Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пт 19 апр, 2024 01:21



Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
 Наука о девственности - "телегония" 
Автор Сообщение
новичок

Зарегистрирован: Ср 26 дек, 2007 18:40
Сообщения: 92
Сообщение Наука о девственности - "телегония"
Копаясь во всемирной сети наткнулся на интересные факты:
В годы Великой Отечественной войны был такой эпизод: немецкий врач, обследовавший угнанных из СССР в Германию девушек в возрасте от 16 до 20 лет, обнаружил, что 90% из них были девственницами. Он обратился к Гитлеру с призывом немедленно начать мирные переговоры, убеждая его, что невозможно в принципе победить народ с такой высокой нравственностью…Что и было доказано победой того русского народа. Только на нравственной основе может возродиться наш народ.
Ещё в глубокой древности у наших предков существовал свод нравственных правил о целомудрии и наследственности. Они знали, что от гулящей девушки не бывает хорошего потомства. В наше время эту закономерность смогли объяснить генетики, открывшие в ХХ веке явление, названное «телегонией» («теле» - вдали, далеко, «гония» - обозначает половые железы, гормоны. Телегония – далёкие половые гормоны.) Заключается она в том, что решающее влияние на всё потомство женщины имеет первый в её жизни мужчина. Именно он закладывает генофонд потомства женщины, вне зависимости от того, когда и от кого она будет рожать своих детей. Он, нарушивший девственность, становится генным отцом будущих детей женщины. Девушки обязательно должны знать об этом, чтобы избежать непоправимой ошибки. Открытие телегонии сразу же было спрятано от общественной огласки, так как оно закрывало дорогу для всякого рода сексуальных революций и прочих глобальных изменений общечеловеческого строя, таких, как, псевдогуманизм, космополитизм, развращение молодёжи, развитие рок- и других псевдокультур, наркомании, спаивания, абортов, атеизма, прикрытого и неприкрытого сатанизма.
За последние сто лет в гинекологических кабинетах уничтожено больше человеческих жизней, чем в войнах. Сейчас ткани абортированных младенцев рекомендуют в использовании в медицине, парфюмерии и даже в пищевой промышленности. Внушается что «свобода секса» - это главное, что нужно современному человеку. В России 65% школьниц до 16 лет имели половые связи. Мы выходим на первое место по детской проституции. Грех и зло не правильно воспринимать как нечто неизбежное. Человек не создан для греха, а для разумной жизни по правде Божией. И наша родительская задача состоит в том, чтобы обеспечить детям жизнь не только физическую, но и открыть им дорогу к Богу. Существует исторически достоверная закономерность – народы, погрязшие в блуде, быстро вырождались с лица Земли.
Люди, вступающие в брак, в большинстве своем хотят иметь детей. Но не все знают, как влияет на здоровье потомства ДЕВСТВЕННАЯ ЧИСТОТА, что именно от нее зависит - какими будут ваши дети... Наши предки знали об этом: они умели подметить, что от гулящей девушки не бывает хорошего потомства и строго карали блудниц. Поэтому нравственно падшую девушку считали испорченной, недостойной замужества.
Вот почему все религии в один голос говорят о необходимости нравственности. Вот почему у всех духовно развитых народов блудниц презирали, секли у позорного столба, закидывали камнями.
В наше время связь девственности с качеством потомства смогли объяснить генетики, открывшие в прошлом веке явление телегонии.
А началось открытие с того, что примерно 150 лет назад коннозаводчики, выводившие новые породы лошадей, для повышения выносливости решили скрестить лошадь с зеброй. Опыты не удались: не произошло ни единого зачатия - ни у лошадей от мужских особей-зебр, ни у зебр-кобыл. Опыты прекратили и о них постарались забыть, полагая, что дело закончено. Однако через несколько лет у кобыл, побывавших в опытах, стали рождаться полосатые жеребята. От породистых жеребцов!.. Ошеломленный научный мир назвал это явление телегонией. Опыты современников - Ч.Дарвина, профессора Флинта, Феликса Ладантека и иных ученых - с другими животными - подтвердили данный феномен. Ф.Ладантек написал книгу "Индивид, эволюция, наследственность и неодарвинисты" (М. 1889 г.). где в главе "Телегония, или Влияние первого самца" описал проводимые опыты. Только практики-собаководы давным-давно знали: если хотя бы раз породистая сука повяжется кобелем-дворнягой и даже, если в результате этого, у нее от него щенят не будет, то в будущем все равно породистого потомств от нее ждать нечего. Голубятники также об этом хорошо знают. Если непородный голубь "потоптал" породистую голубку, eё сразу убивают, потому что, даже при самом "элитном" супруге у нее будут только нечистопородные дети; то перышки в хвосте не те, то цвет клюва, то еще что-нибудь.
Должны ли современные девушки, принимающие решение до брака начать интимную жизнь, знать это? Бесспорно. Однако, об этом никто не знает.
