portal.krasno.ru
http://portal.krasno.ru/

Русская вещь
http://portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=4&t=14627
Страница 3 из 7

Автор:  Вячеслав Гуртовой [ Вс 05 сен, 2010 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Читик писал(а):
Ka3us писал(а):
Скульптуры Церетели.

Тогда уж заодно сам Церетели.

Ну, тогда и Лужков.

Автор:  Читик [ Вс 05 сен, 2010 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Вячеслав Гуртовой писал(а):
Читик писал(а):
Ka3us писал(а):
Скульптуры Церетели.

Тогда уж заодно сам Церетели.

Ну, тогда и Лужков.

Логично.

Автор:  Philosophus [ Чт 09 сен, 2010 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

- холодец
- тульский пряник

Автор:  Вячеслав Гуртовой [ Пт 10 сен, 2010 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Женский капроновый чулок вместо порвавшегося ремня привода генератора. :)

Автор:  Читик [ Пт 10 сен, 2010 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Philosophus писал(а):
- холодец
- тульский пряник

Не только тульский, но вообще пряник как изделие из песочного теста с пропиткой и глазурью. Имеет восточное происхождение, но видоизменён до неузнаваемости.
Холодец (он же студень) - наша еда. Французское желе и немецкий айсбан отличаются по технологии и компонентам. Есть похожее блюдо у нивхов Сахалина и нижнего Амура - мос.
Квас из ржаного (север и центр России) и пшеничного (юг России) хлеба - классическая русская вещь. До того наша, что есть даже выражение "квасной патриотизм". Супы на основе кваса - окрошка и ботвинья - гордость русской кухни.

Автор:  Philosophus [ Пт 10 сен, 2010 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

- Солянка (селянка)
Почему-то трудно говорить о жидкости как о "вещи", но, если абстрагироваться, то суп всё-таки тоже вещь. :)

Автор:  Читик [ Пт 10 сен, 2010 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Philosophus писал(а):
- Солянка (селянка)
Почему-то трудно говорить о жидкости как о "вещи", но, если абстрагироваться, то суп всё-таки тоже вещь. :)

Ещё какая!
Щи, капустные и репяные, не переводились в русской избе. Из свежей убоины, из солонины, вегетарианские ("пустые"); из костей от ветчины варили бульон для знаменитых суточных щей. Даже аристократия не гнушалась из заказывать: отменной средство при перепое.

Автор:  zadoff [ Пт 10 сен, 2010 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

саратовская гармошка (с колокольчиками)
игра "тетрис"
прялка?

Автор:  Читик [ Сб 11 сен, 2010 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

zadoff писал(а):
саратовская гармошка (с колокольчиками)
игра "тетрис"
прялка?

Гармошку придумали в Италии. А колокольчики, точно, у нас навесили.
Прялка встречается ещё в раскопках эпохи бронзы.

Автор:  zadoff [ Сб 11 сен, 2010 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

насчет "тетриса" стопудово уверен, что изобрели у нас

Автор:  Philosophus [ Вс 12 сен, 2010 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

zadoff писал(а):
насчет "тетриса" стопудово уверен, что изобрели у нас

Тогда "русской вещью" можно назвать, например, миелофон. :)
Это такое кристаллическое образование в черном портативном футляре.
Его, правда, еще не изобрели, но обязательно изобретут. Уже в этом столетии.
А изобретет его, согласно писателю-фантасту Киру Булычёву, профессор Селезнёв - наш человек в "прекрасном далеком"...

Автор:  Читик [ Вс 12 сен, 2010 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Всё-таки "русская вещь" - это то, что носит массовый характер, относится к ставшему традиционным быту. Поэтому "игра в тетрис" вряд ли может относиться в этом контексте к понятию "русская вещь".

Автор:  житель [ Пн 13 сен, 2010 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Читик писал(а):
Всё-таки "русская вещь" - это то, что носит массовый характер, относится к ставшему традиционным быту. Поэтому "игра в тетрис" вряд ли может относиться в этом контексте к понятию "русская вещь".


Тем не менее Тетрис - это "вещь"

Автор:  Читик [ Пн 13 сен, 2010 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

житель писал(а):
Читик писал(а):
Всё-таки "русская вещь" - это то, что носит массовый характер, относится к ставшему традиционным быту. Поэтому "игра в тетрис" вряд ли может относиться в этом контексте к понятию "русская вещь".


Тем не менее Тетрис - это "вещь"

Да кто отрицает, что это вещь? Но она не распространена в населении, а пользуется только очень малым количеством продвинутых лиц. Вот "козёл" (домино) - это было массовое явление. Или "подкидной дурак" (карты).

