Итак, предлагаю поговорить о феномене т.н. нецензурной лексики.
Интересно само происхождение этой самой древней и самой демократичной в истории русского языка разновидности маргинальной лексики. Восходя чуть ли не к первобытно-общинным временам, мат, в отличие от "криминогенной" фени, охватывает своим "врожденным" влиянием самые разные слои населения - от интеллигентов до олигархов, от домохозяек до бомжей...
Является эта самая ненормативная речь частью культуры, или не является?
Можно употреблять мат в художественных произведениях, или нельзя?
Есть отличия между русскоязычным матом и англоязычной f*ckтурой, или нет?
Вопросы возникают самые разные...
Пожалуйста, высказывайтесь.
Единственная просьба, во время обсуждения темы не увлекаться языковой стихией предмета. Если приводите примеры, обязательно используйте *****. Мы все-таки культурные люди

А как же!
Я использую, а как же словосочетания без него связывать? Темболее
некоторые явления/действия/некоторых людей, без мата не назвать.

Признак ограниченного словарного запаса ИМХО

****** * ******** ** *****

Кстати нифига, запас есть и учитывая, что в русском языке слова можно склонять как хочеш, и к чему хочеш то запас слов просто неиссякаемый. Кстати мат тоже можно склонять и тогда будет вообще.
Зачем человеку говорить плохого, столько, сколько символов в "войне и мире", если можно сказать "ты *****!". И всё.

я считаю, что матом ругаться просто неуважительно по отношению к собеседникам..ну противно же, когда рассказчик через каждое слово говарит бл* нах** и т.д. а если мужчины ругаются матом при девушках, то это во-первых показывает их дурное воспитание и опять таки неуважение к дамам, хотя многие позволяют так при себе выражаться..
а если сказать про меня стараюсь использовать такие слова как можно редко, но бывают такие случаи что эмоции просто по другому ну ни как выразить не получается..и вроде как и обидить человека не хочется...в конце концов получается ты бл* пиз** на** и т.д. вроде как и не обозвал но и понятно, что ты на пределе)

а как рассматривать слово "сука"? мат или литературное слово?

Мат-однозначно!
Если по отношению к человеку, конечно, а не к собаке.

"Сука" - это особь собаки женского пола

Нет, это не мат.
Изначально слово "сука", как все, наверное, догадываются , служит вполне безобидным обозначением самки собаки.
Для выяснения другого значения слова придется окунуться в историю.
Как утверждают "летописцы" криминальной истории России, в 50-ые годы минувшего века на зоне проводились планомерные чистки в среде воров в законе, в сталинские времена служивших посредниками между лагерным начальством и основной массой заключенных. Тех, кто дали согласие на сотрудничество с государством, по понятной аналогии стали называть "суками", "ссучившимися" и проч. Словечко из лагерного жаргона быстро прижилось в советском неформальном лексиконе. Часто оно встречается, например, в ранних песнях Высоцкого...

значит, прежде, чем назвать человека сукой, нужно объяснить ему историю слова.И это сразу станет не обидно.

Многие не понимают литературного языка, поэтому мат просто необходим.

Меня мат раздражает до крайности. Единственное когда я его использую - в своих литературных произведениях (или потугах как некоторые говорят) и то минимум, для остроты, как специи, чтобы выделить чтото (имхо 1 матерное на 50000 нормальных приемлемая норма). А так, повседневный мат у людей просто от скудоумия.

Да нет. Все равно обидится. Лучше б, скажет, послал(а) ты меня, как человека куда следует.

а зачем вообще человека как то обзывать, если задеть его не хочешь?



да-да! о том и речь. до некоторых просто не доходит, пока не рявкнешь. хотя порой ударить даж получше было бы..