И к нашему времени сложилась парадоксальная ситуация: знают об этом явлении, имеющем прямое отношение к рождению полноценного потомства, преимущественно лишь животноводы. Иначе бы в России не было лучших пород животных - ни породистых скакунов, ни молочных коров, ни отменных соболей...
К слову сказать, отечественные меха завоевали третью часть мирового пушного рынка!
Открытие телегонии в 19 веке сразу же было спрятано от людей, так как приоткрывало таинственные завесы судеб множества людей - простых и великих. Но главное, оно накрепко закрывало дорогу для всякого рода сексуальных революций, а это не входило в планы врага рода человеческого.
Для засекречивания была найдена и даже внесена в энциклопедию удобная фраза: якобы явление телегонии не подтвердилось... Но, как говорится, нет ничего тайного, что не сделалось бы явным. Особенно когда начали проводиться на территории Советского Союза международные фестивали, стали нередкими факты, когда наши русские девушки стали рожать от белых генетически здоровых СВОИХ мужей - детей "ни в мать, ни в отца, а в черного и дебильного молодца". Причиной появления этих детей была генетическая мутация хромосомной цепочки; много лет назад происшедшая внебрачная связь стала виной семейных трагедий. Что тут скрывать, "девушки - добрачные женщины", особенно из числа многочисленных проституток, "диких" или организованных "эскорт - услугами", сегодня часто дарят своим "законным любимым" скрытые плоды добрачных половых связей - наркоманов, токсикоманов, гомосексуалистов или психически неполноценных, бесноватых придурков-детей.
Естественно, что и в настоящее время у теории "телегонии" бесчисленное множество противников, которые приводят "результаты исследований и опытов", доказывая, что телегония - это бред, что считаться с ней - это не уважать себя и свои желания. Большинство этих теоретиков - люди заинтересованные, ибо индустрия порнографии потерпит существенные убытки, если явление телегонии будет изучаться детьми со школьной скамьи. Поэтому для них прибыльнее, если наши дети начнут изучать в школе программу "Планирование семьи", способствующую растлению бу-дущего поколения, а, следовательно, - пополнению их кошелька.
Во второй половине XIX века ошеломленные современники Флинта и Ледантека стали надоедать физиологам всего мира одним и тем же вопросом: "А не распространяется ли эффект телегонии на людей?" Но ученых уже не надо было подгонять. Начались интенсивные физиологические, антропологические, социологические, статистические исследования и даже опыты, если, естественно, такая возможность предоставлялась. И совсем скоро беспристрастная наука заявила твердо: "Да, эффект телегонии распространяется и на людей, причем даже в гораздо более ясно выраженной форме, чем в мире животных!"
Вот тут-то и опустился занавес секретности!
Но нет ничего тайного, что когда-нибудь не стало бы явным. Суровая действительность нашего сегодняшнего дня все равно подвела бы ученых к этой проблеме, даже если бы и не было в XIX веке случая с зебрами. Во второй половине XX века с развитием коммуникаций возможности общения, в том числе и сексуального, между людьми разных рас многократно возросли. И результатов этого не может не видеть разве только слепой.
Например, после всех крупных международных мероприятий на территории России (молодежных фестивалей, спортивных олимпиад и т.п.) у нас сплошь и рядом наблюдались случаи рождения детей негроидного типа, особенно в Москве и Ленинграде. От некоторых женщин при этом можно было услышать признание, что половой контакт они имели с представителями других рас несколько лет назад, а забеременели и рожали детей от своих мужей - белых людей. Но по каким-то необъяснимым для них причинам дети выходили "ни в мать, ни в отца, а в черного молодца" Кроме того, известны случаи, когда за грехи матери расплачивалась дочь, которая рожала ребенка негроидного вида, даже вообще ни разу в жизни не увидев негра.
До сих пор мы говорили, опираясь на примере с людьми и животными, о передаче путем телегонии - внешних признаков отца. А передаются ли скрытые, внутренние признаки отца?
Да, передаются! И это в телегонии самый опасный и, я бы сказал, острозначимый фактор! Значит, далеко не все равно, какими были у женщины ее половые партнеры до того, как она вступила в брак и родила ребенка. Как раз именно к этому выводу и подошла наука о телегонии, когда на нее наложили "табу", и написанные на эту тему книги были постепенно уничтожены.
Возникает вопрос: а что если "проезжий молодец" был наркоман, алкоголик, генетический выродок, гомосексуалист или психически больной "с приветом"? Ведь люди этого типа наиболее склонны к беспорядочным и безответственным связям. Православный образ жизни в России только-только возрождается, а "демократические" нравы как раз и основаны на безнравственности и безответственности. Вот и получается, что, казалось бы, внешне нормальные и здоровые родители в детях своих вдруг видят не себя, а давний "привет" от какого-то урода.

Вот после этого и задумаешься о напутствии "отцов"!!!


Пт 05 сен, 2008 23:01
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27
Сообщения: 1582
Откуда: из подвыпереверта
Сообщение 
Цитата:
обнаружил, что 90% из них были девственницами. Он обратился к Гитлеру с призывом немедленно начать мирные переговоры
на Баш! :lol:
а по теме - обычная новая лженаука (впрочем не такая уж и новая). сперматозоид живёт до 5 дней если не ошибаюсь и после этого срока уже никакой наследственности оставлять первый партнёр не может, если он к своей паре не потрудится снова наведаться :) (см. школьные учебники по биологии)
Ноги у всех этих лженаук растут из политики и вовсю используются разнокалиберными моралистами, традиционалистами, консерваторами и фундаменталистами не имея при этом никакой ценности для научного прогресса, являясь фикцией

официальная наука в этом вопросе вторит мне и признаёт данную вещь суеверием. Ленивым Вику в помощь, трудоленивым - Гугл ;)
Вика писал(а):
Несмотря на отрицание научным сообществом, считающим телегонию суеверием, данная концепция принята среди некоторых коневодов и собаководов, а также радикальными националистами (для оправдания, с позиций социал-дарвинизма, расистских и шовинистических действий), и рядом верующих людей (которые обращаются к телегонии для обоснования недопустимости добрачных, а также беспорядочных, половых связей, как представляющих угрозу общественной нравственности и ценностям семьи и брака).


а копирайты не зря кстати придумали. авторство головного топика:

По материалам монастырской православной газеты "КОВЧЕГ"
Протоиерей НИКОЛАЙ (Головкин)

Вот так то, сиё точка зрения на мироздание бородатого попика :twisted:

_________________
http://hellorush.livejournal.com/
Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..


Сб 06 сен, 2008 01:47
Профиль WWW
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Статья не выдерживает никакой критики. Чего стоит хотя бы приравнивание черных и дебилов.
Цитата:
а в черного и дебильного молодца

К чему-то приплели "планирование семьи" и порноиндустрию, а основную идею, что далеко не всякое общение мужчины и женщины, даже в браке, должно сопровождаться половым актом, даже не приводят. В планы "врага рода человеческого" именно и входит взять более-менее хорошую идею и, путем неправильной расстановки акцентов, ввести людей на ложный путь. Ни слова не говоря о допустимости бесчисленных половых актов, объявляются врагами планировщики семьи и противники запрета абортов.
Р.S. Распространяющие подобную ересь будут нести солидарную ответственность со своим идейным вдохновителем.
Цитата:
... Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море ...


