Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пн 20 ноя, 2017 09:47



Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 РУССКАЯ КНИГА 
Автор Сообщение
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение РУССКАЯ КНИГА
То, что русскую культуру принято называть литературоцентричной, - это вроде бы распространенное мнение. Из разряда тех, что давно "набили оскомину". Лично для меня этот тезис не является бесспорным, поскольку понятие литературы отнюдь не вмещает в себя всё то многообразие письменного (и печатного) слова, к которому питает почти врожденное уважение русский человек.

Квази-магический пиетет перед книгой как неким чудесным артефактом (в виде рукописной книги с застёжками, самиздатской рукописи и т.п.), ценимой помимо лого-содержательного наполнения оной, - на мой взгляд, никуда не уйдёт даже после окончательной победы виртуальных электронных книг. Во всяком случае, в это хочется верить.

В общем, уместнее будет говорить о своеобразном "библиоцентризме" русской культуры. "Библио-" - от греч. "biblos" (книга), а не от Библии. Хотя именно Библия внесла в русскую культуру соответствующую доминанту, которую можно найти разве что в еврейской национальной традиции.

Итак, тема будет называться РУССКАЯ КНИГА. В ней я предлагаю высказываться о знаменитых РУССКИХ КНИГАХ с судьбой. С властью над умами или сердцами. О запрещенных и официально навязываемых. О реальных КНИГАХ и легендарных - никогда не существовавших в виде физического объекта.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пн 04 фев, 2013 11:40
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Вот как раз одна из легендарных РУССКИХ КНИГ, существовавшая только в воображении средневековых сказителей.
Знаменитая Голубиная книга. То есть, книга "с глубоким смыслом", как выразился бы современный читатель.

Изображение


Это картина Рериха. Иллюстрация к следующему тексту:

"Восходила туча сильна, грозная,

Выпадала книга Голубиная,

И не малая, не великая:

Долины книга сороку сажень,

Поперечины двадсяти сажень.

Ко той книге ко божественной

Соходилися, соезжалися

Сорок царей со царевичем,

Сорок князей со князевичем,

Сорок попов, сорок дьяконов,

Много народу, людей мелкиих,

Християн православныих,

Никто ко книге не приступится,

Никто ко Божьей не пришатнется.

Приходил ко книге премудрый царь,

Премудрый царь Давыд Евсеевич:

До Божьей до книги он доступается,

Перед ним книга разгибается,

Все божественное писание ему объявляется".



PS
40 на 20 сажень... Если руководствоваться мерой сажени, принятой в XVII веке (2,16 м.), то размеры Голубиной книги будут в точности такими: 86, 4 м. в длину и 43,2 м. в ширину. У Рериха она явно меньше.)))

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пн 04 фев, 2013 12:23
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
С благополучным возвращением на форум, уважаемый! Очень Вас недоставало. Вашу нишу пытаются заполнить личности с нацистским душком. Теперь им туго придётся.


Пн 04 фев, 2013 12:41
Профиль
шут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22
Сообщения: 5448
Откуда: местный
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Philosophus писал(а):
Вот как раз одна из легендарных РУССКИХ КНИГ, существовавшая только в воображении средневековых сказителей.
Знаменитая Голубиная книга. То есть, книга "с глубоким смыслом", как выразился бы современный читатель.
довелось мне почитать на просторах инета про эту книгу.и авторы утверждали,что рукописные издания этой книги реально существовали,но после крещения Руси Глубинная(Голубиная) книга была объявлена чернокнижием,и все издания,попавшие к ним в руки были уничтожены

_________________
Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.


Пн 04 фев, 2013 22:35
Профиль
флудерастка

Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17
Сообщения: 8119
Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Ещё книга Велеса!

_________________
Меня выгнал Trace)
Кому надо - пишите на почту ivanovate@yandex.ru


Пн 04 фев, 2013 23:28
Профиль ICQ WWW
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
4Серый писал(а):
Philosophus писал(а):
Вот как раз одна из легендарных РУССКИХ КНИГ, существовавшая только в воображении средневековых сказителей.
Знаменитая Голубиная книга. То есть, книга "с глубоким смыслом", как выразился бы современный читатель.
довелось мне почитать на просторах инета про эту книгу.и авторы утверждали,что рукописные издания этой книги реально существовали,но после крещения Руси Глубинная(Голубиная) книга была объявлена чернокнижием,и все издания,попавшие к ним в руки были уничтожены


Из стихотворения Николая Заболоцкого "Голубиная книга" (1937) :

"Лишь далеко на океане-море,
На белом камне, посредине вод,
Сияет книга в золотом уборе,
Лучами упираясь в небосвод.
Та книга выпала из некой грозной тучи,
Все буквы в ней цветами проросли,
И в ней написана рукой судеб могучей
Вся правда сокровенная земли.
Но семь на ней повешено печатей,
И семь зверей ту книгу стерегут,
И велено до той поры молчать ей,
Пока печати в бездну не спадут".