Мат - часть культуры. Просто надо понимать, что термин "культура" не всегда имеет позитивное значение. У бомжей тоже своя субкультура.
Насколько известно, наши предки исповедовали солярные культы в сочетании с культом плодородия. Поэтому правом неиносказательного называния гениталий и сексуального акта имели лишь представители жреческого сословия. Остальные этого права были лишены. Развился особый иносказательный язык, прежде всего, у скоморохов, которым стали подражать, хотя это не приветствовалось. Между прочим, известные названия мужской гениталии восходит к слову "хвоя", а женской - к древнему названию лощины, складки на местности. Со временем (как произошло со словом "медведь") эти иносказания стали самостоятельными и заменили древние названия.
Церковь считала скоморохов носителями бесовщины, преследовала, уничтожала, резала им языки. Народ тайно им симпатизировал и стал в пику религиозным экстремистам широко использовать эти выражения. Это явление приняло характер вербальных извращений, когда сначала слова употребляют при брани, а затем они становятся носителями эмоциональных переживаний, которые люди не могут отобразить при помощи словарного запаса в силу его скудности. Я бы назвал из псевдоподменой других слов. Так что гордиться тут нечем.
Как любые другие слова, мат должен иметь свою строго очерченную нишу употребления, и то в историческом плане - как иллюстрация словесных выразительных средств предков. А употребление мата в обществе, особенно публично, необходимо изживать.

порой иногда самом собой вырываеться, например, когда что-то сделают не так и запорят твою работу...
хотя обычно стараюсь заменить более приемлимым произношением - "Твою медь" (с) maTrosKin , например...

Прикольно когда в школе посреди урока у доски вырывается

Читик сказал:"Мат - часть культуры."-насколько уважаю Читика,но этим его выражением весьма удивлён .По-моему:мат-часть бескультурья из уст мужика в присутствии женщин,и ,из уст женщины, в присутствии мужчин,независимо от причин,вызвавших это-и то и другое просто коробит .
Опровергните,буду весьма признателен.

Я неспроста начал с того, что слово "культура" имеет множество значений, о чём есть целая ветка. Есть племена людоедов, у них тоже есть своя культура, в том числе, как правильно и вкусно готовить человечину. Это - часть их культуры. Вы, уважаемый Holms, вкладываете в слово "культура" бытовой смысл: культурный, в смысле образованный и благовоспитанный.
Я к матерщине, особенно взамен обычных слов, отношусь резко отрицательно. Но, как историк, к феномену мата отношусь по-научному.
Известный поэт Тредиаковский по заказу Анны Иоанновны писал стихи к зимнему увеселению с "ледяным домом", используя матерные слова. Тогда они таковыми не считались. И лишь с Александра I эти слова стали считать бранными, недостойными светского общества. Но барин мог их употребить по отношению к своим крепостным, а офицеры - к солдатам и матросам.
Пушкин с Лермонтовым, под наплывом чувств, тоже прибегали к мату (например, "Рефутация Беранжеру"). Но это очень редкие случаи, не носящие систематического характера, как у Баркова, который выпадает из принятого поэтического ряда.
В годы гражданской войны и далее был культ пролетарской культуры, при котором мат расцвёл и получил широкое употребление. Им даже бравировали. Между прочим, в прижизненном издании Маяковского в поэме "Во весь голос" известное слово (однокоренное со словом "блуд") было напечатано полностью, без точек, как позже. То же относится к Бабелю, который сейчас не весь издаётся: в неоконченном романе "Гапа Гужва" таких слов хватает. Но с середины 30-х годов начала формироваться этика большевистского аппарата, где публичный мат в учреждениях стал неприличен. Он отошёл в производство, в армейско-флотский быт и при разговоре без свидетелей. Причём был даже обычай: если начальник материт, это означало отеческое отношение.
В лагерях матерщина заменила разговорный язык, и, вернувшись на волю, она всё больше отвоёвывала себе пространство.
Вот такая наша история. Хвастаться нечем, но и лицемерить незачем. Засилье мата надо изживать, но никто ещё не дал эффективного рецепта.

