требуется общение, а основная часть разговоров( среди мужиков) непосредственно вертится вокруг выпивки, сигарет и пр.. И ещё, я никогда не гуляю с банкой пива, потому что его не употребляю и мнение других меня мало интересует, пью по потребности 50-150гр, но не напиваюсь, поэтому уже забыл что такое похмельный синдром.

"Русскому нельзя не пити и не можем мы без того быти".
Князь Владимир.

Зачем цитировать столь косноязыкую часть населения. Эвон как от этого пития речь нарушается у этого Владимира

. HELLoRUSh, это один из аргументов принятия православия знаменитого князя.

я тоже вспоминал эти слова Владимира красносолнышка. Любой вменяемый нарколог скажет, что эти слова говорят только об одном - глубокой зависимости...

там история позакрученней была. После взятия Корсуни (Херсонес), он женился на дочери Византийского императора ... а чтоб женится, нужно было соответственно принять тамошнюю веру византийскую ... там в Корсуни он и принял крещение вместе со своей боевой дружиной ... вот однако, как было.

Блин, что за бред! Общеизвестно, что в небольших дозах алкоголь не только безвреден, но и полезен. Можно привести длинный список алкогольных напитков, рекомендуемых врачами при тех или иных болезнях. Зло - неумеренное употребление (причем, не обязательно алкоголя) и болезнь под названием алкоголизм. И давайте не будем смешивать понятия и называть людей, не отказывающих себе в удовольствии пропустить стаканчик-другой, алкоголиками и т.д.

Где это вы в Абхазии мусульман нашли? Только им не говорите, обидеться могут! Карабах заселен преимущественно армянами. А вообще, все южные народы употребляют алкогольные напитки в таких количествах (у некоторых, например, принято пить вино вместо воды, когда мучит жажда, причём, даже дети!), что у нас их бы записали в хронические алкоголики И, тем не менее, процент долгожителей у них на самом деле самый высокий в мире.

Сказано абсолютно точно! Могу только присоединиться!

Если уж цитировать:
"Руси есть веселие пити, без того не можно жити". Это - ответ мусульманским проповедникам.
Кстати, мусульмане, как ни странно, в основном, слишком расширительно толкуют Коран. Там говорится о запрете употреблять "хамр" - красное виноградное вино. О других алкогольных напитках там не говорится. Кстати, "алкоголь" - арабское слово. И природа не терпит пустоты. Отсутствие вина на мусульманском Востоке заполнили наркотики - гашиш (он же анаша, терьяк, план), кат, опиум. Именно Восток низвёл вино до наркотика. На Кавказе с древности, на Балканах, Апеннинах, в Леванте вино было заурядным пищевым продуктом, который пили разбавленным. Неразбавленное вино, к ужасу эллинов, пили прибывшие с Востока скифы. Они, как все ираноязычные народы, употребляли "хаому" (у индоариев это "сома") - наркотик. К ним они отнесли и вино.

Это о роли личности в истории: если бы князь Владимир не был бы убеждённым алкошом то россия была бы мусульманской страной и современная политическая обстановка (да и карта) бы бы совсем иной

Князь Владимир-Рюрикович. То есть наследовал гены своих северных варяжских предков,более чем склонных к алкоголизму.,в отличии от подданных его славян,равнодушных к алкоголю.То есть бандой варягов-алкоголиков целому народу было навязоно это зло на века.
Абхазы-христиане проживают на побережьи(влияние Костантинополя),а любимые вами долгожители проживают в горах и почему то мусульмане.
Мусульмане(азербайджанцы) покинули Нагорный Карабах в начале 90-х.
На недели по РТР была передача о долгожителях Владимирской области и их колличество не намного меньше чем в Абхазии.
Человеческий организм похож на сложное химическое предприятие.Не которые процессы до сих пор непонятны науке. Есть и производство алкоголя,но в колличествах необходимых организму. А если человек постоянно вливает в себя готовый алкоголь,надобность в собственном произвостве отпадает,собственные мощности останавливаются и разрушаются. Наступает внешняя алкогольная зависимость.

Михаил, благое дело ложью не поддерживается. Славяне до прихода варягов знались с греками и вкус вина знали. Уж как они пили после погрома Элевсина - греки вспоминают с неменьшим содроганием, чем сам погром. Кроме того, хмельные меды и пиво с брагой славяне производили и пили изрядно. И варяги этому научились у славян. Сами они предпочитали для "балдежа" порошок из мухоморов, почему их и называли "берсекиерами" - одурманенными.
Даже среди горцев-абхазов подавляющее большинство - православные. Я учился с горцами - Леонидом Авидзба и Константином Гулия. Не верите мне - "Сандро из Чегема" почитайте. Есть даже чернокожие абхазы - и то христиане.
Я сам видел, как знаменитый исполнитель мугамов Хан-Шушинский (азербайджанец из Карабаха) осушал рог с вином: съёмки проходили в декаду азербайджанской культуры в Москве. Известное красное карабахское вино "Мартуни" производили и армяне, и азербайджанцы. И употребляли совместно, пока между ними вражду не посеяли.
Обожаю абхазские вина - "Псоу", "Лыхны", "Апсны" и другие.

Готов прозакладывать печёнку что названия для этих вин придумывали после многодневной беспробудной их дегустации

Ха-ха-ха! Апсны - это собственно название Абхазия на их языке, Псоу - название реки, Лыхны - это село http://www.kolhida.ru/index.php3?path=_ ... urce=lihny
А вообще коротко об абхазских винах http://www.tours.ru/country/article.asp ... _pages=446

"Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если б ты был холоден или горяч! Но поелику ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст моих. Ибо ты говоришь: я богат, разбогател, и ни в чем не имею нужды, а не знаешь, что несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг". © Апокалипсис

Чтимый вами продукт забродившего виноградного сока бып получен в глубокой древности и имел сугубо внутреннее применение в пределах тех мест где и производился. С ростом населения и развития торгового обмена оказалось,что это весьма прибыльный товар. Началось резкое увеличение производства и продажи алкоголя. И оказалось,что алкоголь то коварный враг. Но нужно было сбывать море прокисшего виноградного сока. Производители отравы вкладывают огромные деньги в пропаганду,рекламу,оформление бутылок вина. И этот прием срабатывает,вкупе с фактором привыкания организма к алкоголю. Коварный враг уже в лице самих потребителей имеет огромную армию ярых пропагандистов употребления алкоголя.Сформированы обычаи употребления,подтасовываются факты,передергиваются события.Вход идет вес накопленный опыт второй древнейшей профессии по оболванию населения. Знакомые, работающие в Госдуме,рассказали,что за добавление в фразу, обязательно указываниваемую на этикетках,"Употребление алкоголя вредит вашему здоровью", слова"Чрезмерное"были заплачены миллионы долларов. К сожалению властные стуруктуры поражены алкогольной зависимостью и коррупцией.
А собственно в чем заключается проблема?
Производители и продавцы,для получения максимальной прибыли,всеми способами расширяют число потребителей алкоголя.
Потребители получают головную боль,алкогольную зависимость и постепенную деградацию.
И стоит ли за счет своего здоровья обогащать кучку беспринципных производителей алкоголя?

+1 Ту малую пользу что приносит прокисший сок искали намеренно, чтобы оправдать его употребление. На самом же деле эта его "польза" никак не окупает вреда который он наносит. Ну и что что вы пьете и у вас "сосуды расширяются" и тп. Зато другие смотрят и делают также. Только секрета что употреблять надо в меру им никто разумеется никто не говорит и они вливают сколько хочеться.

Что-то тема заглохла! Нехорошо!!!
А я вот из Краснодарского края привез 160 литров отличнейшего вина!!!

нужны собутыльники?

а может хотите акцизы заплатить?

Кароч,Авико,куда приходить винцо заценить?:lol:

http://www.virtualdrinkingbuddy.com/ - сейчас уже виртуальные собутыльники есть.