Едва ли до 988 г. на Руси существовала священная книга, прообразом которой стала Голубиная книга из одноименного духовного стиха. Скорее, был некий свод устных космогонических сказаний, отголоски которых встречаются и в "Голубиной книге", и в исландской "Старшей Эдде". Представление же о книге как о неком носителе духовного сокровища пришло с христианством.

Явление Голубиной книги народу сопровождается разного рода атмосферной экспрессией ("туча грозная"), что конечно же отсылает к Книге Исход (история с вручением скрижалей Моисею).

Вообще, интересен немного наивный, но очень "народный" способ передачи той самой "глубины" содержания Книги. Эта самая глубина как бы проецируется вовне в форме гигантских размеров загадочного фолианта.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Вт 05 фев, 2013 10:11
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Читик писал(а):
С благополучным возвращением на форум, уважаемый!

Читик, приветствую! Надеюсь, у Вас найдётся сообщение для этой темы. Например, про РУССКУЮ КНИГУ "Тихий Дон"...

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Вт 05 фев, 2013 10:14
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
F o X писал(а):
Ещё книга Велеса!

Однозначно. Хотя "Велесова книга" и не имеет отношения к дохристианской древности, тем не менее РУССКОЙ КНИГОЙ она как-то умудрилась стать.)))

Обязательно напишу про нее пост.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Вт 05 фев, 2013 10:22
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Изображение

Итак, "Велесова книга".

Массовое сознание - фактор, который в ряде случаев оказывется сильнее научного скепсиса и даже здравого смысла. Перефразируя Вольтера, можно сказать, что даже если "Велесовой книги" и не было изначально, её следовало придумать...

Зачем? Затем, что столь велика потребность русского человека в своей (и только своей, не-общечеловеческой) священной Книге со своей моноэтнической уходящей в глубь веков религией, что только ради этого можно было придумать особое "протокириллическое письмо", ввести в оборот десятки никому не известных, но как бы правдоподобных имен в духе славянской мифологии и т.д.

Вообще, вся эта полу-детективная история с "дощечками Изенбека", а также путаница с текстами ("каноническая" версия Миролюбова, версия Лесного, издания "Жар-птицы") только подогревает интерес к "Велесовой книге", делая её предметом своеобразного культа.

Всё началось в 1919, когда полковник Добровольческой армии Али Изинбек якобы обнаружил в одной разорённой барской усадьбе загадочные дощечки с не менее загадочными письменами. Увёз их в эмиграцию, умер в 1941 году в Бельгии. Однако перед смертью Изинбека с его "дощечками" познакомился Юрий Миролюбов - писатель-фольклорист, скопировал их. На свет Божий эти тексты появились только в 1957-1959 годах благодаря русскому журналу в Сан-Франциско "Жар-птица". А "дощечки" якобы достались Аненербе после немецкой оккупации Бельгии.

Отдельные фрагменты Велесовой книги заставляют вспомнить Ветхий завет. Тут есть и свой "праотец" Богумир, ставший подобно праотцу Аврааму родоначальником нескольких народов. Тут есть и своё "Вавилонское пленение", - только не древних евреев, а древних славян...

Стилистическая искусственность и вторичность "Велесовой книги" видна невооруженным глазом. Это не говоря уже о том, что язык "Велесовой книги" не поддаётся морфологической систематизации, - чего нельзя сказать ни об одном известном науке языке.

И тем не менее ЭТО почему-то хочется читать. "Велесова книга" - это роман-фэнтези. Во всяком случае, очень хорошая основа для создания такого рода романа.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Ср 06 фев, 2013 12:48
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Недавно по "Культуре" шла передача про "Русолану" - славянское христианское государство - примерно V век - к югу от Дона во главе с Бусом, о котором есть упоминание в "Слове о полку Игореве". И что нашли в этом ареале остатки поселения тех времён, но учёные не могут пока идентифицировать цивилизацию, связанную с этим поселением.
Думается, что "Голубиная книга" перекликается с остаточками легенд о Русолане и Бусе.


Ср 06 фев, 2013 13:46
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Изображение

Новость не самая свежая (две недели назад), но обсуждаться она будет еще достаточно долго.
ВВП, еще будучи премьером, предложил в январе 2012 г. составить список "100 книг" для т.н. внеклассного чтения.

Из статьи ВВП годичной давности:"Наша нация всегда была читающей нацией. Давайте проведем опрос наших культурных авторитетов и сформируем список 100 книг, которые должен будет прочитать каждый выпускник российской школы. Не вызубрить в школе, а именно самостоятельно прочитать. И давайте сделаем выпускным экзаменом сочинение на темы прочитанного. Или по крайней мере дадим молодым людям возможность проявить свои знания и свое мировоззрение на олимпиадах и конкурсах".

Вот, сформировали...

1. Адамович А., Гранин Д. Блокадная книга
2. Айтматов Ч. И дольше века длится день/ Белый пароход
3. Аксенов В. Звездный билет/ Остров Крым
4. Алексин А. Мой брат играет на кларнете
5. Арсеньев В. ДерсуУзала
6. Астафьев В. Пастух и пастушка/ Царь-рыба
7. Бабель И. Одесские рассказы / Конармия
8. Бажов П. Уральские сказы
9. Белых Л.,Пантелеев Л. Республика Шкид
10. Богомолов В. Момент истины (В августе сорок четвертого)
11. Бондарев Ю. Батальоны просят огня/ Горячий снег
12. Боханов А. Император Александр III
13. Булгаков М. Белая гвардия
14. Булычев К. Приключения Алисы
15. Бунин И. Темные аллеи
16. Быков В. Мертвым не больно/ Сотников
17. Васильев Б. А зори здесь тихие…/ В списках не значился
18. Вернадский Г. Начертание русской истории
19. Волков А. Волшебник Изумрудного города
20. Гайдар А. Тимур и его команда/ Голубая чашка / Чук и Гек
21. Гамзатов Р. Мой Дагестан/ Стихотворения
22. Гиляровский В. Москва и москвичи
23. Гончаров И. Обыкновенная история
24. Горянин А. Россия. История успеха (в 2 книгах)
25. Грин А. Алые паруса/ Бегущая по волнам
26. Гумилёв Л. От Руси к России
27. Гумилев Н. Стихотворения
28. Деникин А. Очерки русской смуты
29. Джалиль М. Моабитская тетрадь
30. Довлатов С. Зона/ Чемодан/ Заповедник/ Рассказы
31. Достоевский Ф. Идиот
32. Драгунский В. Денискины рассказы
33. Дудинцев В. Белые одежды
34. Думбадзе Н. Я, бабушка, Илико и Илларион
35. Ибрагимбеков М. И не было лучше брата
36. Ильин И. О России. Три речи
37. Ильф И., Петров Е. Двенадцать стульев/ Золотой телёнок
38. Ишимова А. История России в рассказах для детей
39. Искандер Ф. Сандро из Чегема
40. Каверин В. Два капитана/ Открытая книга
41. Кассиль Л. Будьте готовы, Ваше высочество!/ Кондуит и
Швамбрания
42. Катаев В. Белеет парус одинокий
43. Кондратьев В. Сашка
44. Кончаловская Н. Наша древняя столица
45. Крапивин В. Мальчик со шпагой
46. Кузьмин В. Сокровище нартов: Из кабардинских и
балкарских сказаний о богатырях-нартах
47. Куприн А. Поединок/ Гранатовый браслет
48. Лагин Л. Старик Хоттабыч
49. Лесков Н. Очарованный странник
50. Лихачев Д. «Слово о полку Игореве» и культура его времени/
Раздумья о России (сборник)/ Рассказы русских
летописей XII-XIV вв.
51. Лотман Ю. Беседы о русской культуре/ Роман А.С. Пушкина
«Евгений Онегин». Комментарий
52. Набоков В. Дар/ Защита Лужина /Приглашение на казнь
53. Некрасов В. В окопах Сталинграда
54. Носов Н. Приключения Незнайки/ Незнайка на Луне/
Живая Шляпа/ Мишкина каша
55. Обручев В. Земля Санникова
56. Олеша Ю. Три толстяка
57. Островский Н. Как закалялась сталь
58. Паустовский К. Повесть о жизни/ Мещерская сторона
59. Пикуль В. Реквием каравану PQ-17/ Миниатюры
60. Приставкин А. Ночевала тучка золотая
61. Петрушевская Л. Рассказы и повести
62. Полевой Б. Повесть о настоящем человеке
63. Прутков Козьма Сочинения
64. Распутин В. Прощание с Матерой
65. Рождественский Р. Стихотворения
66. Рубцов Н. Стихотворения
67. Руставели Ш. Витязь в тигровой шкуре
68. Рыбаков А. Кортик/ Бронзовая птица/ Выстрел
69. Самойлов Д. Стихотворения
70. Симонов К. Стихотворения/ Живые и мертвые
71. Соловьев Л. Повесть о Ходже Насреддине
72. Стругацкий А.,Стругацкий Б. Понедельник начинается в субботу/ Трудно быть богом
73. Токарева В. Рассказы и повести
74. Толстой А. Князь Серебряный
75. Толстой Л.Н. Хаджи-Мурат/ Казаки/ Анна Каренина
76. Тукай Г. Шурале
77. Тынянов Ю. Пушкин/ Смерть Вазир-Мухтара
78. Успенский Э. Крокодил Гена и его друзья./ Дядя Федор, пес и кот
79. Фадеев А. Молодая гвардия/ Разгром
80. Фраерман Р. Дикая собака Динго, или Повесть о первой любви
81. Хетагуров К. Стихотворения
82. Шварц Е. Дракон/ Снежная королева
83. Шукшин В. Рассказы
84. Эйдельман Н. Лунин/ Твой XIX век
85. Эренбург И. Люди, годы, жизнь
86. Ян В. Чингиз-хан. Батый. К последнему морю
87. Янин В. Я послал тебе берестую. Эпосы, былины,летописи
88. Алпамыш
89. Гэсэр
90. Давид Сасунский
91. ДжанГар
92. Калевала
93. Кер-оглы
94. Манас
95. Олонхо
96. Урал – Батыр
97. Древние Российские стихотворения, собранные Киршею Даниловым
98. Повесть временных лет
99. Былины (сост. Чечеров К., Ухов П.)
100. Сказки народов России (сост.Ватагин М.)

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Чт 07 фев, 2013 10:04
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Вполне приличный список. Поэтов маловато. Рождественский есть, а Пастернака, Бродского, Ахмадулиной и Евтушенко нет. Драматургии нет вообще. А ведь "Дракон" Шварца или "Вечно живые" Розова были бы весьма кстати.


Чт 07 фев, 2013 11:37
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
В этом списке нет современных авторов - тех, кто стал известным читающей публике в "нулевые". Можно было бы внести в пресловутую сотню, например, Алексея Иванова. Может быть, даже Захара Прилепина.
Навязывание же старшеклассникам чтения эпосов "братских народов", - при всём уважении к культуре этих народов, - по-моему является лишним.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Чт 07 фев, 2013 12:11
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Philosophus писал(а):
В этом списке нет современных авторов - тех, кто стал известным читающей публике в "нулевые". Можно было бы внести в пресловутую сотню, например, Алексея Иванова. Может быть, даже Захара Прилепина.
Навязывание же старшеклассникам чтения эпосов "братских народов", - при всём уважении к культуре этих народов, - по-моему является лишним.

У меня другое мнение. (Да тут не навязывают, а рекомендуют). Широта кругозора немыслима без знания мировой литературы, в том числе корневой - эпической. Только в приведенном списке предпочтения непонятны. Нет, например, "Нарты" - северокавказского эпоса. Нужно аккуратно прививать уважительное отношение к культурам народов, в первую очередь, наших коренных народов. Без этого разговоры о единстве России - пустая болтовня.


Чт 07 фев, 2013 15:03
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Читик, всё-таки в этом Списке речь идёт о русскоязычной литературе - нашем национальном достоянии. Например, Кёр-оглы - это национальный эпос азербайджанского народа. Почему бы тогда не внести в Список ещё и Гаты Заратуштры (Иран - рядом с Азербайджаном). Или даже Ригведу (Хинди руси бхай бхай!).

Я ничего не имею против изучения литературных традиций ближайших соседей РФ, но вот эта "этно-эпическая" составляющая Списка - какой-то атавизм советских традиций в духе "социалистической дружбы народов".

Если цель Списка - создание Канона русской литературы (очень хорошая идея!), то помещать в один ряд с "Идиотом" Достоевского и Стихотворениями Н. Рубцова тюркский эпос Кёр-оглы - это, как минимум, досадное смешение стилей.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Чт 07 фев, 2013 17:01
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Копирую небезынтересную статью из Афиши.
http://www.afisha.ru/article/velikij-kanon/
Не только ВВП заботится о Каноне русской литературы.

Казусы Великий Канон

О проекте создать Великий Канон Русской Литературы на английском — библиотеку, состоящую из 125 томов, — ходили слухи еще год назад. Теперь, благодаря шотландскому литератору и эксперту по русской словесности Даниэлу Кальдеру («Афиша» в свое время рецензировала его книгу), выяснились подробности.
Проект называется The Russian Library — «Русская библиотека», занимается им бывший председатель совета директоров «Пингвина» — и давний любитель русской литературы, опубликовавший за свою жизнь на английском много русских авторов, — Питер Майер.
125 томов будут выходить в течение ближайших десяти лет. План — выпускать по десять томов в год, начиная с осени 2013-го. Скорее всего, книги будут выходить по мере готовности, без привязки к хронологии.
В какой-то момент, помимо бумажных, будут выпущены и цифровые варианты книг «Рашен Лайбрери».
Что касается состава библиотеки.
Там будет и проза, и поэзия, и драма.
«Живые и мертвые» Константина Симонова, «Кто виноват?» Александра Герцена, «Власть земли» Глеба Успенского, Ильф и Петров, «Повесть временных лет», Илья Эренбург, Булгаков, Андрей Платонов.
Не только «суперклассика» — хотя Толстой, Достоевский и Чехов там тоже, разумеется, будут, и как раз с этим проблема, ведь они и так доступны англоязычной публике и хорошо переведены. Решено было посвятить «титанам» 10–12 из 125 томов. Новых переводов не будет — но, как и для всех прочих книг, для этих будут заказаны ученым новые предисловия и комментарии.
Кальдер высказывает опасения, не будет ли такого рода мегабиблиотека похожа на советскую БВЛ — «Библиотеку всемирной литературы», тома которой стояли в каждой интеллигентской квартире СССР. Нет, утверждает Майер, The Russian Library — это нечто совсем новое и ранее неслыханное. На что похоже, так это не на БВЛ, а тогда уж на Library of America — посвященную литературе одной страны. Однако это впервые в истории — когда серия, посвященная национальной литературе другой страны, будет издана в переводе. Одного стопроцентного аналога не существует и не существовало никогда. Во Франции и в Германии были подобные серии — но на французском и немецком соответственно.
«Русская библиотека» рассчитана не только на американский и британский рынки — но на весь мир. «Это будет чрезвычайно дорого, крайне трудоемко, это займет целые годы — и у издателей нет цели заработать на проекте. Зато есть цель гуманистическая — потому что посредством литературы «Русская библиотека» будет объединять людей». «Это будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО большая библиотека русской литературы».
Что касается источников финансирования проекта, то напрямую они не названы — хотя Майер туманно сообщает, что «в России существует сейчас очень большой интерес к продвижению своей культуры за границей».

PS
Удивительно, но там, у них ничего не знают про "наш" "Кёр-оглы" и "нашего" "Давида Сасунского")))

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Чт 07 фев, 2013 17:26
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Philosophus писал(а):
Читик, всё-таки в этом Списке речь идёт о русскоязычной литературе - нашем национальном достоянии. Например, Кёр-оглы - это национальный эпос азербайджанского народа. Почему бы тогда не внести в Список ещё и Гаты Заратуштры (Иран - рядом с Азербайджаном). Или даже Ригведу (Хинди руси бхай бхай!).

Я ничего не имею против изучения литературных традиций ближайших соседей РФ, но вот эта "этно-эпическая" составляющая Списка - какой-то атавизм советских традиций в духе "социалистической дружбы народов".

Если цель Списка - создание Канона русской литературы (очень хорошая идея!), то помещать в один ряд с "Идиотом" Достоевского и Стихотворениями Н. Рубцова тюркский эпос Кёр-оглы - это, как минимум, досадное смешение стилей.

Изначально сама идея списка была слабо проработана. Здесь немало вкусовщины. Какой-нибудь другой заметил бы: "А почему нет Епифания Премудрого - "Жития преподобного Сергия"? Или "Доктор Живаго" пастернака, "Жизнь и судьба" Гроссмана? Чингиз Айтматов, кстати, писал и по-русски.
В сущности, для внеклассного чтения должен быть не один список: русской, родной и мировой литературы. Или: русской, народов России, мировой литературы. И различаться по возрастам. Так, кстати, уже было. Учился в советской школе, и уже во 2-м классе (1952 год) видел такие списки.


Чт 07 фев, 2013 21:43
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
"Доктор Живаго" Б. Пастернака, - если я не ошибаюсь, - есть в официальном Списке школьной программы. Пока не нашёл его, - если кто разместит в теме, буду благодарен. А вот этот Список Путина задумывался как некая подборка для внеклассного чтения.

Ошибка, как мне кажется, ещё и в возможном "раздвоении сознания". Есть школьная программа с "Преступлением и наказанием" Достоевского и есть какое-то "альтернативное" внеклассное чтение с "Идиотом" того же Достоевского. А где, спрашивается, единый Канон русской (русскоязычной) литературы?

"Не вызубрить в школе, а именно самостоятельно прочитать", - у ВВП.
Получается, что "Войну и мир" Толстого уже отдали на откуп "зубрёжке" и читать "самостоятельно" его уже нет никакого смысла, а вот "Хаджи-Мурата" того же Толстого ещё можно спасти для чистого, так сказать, чтения. Есть русская литература "для галочки" и есть русская литература "для души".

Только откуда может быть уверенность, что зубря содержание "Войны и мир", старшеклассники не будут таким же манером зубрить содержание "Хаджи-Мурата"? Если уж он "должен прочитать" это всё...

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пт 08 фев, 2013 17:33
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4611
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
"Повесть временных лет" и "Волшебник Изумрудного города" вне конкуренции. Это наше.


Пт 08 фев, 2013 18:22
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Изображение


ТИХИЙ ДОН

Второй роман-эпопея в истории русской литературы (после "Войны и мира") и первый - при этом, кажется, единственный - роман в истории русской литературы, авторство которого было подвергнуто сомнению.

Хотя ещё в 1999 году литературной общественности были предъявлены некие считавшиеся потерянными рукописи Первого тома, которые вроде бы доказывают авторство Михаила Шолохова, полемика по инерции продолжается. Её невозможно остановить - так же как полемику по поводу того, кто был автором "Гамлета" и всех прочих произведений Шекспира. Это уже особый жанр критики. Даже если будет признано окончательно, что Федор Крюков не имеет отношения к ТИХОМУ ДОНУ, найдется еще кандидатура, которая будет противопоставлена "самородку" Шолохову.

Интересно, что в плагиате Шолохова обвинили уже после публикации Первого тома в журналах Октябрь и Роман-газета. В 1928 году. По иронии судьбы Шолохова тогда защищали идейно выдержанные РАППовцы, которые уже через три года будут тормозить выход в свет Третьего тома как раз по причине несоответствия романа пролетарским идеям. Согласно легенде, Третий том вышел только благодаря вмешательству Сталина, - во что, на самом деле, вполне возможно поверить, учитывая как координировалась с Вождем работа над заключительным Четвертым томом. В конце тридцатых (уже после смерти Максима Горького) Сталин называл Шолохова не иначе как "великим русским писателем".

ТИХИЙ ДОН был закончен накануне ВОВ в 1940 году. В 1965 году (спустя 25 лет!) роману была присуждена Нобелевская премия по лиитературе.

PS
Вообще, для истории написания и публикации многих русских романов XX века ключевым словом будет слово рукопись. Это имеет отношение к "Доктору Живаго", "Архипелаг ГУЛАГ" и, разумеется, к "Мастеру и Маргарите".

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пн 11 фев, 2013 11:54
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Изображение


Это тоже РУССКАЯ КНИГА, и она ровесница "Тихого Дона". Заранее извиняюсь, если кого-то оскорбляет такой резкий переход от "высокого штиля" национальной эпопеи к низкому жанру кулинарной рецептуры...

К слову сказать, "Книга о вкусной и здоровой пище" - такой же мирный памятник сталинской эпохи, как и знаменитые дома с высокими потолками... Перелистнём страницы славного первого издания 1939 года. Тут есть нечто интересное:

"Соленые арбузы. Для засолки отобрать некрупные, не совсем зрелые, но и не зеленые арбузы, с твердой, не мятой коркой. Арбузы обмыть, уложить рядами в хорошо вымытую выпаренную кадку, перестилая каждый ряд ржаной соломой, предварительно ошпаренной кипятком. Сверху на арбузы положить деревянный круг с просверленными в нем отверстиями, а на него гнет (обмытый камень) и залить холодным рассолом. Для приготовления рассола на каждое ведро воды положить 600 г соли, раствор прокипятить и остудить. Небольшое количество арбузов (для салатов) можно засолить в стеклянных банках. В этом случае арбузы надо разрезать на куски, срезав с них корку".

Помните у Гаврилы Романовича Державина: "И словом тот хотел арбузов, а тот соленых огурцов"? ))) Советский человек эпохи построения "социализма в отдельно взятой стране" добился того, что научился соединять несоединимое - рассол и арбузы.

"Книга о вкусной и здоровой пище" выдержала 12 изданий на протяжении шестидесяти лет с 1939 и вплоть до 1999 года. Самым знаменитым является издание 1952 года. Там есть цитаты из Сталина и даже из Берии, которые после "разоблачения культа", разумеется, изымались.

Я думаю, что "Книга о вкусной и здоровой пище", находившаяся, как правило, на своём естественном месте - т.е. на кухне, не могла не содействовать косвенным образом т.н. "кухонным разговорам" советской интеллегенции и в итоге привести к трансформации советского строя.)))

Юмора ради. Я специально побродил по сайтам букинистической литературы в поисках раритетных и не очень изданий сей замечательной книги. У продавцов одни и те же пометки: наличие пятен на отдельных страницах экземпляра...

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Вт 12 фев, 2013 13:22
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Была такая у моих родителей. Зато у меня есть более редкое издание - "Кулинария" для предприятий советского общепита (издание 1955 года), в том числе для ресторанов. Есть рецепты банкетных блюд для партийной и хозяйственной элиты.


Вт 12 фев, 2013 17:38
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Солёным арбузам гораздо больше лет, чем советской власти. Донское, кубанское и астраханское казачество начало солить арбузы ещё при Александре II.


Вт 12 фев, 2013 17:42
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Памятники можно ставить не только людям, но и книгам...


Изображение

Памятник Книге (Томас Манн) в Светлогорске

Изображение

Памятник Книгам (безымянным) в Таганроге

Изображение

Памятник Книге ("Обломов" И.А.Гончарова) в Ульяновске

Изображение

Памятник Книгам (прочитываются "Русская Правда", "Слово о полку Игореве", "Хронограф", "Сказание о Мамаевом побоище", "Никоновская летопись") в г. Когалым (Югра).

Изображение

Памятник Книге (подразумевается "Медный всадник" А. С. Пушкина) в Санкт-Петербурге

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Ср 13 фев, 2013 10:20
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 21 мар, 2008 21:41
Сообщения: 226
Откуда: библиотека
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
"История одного города" М.Е. Салтыкова-Щедрина.

"В августе 1762 года в городе Глупове происходило необычное движение по случаю прибытия нового градоначальника, Дементия Варламовича Брудастого. Жители ликовали; еще не видав в глаза вновь назначенного правителя, они уже рассказывали об нем анекдоты и называли его "красавчиком" и "умницей". Поздравляли друг друга с радостью, целовались, проливали слезы, заходили в кабаки, снова выходили из них и опять заходили. В порыве восторга вспомнились и старинные глуповские вольности. Лучшие граждане собрались перед соборной колокольней и, образовав всенародное вече, потрясали воздух вос-клицаниями: "Батюшка-то наш! красавчик-то наш! умница-то наш!"...

Скоро, однако ж, обыватели убедились, что ликования и надежды их были, по малой мере, преждевременны и преувеличенны..."

И еще отрывок:

"Глупов, беспечный, добродушно-веселый Глупов, приуныл. Нет более оживленных сходок за воротами домов, умолкло щелканье подсолнухов, нет игры в бабки! Улицы запустели, на площадях показались хищные звери. Люди только по нужде оставляли дома свои и, на мгновение показавши испуганные и изнуренные лица, тотчас же хоронились.
В особенности тяжело было смотреть на город поздним вечером. В это время Глупов, и без того мало оживленный, окончательно замирал. На улице царили голодные псы…, густой мрак окутывал улицы и дома...

Начали ходить безобразные слухи. Говорили, что новый градоначальник совсем даже не градоначальник, а оборотень, присланный в Глупов по легкомыслию; что он по ночам, в виде ненасытного упыря, парит над городом и сосет у сонных обывателей кровь".

Одна из моих любимых книг. Годы идут, а она по-прежнему современна.


Пт 15 фев, 2013 12:24
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Любимова Ольга писал(а):
"История одного города" М.Е. Салтыкова-Щедрина.

Одна из моих любимых книг. Годы идут, а она по-прежнему современна.


Ольга, если заметили, в России, если пишут об отдельно взятом городе и его "градоначальниках", - то это, как правило, сатира.

Наоборот, сюжеты, свяанные с драмой или трагедией, вдохновляются образами рек: Дон, Волга, Чусовая, Амур, Угрюм-река...

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Сб 16 фев, 2013 18:34
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Изображение

У этой РУССКОЙ КНИГИ, как мне кажется, самая необычная судьба. Главное произведение писателя стало известно читающей публике только через 26 лет после его смерти. Речь о "Мастере и Маргарите" М.А. Булгакова и исторической публикации его романа в 1966 году в журнале "Москва".
Книга сознательно писалась "в стол", и её создание растянулось на долгие 11 лет (1929-1940). Не стоит забывать, что ровно в те же самые годы, - но совершенно открыто и под протекцией власть предержащих - писался и "Тихий Дон"...
"Мастер и Маргарита" необычное произведение не только в контексте советской литературы. То, что можно условно назвать "мистическим реализмом" вообще не было свойственно русскому роману. Суровый реализм отличает "Войну и мир", "Братьев Карамазовых" - самые знаковые РУССКИЕ КНИГИ XIX века. Традиционно фантазия, романтическая фантастика и прочая"гофманиада" находились на обочине большой русской литературы, - хотя и были освящены именем Пушкина ("Гробовщик", "Пиковая дама"). В XX веке мистической прозой увлекался небезызвестный экономист, но подзабытый писатель Александр Чаянов. Но это всё были малые формы...
"Мастер и Маргарита" - это полноценный литературный мир, внутри которого Москва 30-ых только передний план. Сюжетное и смысловое пространство КНИГИ расширяется перед вдумчивым и просто эрудированным читателем подобно комнате Воланда во время проведения Весеннего бала.
"Евангельская" составляющая романа - ценнейший опыт в отечественной литературе. Так показать родоначальника христианства, что тот вдруг оказывается не героическим персонажем с каноническим нимбом или же неканоническим "венчиком из роз", а просто человеком, чем-то напоминающим неуклюжего, но обаятельного князя Мышкина из "Идиота" Достоевского, - для этого, возможно, нужна была определенная смелость. Не перед современниками - перед потомками.
Не в последнюю очередь "Мастер и Маргарита" - это еще и роман о любви. Состоявшейся и взаимной. В русской литературе, согласитесь, такое бывает не часто.

PS
Наверное, у каждого есть в этой КНИГЕ любимые персонажи. Для меня это, пожалуй, Понтий Пилат...

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пт 22 фев, 2013 10:49
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Современные РУССКИЕ КНИГИ... Какие они? Вот, пожалуй, одна из них, заслуживающая большего или меньшего внимания: "Танкист" петербургского автора Ильи Бояшова.

Уже эпиграф данного романа настраивает на литературную классику: цитата из "Мастера и Маргариты"! Из великолепной 29 главы, из диалога Воланда и Левия Матвея на крыше Пашкова дома! Словно бы провоцирующее обращение к современному читателю, а не к бывшему мытарю: "Не будешь ли так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени?"

Говоря совсем просто, позицию добра в романе занимает танкист на полях сражений ВОВ - Иван Иваныч по прозвищу Череп. Зло воплощает мифологический и "фэнтезийный" Белый Тигр - немецкий танк, живущий какой-то своей скрытой жизнью, неуязвимый и вездесущий.

Иван Иваныч чем-то напоминает героев Андрея Платонова - персонажей того типа, что в своей самоотверженной любви к машинам и механизмам доходят до наивно-поэтического одушевления этих последних. У Черепа эта страсть трансформируется в нечто большее - теологическую модель: "Иван Иваныч истово верил в закрывающего собой половину неба особого Господа, возле престола Которого плотными рядами располагались погибшие в сражениях от Буга до Волги танки".

"Танковый Бог" благословляет главного героя на изнурительное и рационально неоправданное преследование Белого Тигра, доходящее до откровенного игнорирования интересов собственной армии. В конечном счёте, танк обезумевшего Черепа хотят уничтожить уже не побежденные немцы, а свои же - победители. Сам Иван Иваныч фактически становится злом, "тенью"...

Так "как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени?"

Необычный роман о временах ВОВ. В конце книги - подробнейшие комментарии самого автора - профессионального военного историка.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Сб 23 фев, 2013 17:43
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 21 мар, 2008 21:41
Сообщения: 226
Откуда: библиотека
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
У Бояшова я бы еще посоветовала прочитать "Армаду" и Путь Мури", но самый удачный роман все же "Танкист", который стоит прочитать хотя бы ради авторских комментариев в конце книги.


Сб 23 фев, 2013 20:56
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: РУССКАЯ КНИГА
Самый удачный роман Ильи Бояшова, на мой субъективный взгляд, - это всё-таки "Конунг". О нём тоже имеет смысл рассказать. Однако начну издалека...

В своей "Истории села Горюхина" А.С. Пушкин от имени вымышленного персонажа пишет: "<...> Я непременно решился на эпическую поэму, почерпнутую из отечественной истории. Недолго искал я себе героя. Я выбрал Рюрика - и принялся за работу. <...> Поэма моя продвигалась медленно, и я бросил ее на третьем стихе. Я думал, что эпический род не мой род, и начал трагедию Рюрик. Трагедия не пошла. Я попробовал обратить ее в балладу - но и баллада как-то мне не давалась. Наконец вдохновение озарило меня, я начал и благополучно окончил надпись к портрету Рюрика". :)

Что касется Ильи Бояшова, то он дерзнул создать о легендарном Рюрике целый роман. И создал. Это вымышленная история Рюрика "до того как" - до того как его с братьями, согласно летописям, призвали на княжение.

Откуда взялся этот князь, от которого осталось только непонятное имя? Что он делал до появления на Руси? Да и существовал ли вообще? В наше время эти и подобные вопросы не оставляют в покое даже артистов разговорного жанра (имею в виду Михаила Задорнова). Рюрик - загадка, скрытый глубоко в почве корень русской истории. Тем и интересен. Отсутствие фактов дает писателю возможность импровизировать в соответствии с полётом своей творческой души. Однако тут кроется и особого рода опасность: голая фантазия быстро прискучивает, и в итоге хочется ограничиться "надписью к портрету"...

Илья Бояшов создал героя со своим взглядом на мир, со своими вопросами, возникающими через общение с людьми его культуры - викингами и людьми инородной культуры - первыми христианами на Севере. Рюрик: "Страх перед Бьеорк-горой - первая тайна. Но, оказывается, есть и вторая - распятый Бог, управляющий половиной мира". Раскрытие тайн приходит не сразу, да и то не до конца...

Не важно, был ли Рюрик таким, каким его создаёт фантазия писателя. Важно, что перед нами некий "роман воспитания" - в хорошем смысле слова. Очень полезное чтение для юношества. Так мне представляется.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Вс 24 фев, 2013 10:17
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB