Автор |
Сообщение |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: Стабильность
Злая Мэгги писал(а): Даже если мы скинем всю "зелень" из своей казны на фондовый рынок(и даже ту,которая под подушками дома) мы не сможем обесценить американскую валюту более чем на несколько процентов.Каков у них долг 17 трлн?-это все необеспеченные кредиты.Ну будет 18 трлн.-это уже роли не играет.Можете считать,что это покер,противник всегда перебьет вашу ставку просто потому,что у него больше нала. а вопрос не в скидывании нала.вопрос в отказе принимать к расчёту эти деньги.оборот денег имеет вес,а не их количество
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Пн 08 дек, 2014 23:42 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Стабильность
Если бы,этот денежный оборот существовал бы только между нашими странами,то не было бы вопросов.Но,сложившаяся финансовая система,несмотря на рухнувшие Бреттон-Вудские соглашения оставила доллар в качестве основной резервной валюты.Давайте лучше зададимся вопросом- почему основные производители сырья и товаров продают их за ничем не обеспеченную бумагу?
|
Вт 09 дек, 2014 00:05 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: Стабильность
Злая Мэгги писал(а): Давайте лучше зададимся вопросом- почему основные производители сырья и товаров продают их за ничем не обеспеченную бумагу? хороший вопрос. Украина покупает у России газ.её нацвалюта гривны,у нас рубли.почему взаиморасчёты идут в долларах?потому что где-то,на какой-то бирже кто-то установил цену на газ в долларах.другими словами задал правила,причём мирового масштаба.вот мы по этим правилам и играем.отстёгивая проценты тем,кто даёт нам доллары для взаиморасчётов
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вт 09 дек, 2014 00:18 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Стабильность
Но,правила установились еще в 19.. лохматом году.Предлагаете одной стране изменить всю мировую торговую систему?Абсолютно нереально.Взаимозачеты с Украиной в гривнах?-а на кой ляд они нужны,гривны то,валюта страны, ожидающую дефолт.Какая там сейчас система работает -Ямайская?-цена валюты определяется ее спросом на международном рынке.Вот с Китаем вроде бы переходим на Юани,кроме того у них есть широко развитые платежные системы,работающие по миру,хороший аналог Visa или MasterCard.Кто мешает проводить платежи через них,к примеру, в Сингапурских долларах?
|
Вт 09 дек, 2014 00:32 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: Стабильность
Злая Мэгги писал(а): Взаимозачеты с Украиной в гривнах? почему?вспомните СЭВ-взаимозачёты производились в рублях.но видимо кто-то мешает в нынешних условиях перейти на взаимозачёты минуя доллар.
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вт 09 дек, 2014 00:40 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Стабильность
4Серый писал(а): Злая Мэгги писал(а): Взаимозачеты с Украиной в гривнах? почему?вспомните СЭВ-взаимозачёты производились в рублях.но видимо кто-то мешает в нынешних условиях перейти на взаимозачёты минуя доллар. отвечу тут. мы не сможем обвалить доллар по простой причине - рубль не является резервной валютой. ну а все, кто пытается сдвинуть эту привычку, оказываются под давлением санкций или военной мощи сша. опять таки гуголь в помощь, золотой динар какотправная точка поиска.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вт 09 дек, 2014 02:03 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: Стабильность
Trace писал(а): опять таки гуголь в помощь, золотой динар какотправная точка поиска про золотой динар я в курсе. я так же в курсе про ядерную мощь,которая могла бы поддержать тот динар(гуголь в помощь),и в курсе про ядерную мощь,которая может поддержать рубль(думаю и без гугля обойдёмся)
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вт 09 дек, 2014 02:20 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Стабильность
Trace писал(а): ...ну а все, кто пытается сдвинуть эту привычку, оказываются под давлением санкций или военной мощи сша. А кто пытался, можно пример? 
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 09 дек, 2014 08:56 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Стабильность
Ой, а ты как будто не знаешь 
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вт 09 дек, 2014 11:13 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Стабильность
Trace писал(а): Ой, а ты как будто не знаешь   Некий российский лидер, который вдруг решил, что ему все позволено? Который при этом думает, что население его страны не только охотно затянет пояса для расплаты, но еще и выступит после этого в его поддержку?
|
Вт 09 дек, 2014 11:37 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Стабильность
Trace писал(а): Ой, а ты как будто не знаешь  Ответ не по существу вопроса. Повторю, кто и когда пытался: - обвалить доллар либо - установить свою валюту в качестве "резервной" в международных расчетах И какие санкции или воздействие военной мощи США за этим последовали?
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 09 дек, 2014 11:57 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Стабильность
Каддафи, пытался установить золотой стандарт и объединить страны Африки. После чего НАТО начали бомбить войска Ливии, в 2011 году. Ну и я посмеюсь, если ты начнешь доказывать, что военное вторжение было якобы для защиты населения - это полностью оправдает сепаратистов Новороссии Обилие ссылок и попытку задавить информацией буду расценивать как сектантские действия, так что рассматриваю только твое мнение, остальное сразу по умолчанию игнор.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вт 09 дек, 2014 12:39 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Стабильность
>> Каддафи, пытался установить золотой стандарт и объединить страны Африки В теме "Полит.юмор" я запостил видео от ТВ КНДР. Так вот, оно намного ближе к реальности чем твоя тема "золотого динара". По моему скромному разумению, естественно 
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 09 дек, 2014 13:45 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Стабильность
Ок, считаем вопрос обсужденным и закрытым.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вт 09 дек, 2014 13:51 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Стабильность
Мужики,чтоб вы тут не спорили о причинах свержения Каддафи,позволю скинуть кусок главы из кнги Е.Я.Сатановского "Россия и Ближний Восток.Котел с неприятностями.":" Ливия – до сентября 2011 г. – Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия или Ливийская республика, как ее назвал Переходный национальный совет, который при поддержке НАТО провел с территории Киренаики успешную борьбу против центральных властей и правившего страной с 1969 г. Муамара Каддафи, после его гибели вступила в вялотекущую фазу гражданской войны. Победившая оппозиция чрезвычайно неоднородна, что крайне затрудняет формирование на ее базе любого устойчивого правительства. В нее входят арабские племена Киренаики – в том числе хараби, к которому принадлежал свергнутый в 1969 г. король Идрис, часть берберских племен, бывшие члены правительства Каддафи, ливийские эмигранты из Европы и исламисты. В состав последних входят приверженцы «Аль-Каиды», создавшие Исламский эмират в городе Дерна, «Аль-Каида Магриба» в Феццане и суфии-сенуситы в Бенгази. Все эти группы находятся между собой в сложных отношениях, тем более что после победы над сторонниками Каддафи салафиты вступили в прямое столкновение с суфиями и племенными традиционалистами. Ливийская ситуация продемонстрировала противоречия в мировом сообществе и неоднородность его интересов. Спровоцировав конфликт НАТО и Ливии и уговорив Саркози начать военную операцию, Лига арабских государств инициировала резолюцию Совета Безопасности ООН, на основании которой действующая против Каддафи коалиция начала военную операцию. Поводом для начала войны с Ливией для ЛАГ оказались личная неприязнь большинства арабских лидеров к Каддафи и прямая экономическая конкуренция с ним в Африке Катара и Саудовской Аравии. Для Франции вступление в войну оказалось возможным из-за разногласий с Ливией по цене истребителей «Рафаль», возможности потери ливийского рынка атомной энергетики корпорацией «Арева» и штрафа, наложенного на нефтедобывающую компанию «Тоталь», а также осложнений в личных и финансовых отношениях Саркози и Каддафи, обещавших громкий коррупционный скандал. Для Турции – из-за конкуренции с Ливией в Африке и желания Анкары поставить на место Саркози за его противодействие вступлению Турции в ЕС, подчинив операции коалиции блоку НАТО, в котором роль Анкары достаточно велика в отличие от лоббируемого Парижем «Средиземноморского Союза». Для США достаточными аргументами стали недопустимость превращения Саркози, вернувшего Францию в военную структуру НАТО после десятилетий отсутствия ее там со времени исторического решения де Голля, в лидера военной операции блока. Для Великобритании – критика правительства за соглашение об освобождении в 2009 г. приговоренного в 2001 г. к пожизненному заключению за организацию теракта над шотландским городом Локерби «смертельно больного» ливийца Абдель Бассета Али аль-Меграхи, который немедленно вылечился по прибытии в Ливию, после чего британские нефтяные и газовые компании получили там выгодные контракты. Китай, Россия, Индия и Германия воздержались при осуждении ливийской ситуации в ООН, заняв в этой ситуации единственно возможную позицию. Иллюзии по поводу быстрого свержения Каддафи после ухода со своих постов тунисского и египетского президентов были в рядах его противников настолько велики, что операция против Триполи началась бы даже в случае использования Россией или КНР права вето в Совете Безопасности ООН, как это произошло в свое время в отношении Ирака. Столкновение России с Западом, главным рынком сбыта отечественной нефти и газа, из-за Ливии не привело бы ни к чему, кроме ослабления ООН – забюрократизированной, затратной и малоуспешной в своих действиях. Альтернативой было повторение модели поведения СССР в ходе ближневосточных кризисов ХХ века: отправка вооружений противостоящему Западу режиму без понимания того, зачем это делается, помимо идеологических, ведомственных или личных интересов. Именно это, судя по всему, лоббировалось российским послом в Триполи – столь активно, что он был отправлен в отставку." и еще один кусочек " В случае Ливии негативный эффект от вмешательства НАТО во внутренний конфликт в этой стране состоит еще и в том, что Каддафи, примирившись с мировым сообществом в начале 2000-х годов, вел себя «конвенционально», демонстрируя пример «раскаявшегося диктатора». Он отказался от атомной программы, попутно способствуя разоблачению «заговора Абдул Кадыр Хана», пропущенного МАГАТЭ. Предоставил ООН сведения о своем химическом оружии и начал процесс его уничтожения. Взял на себя борьбу с нелегальной иммиграцией африканцев в Европу через территорию Ливии. Начал экспорт нефти и природного газа в ЕС. Допустил иностранные компании к участию в ливийских проектах, в том числе в военно-технической сфере. Отпустил на свободу болгарских медсестер и палестинского врача, заключенных в тюрьме по сфальсифицированному обвинению в умышленном заражении ВИЧ ливийских детей. Наладил личные отношения с большинством мировых лидеров. Боролся с «Аль-Каидой», черпавшей в Ливии пополнения для джихада в Афганистане и Ираке. Остановил финансирование международного терроризма. Он оставался импульсивным и непредсказуемым тираном, но это мало отличало его от большинства лидеров Африки и БСВ. Пример Каддафи показал, что пытаться перестать быть «плохим парнем» в глазах мирового сообщества так же бессмысленно, как быть в его глазах «хорошим парнем», какими были на протяжении десятилетий Бен Али в Тунисе и Мубарак в Египте." И заметьте,ничего о золотом стандарте,который хотел вести Каддафи. Это пишет человек знающий этот регион лучше любого из нас и большинства действующих мировых политиков.
|
Вт 09 дек, 2014 18:33 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: Стабильность
Trace писал(а): Radist писал(а): Хотите цитатку? B-52 писал(а): - будет сильный спад в экономике, резкое сокращение социальных программ и сильное обострение проблем с мощным ростом протестных настроений; выбрал первый вариант! Неужели не ясно, что за вхождение Крыма в состав России и за все связанные с этом расходы, придется расплачиваться простым россиянам. Спад в экономике, обвал рубля, инфляция, отток капитала, падение индекса РТС, а теперь еще и депрессивный регион кормить! Мало того, сейчас начнутся мегапроекты по наведению ифраструктуры в Крыму, и как водится у наших "честных" исполнителей, будут пилить, пилить, и пилить, завышая все мыслимые и немыслимые сметы и бюджеты!  Вот тут то промах и допущен. А так да, я абсолютно согласен, что за сувернитет наша страна еще много потерь понесет, в дополнение к потерям существующим. Однако, вчера я занимался шопингом, и наблюдая забитую до отказа парковку и большие очереди, полностью с вами соглашусь, что у нас дорогое топливо, и народ стал менее лучше одеваться. Как всегда Трейс в своем репертуаре!  Факты на лицо- а он все продолжает называть черное белым и приводит какие то детские отмазки! Шопинг и стоянку в Московском регионе усмотрел! А тысячи исчезнувших с лица России сел и деревень не видит, так же как и миллионы бедных с мизерным доходом Россиян сводящих концы с концами и живущих от зарплаты до зарплаты, пенсионеров с пенсией 7-8 тыр, больных детей которым собирают с мира по нитке на лечение, и тд тп! 
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
|
Вт 09 дек, 2014 21:33 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Стабильность
Трейс, видя следствие (очереди и забитые парковки), совершенно не принимает во внимание причину. Либо лукаво обходит её стороной.
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 09 дек, 2014 22:42 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Стабильность
B-52 как обычно пальцем в небо тыкает, про исчезновение деревень и урбанизацию мы тут уже 100500 раз говорили. Ну а про очереди - да, тенденция нездоровая, если копнуть чуть глубже.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Ср 10 дек, 2014 09:01 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: Стабильность
"Праведный" вы наш, ну прям "все вы знаете"! Забыли Детроит в пример привести! 
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
|
Ср 10 дек, 2014 14:19 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Стабильность
Не Детройт, а свиноферма в Мортаделе, и знаю не я, а всем форумом так решили, и у всепросральщиков закончились аргументы.
Деревня - это элитное дорогое жилье (сейчас это модно называть ПГТ), многим оно не по карману, потому и переезжают в города. Да, это опять таки доказанный здесь фактор, возражения также не принимаются.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Ср 10 дек, 2014 14:27 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: Стабильность
Ну да, свиноферма в Мортаделе это самый "удачный" пример. Доехайте хотя бы до Михаловска походите по ферме, или в Зверосовхозе. Я уже про глубинку не говорю! Пример с Мортаделем не чем не отличается от примера с шопингом и стоянкой! Слишком по детски, но здесь не дети, лапшу не навесите!
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
|
Ср 10 дек, 2014 14:37 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Стабильность
В пригороде Белгорода фермы ничуть не хуже, там даже электростанция на биогазе есть http://altenergo.su/biogas/ . А старые фермы как-то глупо приводить в пример, вы бы еще кузнечное дело и вспашку поля рогатым скотом вспомнили. Так что ваши детские примеры тут совсем некстати.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Ср 10 дек, 2014 14:42 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: Стабильность
Осталось только поделить количество таких чудо-ферм в России на душу населения, и сравнить те же показатели в Новой Зеландии, Португалии, ЕС и США!  Продолжайте свой "гон" дальше! 
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
|
Ср 10 дек, 2014 14:58 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Стабильность
А причем здесь гон? Вы уже согласились, что деревни не нужны, но по кол-ву ферм мы еще не дотягиваем до мировых показателей?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Ср 10 дек, 2014 15:09 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
 Re: Стабильность
Читал как-то подробную статью про фермы в Австралии. Адский труд с раннего утра до поздней ночи без выходных и личной жизни. Прибыли только от большого объема. Держится все только на семейных традициях. Кстати, вот фраза из другой не менее интересной статьи: Цитата: Если бы мне сейчас было 25 лет, то я бы потратил 2 года, чтобы выучить русский язык, 1 год на то, чтобы изучить основы законодательства, и единственная страна, в которой я бы занялся фермерством, – это Россия
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
|
Ср 10 дек, 2014 19:37 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Стабильность
Кстати, о сельском хозяйстве. Вот тут весьма интересная статья про российского фермера Джона Кописки.
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Чт 11 дек, 2014 09:08 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Стабильность
Какая новость, что транснациональные компании стремятся покупать сырье ниже себестоимости. Это во всем мире так, цены на металлы, нефть, зерно зависят целиком от спекулянтов.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Чт 11 дек, 2014 12:02 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Стабильность
Саша, я открою тебе страшную тайну  "Спекуляция (в экономической лексике) — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной"
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Чт 11 дек, 2014 12:17 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Стабильность
И че? Хочешь сказать, что в нынешнем мире цену, к примеру, на нефть, устанавливает производитель?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Чт 11 дек, 2014 12:19 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Стабильность
Trace писал(а): И че? Хочешь сказать, что в нынешнем мире цену, к примеру, на нефть, устанавливает производитель? Страшная тайна №2. В нынешнем мире цена, к примеру, нефти складывается из баланса спроса и предложения 
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Чт 11 дек, 2014 12:25 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|