Читик,не надо утрировать.При чём тут племена людоедов?Мы что,в их обществе живём?Тогда уж,давайте поговорим о племенах(пардон,в современном обществе это звучит-"деревнях") гомосеков-у них тоже есть своя культура.Или о Киркорове,который при всех средствах масс.инф. обложил журналистку.Пусть она хоть сто раз неправа,но человек,уважающий людей (а,соответственно и себя),не должен так себя вести.
PS. Я не против мата,поверьте,очень трудно сдержаться,наступив всей ступнёй на рыбалке на огромный тройник,который прошёл насквозь,но это при ограниченном колличестве "слушателей"!Но я очень не хочу его слышать повсеместно и не могу его назвать "феноменом".Хоть по-научному,хоть по-любому.

Читик, спасибо за культурологический этюд на заданную тему.
В самом деле. "Позитивный", если так можно выразиться, источник мата - древний культ плодородия и урожая, культ матери-земли и проч. Отсюда сексуальная тематика мата. Другое дело, что мат - явление вторичное по отношению к земледельческому культу и возникает как его профанация в эпоху разложения родового строя. Уже теряется восприятие серьезности и сакральности в отношениях между народом-земледельцем и матерью-землей. В скоморошеской смеховой культуре ритуальные мотивы обретают "негативный" смысл инцеста, кровосмешения....

Почему-то русский мат считается чем-то уникальным в мировой языковой культуре. Это совсем не так. Для любого человека, сколько-нибудь знакомого с английским языком, будет очевидной параллель между нашей и "ихней" ненормативной лексикой. Все эти gangster rap`овские motherf*ckers и проч. имеют своим источником все тот же древний культ матери-земли.

Тема опроса поставленно некорректно. Матерные выражения - это нарушение этики, а не культуры. Поэтому г-н Holms путается.
Кстати, дуэль - тоже часть культуры. Причём более худшая, чем мат, поскольку часто кончается смертоубийством. Её удалось изжить. И матерную ругань, не говоря уже о замене матом разговорного языка, тоже можно изжить. Была бы воля!

С матершиной мы родились,
C матершиной мы живём,
С матершиной мы учились,
C матершиной и помрём,
Матершину мы вкушали
C материнским молоком,
С матершиной мой папаша
Бил мамашу кулаком.

Матом кроют генералы,
Матом кроют продавцы,
Матом кроют прокуроры
И родные отцы.
Все, как будто бы святые,
А приди к любому в дом,
Через каждые два слова
Каждый ложит матюгом.

Без русcкого мата
Не прожить нам и дня,
Отведи мою душу,
Обложи ты меня,
Матершиной нашей русcкой
Обложи и не ссы,
Как учили нас деды,
Как учили отцы.

(Ю. Клинских)

Тема опроса вполне корректна. Цель опроса - выявить реальное процентное соотношение людей использующих мат в повседневной речи и не использующих его, - вне зависимости от их уровня образования и теоретической точки зрения относительно природы мата.
Я вполне допускаю, что большинство участников форума испытывают негативное отношение к мату как таковому, но при этом в определенных, пусть и немногочисленных, ситуациях все-таки используют его по прямому назначению.
Так что, леди и джентльмены, будь честны к самим себе... и продолжайте голосовать.

Вот пример к моим постам выше.
Чтоб описать игру сборной России с Английей надо сказать столько, сколько написано в "мёртвых душах", а можно сказать Ганд**ы

Использую в экстремальных случаях, а не в повседневной речи, поэтому 2.

Shef, по-моему, "экстремальные" ситуации, - если это не соответствующий вид спорта, - просчитать невозможно. Это часть нашей повседневности...
А потом, в ситуациях по-настоящему экстремальных бывает уже не до словесной агрессии. Поступок здесь неизбежно опережает слово.

Philosophus
Хорошо, не очень удачно выразился.
Тогда так:
Использую в стрессовых ситуациях. Поскольку доля стрессовых ситуаций по отношению к обычным ситуациям подчиняется у меня правилу 20 на 80, то следовательно в подавляющем большинстве ситуаций я мат не использую. Значит можно сказать - в повседневной жизни не использую: 2.
Либо Вы некорректно задали тему опроса, упомянув словосочетание "в повседневной жизни". Если вы Вы спросили: "Используете ли Вы мат когда либо?" я бы ответил - 1.