Автор:  zadoff [ Пн 13 сен, 2010 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

не соглашусь с предыдущим оратором, видать давненько он в массах не бывал :wink:

Автор:  просто Иванов [ Пн 13 сен, 2010 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Philosophus писал(а):
- Солянка (селянка)
Почему-то трудно говорить о жидкости как о "вещи", но, если абстрагироваться, то суп всё-таки тоже вещь. :)

Примечательно, что у нас (я имею в виду коренных местных жителей)солянкой называется не суп, а капуста тушеная с мясом, что весьма удивляло не местных. Это к слову.

Автор:  житель [ Пн 13 сен, 2010 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Читик писал(а):
житель писал(а):
Читик писал(а):
Всё-таки "русская вещь" - это то, что носит массовый характер, относится к ставшему традиционным быту. Поэтому "игра в тетрис" вряд ли может относиться в этом контексте к понятию "русская вещь".


Тем не менее Тетрис - это "вещь"

Да кто отрицает, что это вещь? Но она не распространена в населении, а пользуется только очень малым количеством продвинутых лиц. Вот "козёл" (домино) - это было массовое явление. Или "подкидной дурак" (карты).


Еще как распространена.... Лет 8 назад продавалась в "ручном" варианте - у меня до сих пор лежит, правда батарейки вынул - чтоб не потекли.

Автор:  Читик [ Пн 13 сен, 2010 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

просто Иванов писал(а):
Philosophus писал(а):
- Солянка (селянка)
Почему-то трудно говорить о жидкости как о "вещи", но, если абстрагироваться, то суп всё-таки тоже вещь. :)

Примечательно, что у нас (я имею в виду коренных местных жителей)солянкой называется не суп, а капуста тушеная с мясом, что весьма удивляло не местных. Это к слову.

Это из-за путаницы от безграмотности. Суп назывался селянка. А тушёная капуста (первоначально солёная, квашеная) с мясом - это солянка. Суп-гуйяш у нас по той же безграмотности превратился в жаркое-гуляш (его спутали с другим венгерским блюдом - пёркёльт).

Автор:  Читик [ Пн 13 сен, 2010 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

житель писал(а):
Читик писал(а):
житель писал(а):
Читик писал(а):
Всё-таки "русская вещь" - это то, что носит массовый характер, относится к ставшему традиционным быту. Поэтому "игра в тетрис" вряд ли может относиться в этом контексте к понятию "русская вещь".


Тем не менее Тетрис - это "вещь"

Да кто отрицает, что это вещь? Но она не распространена в населении, а пользуется только очень малым количеством продвинутых лиц. Вот "козёл" (домино) - это было массовое явление. Или "подкидной дурак" (карты).


Еще как распространена.... Лет 8 назад продавалась в "ручном" варианте - у меня до сих пор лежит, правда батарейки вынул - чтоб не потекли.

Как вышли из детского возраста, так игра и лежит. А новому поколению детей она до фени. А кто постарше, тем эта игра вообще не более известна, чем стринги. Это - временная мода, и не более того. И то она охватывала небольшой возрастной круг. Судить по нему - это некорректно.

Автор:  Evil Kant [ Пн 13 сен, 2010 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Читик писал(а):
Как вышли из детского возраста, так игра и лежит. А новому поколению детей она до фени. А кто постарше, тем эта игра вообще не более известна, чем стринги. Это - временная мода, и не более того. И то она охватывала небольшой возрастной круг. Судить по нему - это некорректно.

Я вот в своей жизни самовар видел может пару раз и тем более я ни разу им не пользовался. Но вы почему-то все равно считаете самовар русской вещью. Тетрис в этом случае ничуть не хуже, тем что для иностранцев тетрис самая, что ни на есть русская игра. Вообще вы тут немного неправильно тему ведете, имхо, русские вещи это те которые прежде всего у иностранцев ассоцириуются с Россией, а не те вещи к которым вы сами привыкли.

Автор:  Philosophus [ Пн 13 сен, 2010 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

- Папиросы "Беломорканал"

P.S.
Предвосхищая возражение Читика, что папиросы изобрели не в России, скажу, что здесь имеется в виду, так сказать, не содержание, а форма вещи.
Например, сигареты Camel - 100% "американская вещь", хотя сигареты изобрели не в США, да и верблюды в этой стране не водятся...

Автор:  Читик [ Пн 13 сен, 2010 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Evil Kant писал(а):
[Я вот в своей жизни самовар видел может пару раз и тем более я ни разу им не пользовался. Но вы почему-то все равно считаете самовар русской вещью. Тетрис в этом случае ничуть не хуже, тем что для иностранцев тетрис самая, что ни на есть русская игра. Вообще вы тут немного неправильно тему ведете, имхо, русские вещи это те которые прежде всего у иностранцев ассоцириуются с Россией, а не те вещи к которым вы сами привыкли.

То, что Вы лишь дважды видели самовар, это не значит, что вся Россия дважды за жизнь видела самовар. Самовару более 200 лет. И он никогда не исчезал из быта. Даже электрические появились. И до сих пор продаются - и угольные, и электрические. С Россией самовар, безусловно, ассоциируется, как, скажем, с шапкой-ушанкой (она же треух). Этому предмету - более тысячи лет.

Автор:  Evil Kant [ Пн 13 сен, 2010 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Читик писал(а):
То, что Вы лишь дважды видели самовар, это не значит, что вся Россия дважды за жизнь видела самовар.

Даже так, чем тетрис хуже? Откуда вы знаете что он не проживет столько же лет? Шахматы и прочие довольно примитивные игры тысячи лет не забывают.

Автор:  Читик [ Пн 13 сен, 2010 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Philosophus писал(а):
- Папиросы "Беломорканал"

P.S.
Предвосхищая возражение Читика, что папиросы изобрели не в России, скажу, что здесь имеется в виду, так сказать, не содержание, а форма вещи.
Например, сигареты Camel - 100% "американская вещь", хотя сигареты изобрели не в США, да и верблюды в этой стране не водятся...

Это уже тема не "самая русская вещь", а "самая русска марка".
Кстати, у иностранцев Россия долгое время ассоциировалась именно с папиросами. За границей они, как и пахитоски, быстро вышли из моды, уступив место сигаретам. А у нас папиросы, как массовое курево, продержалось до середины 70-х годов. Их стали вытеснять массово завозимые болгарские сигареты.
Вплоть до 30-х годов у нас продержались в продаже дореволюционные папиросы "Ира". С 1929 года появились папиросы марки "Темпы". А с 1934 года - знаменитый "Беломор".
До войны выпускали и сигареты - "Тройка" и "Друг". Это были удачные продукты. Их выпускали до конца 60-х годов.
Среди папирос были обычные и элитарные. К последним относились "Казбек" и "Герцеговина флор".
Иностранцев удивляло, что столько места в курительной продукции занимает пустота. Не табак, не фильтр, а пустота. Это и составляло для них "русскую экзотику".
Интересно, но у испаноязычных народов сигареты называются "сигаррос". А то, что мы называем "сигары", у них носит имя "табакос".

Автор:  Philosophus [ Вт 14 сен, 2010 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Читик писал(а):
Philosophus писал(а):
- Папиросы "Беломорканал"

P.S.
Предвосхищая возражение Читика, что папиросы изобрели не в России, скажу, что здесь имеется в виду, так сказать, не содержание, а форма вещи.
Например, сигареты Camel - 100% "американская вещь", хотя сигареты изобрели не в США, да и верблюды в этой стране не водятся...

Это уже тема не "самая русская вещь", а "самая русска марка".

Вы правы, вещь и имя-бренд не одно и тоже.
Однако в современном потребительском обществе в глазах рядового пользователя вещь и имя-бренд часто не отличаются друг от друга: покупая вещь, человек, на самом деле, покупает имя-бренд, и наоборот.
Поэтому, на мой взгляд, не стоит слишком "суживать" рамки темы.

Автор:  zadoff [ Вт 14 сен, 2010 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

мотоцикл "Harley Davidson" бренд можно сказать русский, а вещь заокеанская

Автор:  Читик [ Вт 14 сен, 2010 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

zadoff писал(а):
мотоцикл "Harley Davidson" бренд можно сказать русский, а вещь заокеанская

К выпуску первого "Харлея" в 1903 году Харламов с Давыдовым уже давно были гражданами САСШ. Даже фамилии поменяли.

Автор:  Philosophus [ Сб 18 сен, 2010 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Вспомнил о такой составной части советского бюрократического кабинета как коричневый несгораемый сейф.
В том же самом кабинете, судя по фильмам, на полу всегда была с продольными линиями ковровая дорожка. Дорожка лежала перпендикулярно к письменному столу и служила откровенной манифестацией административной власти: если людей "вызывали", то их вызывали именно "на ковёр".

Автор:  Ram [ Вс 19 сен, 2010 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Читик писал(а):
Всё-таки "русская вещь" - это то, что носит массовый характер, относится к ставшему традиционным быту. Поэтому "игра в тетрис" вряд ли может относиться в этом контексте к понятию "русская вещь".
Макданалдс и всякие остальные бургеры... :)

Автор:  Читик [ Вс 19 сен, 2010 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русская вещь

Philosophus писал(а):
Вспомнил о такой составной части советского бюрократического кабинета как коричневый несгораемый сейф.
В том же самом кабинете, судя по фильмам, на полу всегда была с продольными линиями ковровая дорожка. Дорожка лежала перпендикулярно к письменному столу и служила откровенной манифестацией административной власти: если людей "вызывали", то их вызывали именно "на ковёр".

И что примечательно: в коридорах власти (Госплан, ЦСУ, Верховный Совет РСФСР) десятилетиями наблюдал одинаковую расцветку ковровой дорожки, причём дикую - чередование пронзительно зелёных и бураковых полос. Её наплодили на добрых полвека.
Чисто русская вещь из арсенала высшей бюрократии: телефон-"вертушка" с гербом на корпусе.

Страница 3 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/