Сб 06 сен, 2008 07:07
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Ср 26 дек, 2007 18:40
Сообщения: 92
Сообщение 
HELLoRUSh писал(а):
официальная наука в этом вопросе вторит мне и признаёт данную вещь суеверием. Ленивым Вику в помощь, трудоленивым - Гугл ;)

Википедиию пишут обычные люди, такие же как и мы )), официальная наука еще недавно отрицала кибернетику и генетику, а официалня наука история в США отличается от истории которую мы учили, ну а Google всего лишь поисковик, и очень многое зависит от того как руки растут.

HELLoRUSh писал(а):
а копирайты не зря кстати придумали. авторство головного топика:

По материалам монастырской православной газеты "КОВЧЕГ"
Протоиерей НИКОЛАЙ (Головкин)
Если бы вы были повнимательней то в начале топика увидели бы

Цитата:
Копаясь во всемирной сети наткнулся на интересные факты:


Все не так просто как кажется

К примеру вот что пишет Близнюченко Александр Григорьевич. кандидат биологических наук, академик:
что касается существования телегонии как наследственного явления, то для нее сегодня находится генетическое объяснение.

Дело в том, что гаметы самца, попадая в половые пути самок распространяются там и достигают яичника, который покрыт, так называемым, зародышевым эпителием, из которого образуются яйцеклетки. В таком случае сперматозоиды, которые несут заряд генов, распадаются, и отдельные гены могут проникнуть в первичную половую клетку самки, что после ее оплодотворения приведет к появлению признака былого самца.

С теоретической точки зрения событие очень редкое. Потому что:
- яичника достигает небольшое количество гамет самца;
- далеко не все гаметы распадаются до генов, ибо часть из них поглощается фагоцитами;
- не все гены проникают в первичные половые клетки;
- не все клетки зародышевого эпителия превращаются в яйцеклетки;
- не все гены можно заметить в потомстве, поскольку большая часть из них одинаковы у всех самцов, которые тоже могут проникать, но не могут быть опознанными.

Доказательством того, что подобное явление возможно, служат наши опыты.

В 1965-1966 г академиком А.В.Квасницким и автором этих строк было прооперированно четыре крольчихи породы белый великан, которым в яичники были подсажены кусочки семенников кролика породы черный фландр. Все крольчихи были покрыты кроликами своей породы. Одна из крольчих принесла четырех крольчат, у которых были черные участки на коже. К сожалению все крольчата родились мертвыми. Это говорит о том, что гены черного окраса кожи проникли в яйцеклетки.
В дальнейшем автором этих строк в 1973-1975 гг были проведены опыты по изучению возможности проникновения чужеродной ДНК в половые клетки разной степени развития. Для этого тимидин меченный по С14 вводился в семенники морской свинки, где синтезировалася меченная ДНК. Из этих семенников известными методами получали эту ДНК и инъецировали в яичники крольчих. Методом авторадиографии изучали наличие этой ДНК в клетках яичника. Результаты показали, что меченная ДНК проникает в ядра клеток яичника с такой закономерностью. Наибольшее количество радиоактивной ДНК было в клетках зародышевого эпителия, меньше в ядрах незрелых яйцеклеток и совсем мало в зрелых яйцеклетках. Объясняется это тем, что последняя имеет плотную оболочку, которая слабо пропускает внутрь чужеродную ДНК. Следующая серия опытов была проведена на кроликах, в семенники которых тоже вводилась радиоактивная метка. Но в этом случае самцы покрывали самок, яичники которых подвергались авторадиографическому исследованию. И в этом случае была обнаружена радиоактивная ДНК в зародышевом эпителии, но значительно в меньшем количестве. Все это говорит о том, что существует вероятность трансформации (превращения) клеток зародышевого эпителия за счет генов, приходящих из сперматозоидами.

Таким образом, давно открытое явление получило научное подтверждение.

Необходимо отметить некоторые особенности этого явления.

Чем больше сперматозоидов попадает в организм самки, тем больше вероятность трансформации (телегонии) зародышевых клеток. При этом не имеет значения, чьи это сперматозоиды самцов своей породы или другой. Вероятность трансформации не зависит от породы, а лишь от числа сперматозоидов, достигающих зародышевого эпителия.
Подобное явление может увеличивать количество тех или иных генов, которые уже имеются в гаметах, а значит, и увеличивать выраженность признаков. Но может приводить к появлению различных аномалий за счет попадания в зародышевые клетки больших блоков генов или целых хромосом, избыток которых определяет то или иное наследственное заболевание.

Определенной избирательности это явление не имеет, т.е. все гены независимо от того, кому они принадлежат, имеют практически одинаковую вероятность проникновения в клетки зародышевого эпителия. Хотя вполне возможно, что чем короче ген, тем больше шансов проникнуть в половую клетку, поскольку длинному гену необходимо для этого больше времени, что повышает его вероятность денатурации, т.е. ферментативного разрушения.
Все что присуще животным касается в полной мере и человека. Правда, в связи с опасностью заболевания СПИДОМ в человеческой популяции применяется безопасный секс, что в значительной степени снижает концентрацию мужских гамет в организме женщин, а следовательно и телегонию.

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3395.html
А вы Hell оправдываете беспорядочные половые связи? Не спешите отвечать, сначала подумайте что у вас возможно будут дети - девочки, и какой бы образ жизни вы им порекомендовали.


Сб 06 сен, 2008 12:41
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27
Сообщения: 1582
Откуда: из подвыпереверта
Сообщение 
Пояснения телегонии не корректны - генетический код это вовсе не носовой платок который можно уронить и испачкать. Попадание сперматазоидов никоим образом не может сменить генетического кода клеток женщины одним фактом своего присутствия или распада - если конечно обсуждаемые сперматозоиды не являются мутагеном, но личная жизнь жертв Чернобыльской катастрофы лежит вне тематики данной статьи :) Взаимодействие происходит только в порядке оплодотворения зрелых клеток но и тогда никакой смены генетического кода не происходит - попросту образуется новая клетка с половиной мужского генетического кода и половиной женского. На последующие созревающие яйцеклетки точно также никакого действия это не оказывает, по крайней мере на генетическом уровне (всякие родовые травмы с последующим бесплодием понятное дело не в эту тему).

Слово "Беспорядочный" у меня лично ассоциируется с ситуацией когда порядок не прослеживается даже самим субъектом и носит независимый от собственной воли человека характер - чтото вроде раздвоения личности или одержимости. На практике же "беспорядочными связями" чаще называют выходяще за рамки общественно принятых порядков. О последних я невыского мнения так что теоретическим девочкам (и не только им) которые у мну родятся когда нибудь могу выдать краткую рекомендацию:

1) Прикидывать последствия (причём желательно заранее на холодную голову) Это включает пользование контрацепцией кроме случаев собственно размножения, учёт изменения взаимоотношений с другими партнёрами вследствие данного сексуального контакта. Приветствуется знание научной стороны вопроса поскольку даже в наш продвинутый век существует куча мифов и суеверий в этой теме. Последствия многовековых табу видимо.

2) Ориентироваться на собственное, а не чужое мнение (общественное, родительское или партнёр(а/ов)). Впрочем это не значит пренебрежение интересами партнёра, это в конце концов не сольное выступление а акт взаимодействия двух или нескольких независимых людей.

Следствие: делаешь - не бойся, боишься - не делай.
Меня всегда лично убивали сторонники моногамии мучающиеся совестью с собственной измены либо пытающиеся сей факт сныкать. Либо гордо признаём своё право и ничего не скрываем, либо сидим и следуем собственным моральным принципам. Любые иные результаты - признак недостойного слабого человека , который не в мире с самим собой.

3) Получать удовольствие, потому что ради него собственно всё и затевается.

Заметьте пудрить мозги теоретическим детишкам полигамией я не буду, просто хочу чтобы никто им не навязывал моногамию и они сами решали чего им хочется, что им приятнее и когда им этим заниматься и с кем.

_________________
http://hellorush.livejournal.com/
Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..


Сб 06 сен, 2008 14:07
Профиль WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28
Сообщения: 297
Сообщение Re: Наука о девственности - "телегония"
Этому бояну про телегонию уж несколько десятков лет точно исполнилось.
Надо производителям презервативов взять на вооружение для новой рекламной компании. "Наша продукция защищает не только от спида и сифилиса, но и от телегонии. Ваш ребенок всегда будет похож на своего отца!!!" :=)

_________________
Все ИМХО


Сб 06 сен, 2008 22:01
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 22 апр, 2008 16:32
Сообщения: 471
Откуда: Красноармейск, м-н "Северный"
Сообщение 
Если уж СПИД, сифилис и др. ЗППП (что пострашнее телегонии) не пугают, то устрашение научными статьями о телегонии можно вообще не показывать.

_________________
"Мудрец стыдится своих недостатков, но не стыдится исправить их". Мы не мудрые, мы прагматичные. Нам некогда стыдиться и исправлять наши недостатки. Научиться бы ими пользоваться...


Пн 08 сен, 2008 10:59
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Смысл подобных статей простой. Сначала народ должен поддержать идею очищения расы под видом борьбы с распутством, затем во исполнение воли народа будут проведены чистки.
Так кто там подписывается под подобными статьями?:?:


Пн 08 сен, 2008 12:21
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28
Сообщения: 297
Сообщение 
Зеленый совершенно прав.

_________________
Все ИМХО


Пн 08 сен, 2008 19:01
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Пт 25 янв, 2008 18:47
Сообщения: 63
Откуда: Богословское-Могильцы, www.hram-usadba.ru
Сообщение 
Однажды участвовал в обсуждении этой проблемы, что подвигло на изучение вопроса.
Публикуемая статья - частное мнение, которое никак не может претендовать на мнение Церкви.

Есть и другие мнения православных на этот счет:

http://www.cdrm.ru/ibforum/index.php?showtopic=1305

http://vera.mipt.ru/chistotaveri/nauka/telegonia2.html

Человеку, желающему жить по нравственному закону, установленному Богом - страшилки не нужны, а не желающий - найдет ворох оправданий своим порокам.


Ср 10 сен, 2008 00:18
Профиль WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение 
Один Древний сказал: "Все яд и все не яд, все дело в дозе". В каждой гипотезе или теории есть доля правды. Только не надо перебарщивать - когда кому-то нужно защитить очередную диссертацию и информация о его исследованиях со сравнительно низкой выборкой (что тщательно скрывается) попадает в массы - начинается всеобщая дискуссия по этой теме по методу ТАСС (тетя Аня соседке сказала) и все раздувается до большой проблемы.
Даже в школьном учебнике по генетике сказано, что носителем генов и генотипа являются хромосомы, находящиеся в половых гаметах, а если эти самые гаметы погибают и зачатия не происходит, каким образом гены, ранее не присутствовавшие в организме, попадают в геном (изменяют геном)? Любое изменение генотипа в процессе жизни - это практически повреждение ДНК или изменение ДНК исходного организма, поэтому сомнительно, чтобы обычный сперматозоид вызвал такое.
Если бы у обсуждаемой науки была серьезная выборка - вот тогда можно было бы что-то утверждать.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Вт 11 ноя, 2008 18:05
Профиль ICQ YIM
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 11 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB