Автор |
Сообщение |
Kattani
гуру
Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16 Сообщения: 3756 Откуда: Красноармейск, Полигон
|
Re: Социализм
Зворыкин, Сикорский. Как вариант. Оба были вынуждены бежать в штаты, где первый создал по сути телевидение, а второй вертолётостроительную отрасль.
_________________ Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
|
Пн 08 июл, 2013 13:03 |
|
|
extrimist
ветеран
Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29 Сообщения: 1810
|
Re: Социализм
Читик писал(а): Я, готовясь к диплому и диссертации, перелопатил уйму источников, которые однозначно показывают, что все наши партвопли о "средневековой и патриархальной России" - чистый бред. Россия была очень неравномерно развитой страной, но находившейся на явном общеэкономическом, промышленном и научном подъёме. Большевистский переворот его не только прервал, но и перевёл в сильнейший спад. А в пятилетки мы, гоняясь за темпами, построили супергигантский производственный музей под открытым небом, отвергая наши прорывные открытия и записывая их авторов во "вредители" и приобретая по дешёвке уже устаревшие и расточительные технологии. Которые мы десятилетия консервировали, копили и не обновляли. К 70-м годам на капитальный и восстановительный ремонт этого промхлама требовались затраты, сопоставимые с производственными. Это одна из причин краха СССР. Вот с чем можно 100% согласиться, так что "К 70-м годам на капитальный и восстановительный ремонт этого промхлама требовались затраты, сопоставимые с производственными". Но теперь-то мы избавились от большинства нерентабельного промхлама, который не тянули, и от с\х, и от бесплатного в\о, и пр. Вот теперь на очереди система ЖКХ и медицина – тоже слабо тянем! Всё как в программе 500 дней! Что у нас там ещё мешает "крылья расправить"? Так дальше что предлагаете делать? "о "средневековой и патриархальной России" - чистый бред." Прекрасно помню описание жизни в деревнях (а это большинство населения дореволюционной России) из первоисточников. Почти всё, включая одежду, делали своими руками внутри семьи. Пахали все на лошадях. Особой разницы в житейском укладе крестьян средних веков и дореволюционной РФ не вижу. Староверы Вам в пример. И почему именно во всём виноваты Большевики? А Февральскую революцию Пушкин "на явном общеэкономическом, промышленном и научном подъёме" совершил? Или горстка проходимцев в "запечатанном вагоне" наслала безумие на все населённые пункты России? И с какого хрена довольный подъёмом и властью царя народ, из под палки в Красную Армию массово записался и так яростно потом уничтожал своих благодетелей: дворян, помещиков, чиновников, попов и пр. гниль? И гражданская война с интервенцией на росте ВВП и дружбе народов началась?
_________________ лично я здесь не при чём...
|
Пн 08 июл, 2013 17:54 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Социализм
satrap писал(а): Читик писал(а): Я, готовясь к диплому и диссертации, перелопатил уйму источников, которые однозначно показывают, что все наши партвопли о "средневековой и патриархальной России" - чистый бред. Россия была очень неравномерно развитой страной, но находившейся на явном общеэкономическом, промышленном и научном подъёме. Ну, раз Вы такой умный, то может назовете хотя бы несколько примеров применения в царской России научно-технических достижений того времени, которые не были бы привезены из заграницы? Понимаю, конечно: Левша, который блоху подковал, братья Черепановы, Кулибин, Михайло Ломоносов - это очень патриотично, но все же...? Оставьте в покое дебильные советские школьные учебники. У Вас не поучится дискутировать на равных. Я вот не знаю ничего про ракетную технику - и не спорю, не хочу дураком выглядеть. Впрочем, если Вам хочется дураком выглядеть, не смею препятствовать.
|
Пн 08 июл, 2013 20:47 |
|
|
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
Re: Социализм
Читик писал(а): Оставьте в покое дебильные советские школьные учебники. У Вас не поучится дискутировать на равных. Действительно, на равных с Вами дискутировать сложно. Судя по Вашим аргументам, готовясь к диплому и диссертации и, перелопатив уйму источников, Вы все-таки нашли того, кому надо заплатить.
Последний раз редактировалось satrap Пн 08 июл, 2013 21:09, всего редактировалось 1 раз.
|
Пн 08 июл, 2013 21:06 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Социализм
extrimist писал(а): [ Вот с чем можно 100% согласиться, так что "К 70-м годам на капитальный и восстановительный ремонт этого промхлама требовались затраты, сопоставимые с производственными". Но теперь-то мы избавились от большинства нерентабельного промхлама, который не тянули, и от с\х, и от бесплатного в\о, и пр. Вот теперь на очереди система ЖКХ и медицина – тоже слабо тянем! Всё как в программе 500 дней! Что у нас там ещё мешает "крылья расправить"? Так дальше что предлагаете делать? "о "средневековой и патриархальной России" - чистый бред." Прекрасно помню описание жизни в деревнях (а это большинство населения дореволюционной России) из первоисточников. Почти всё, включая одежду, делали своими руками внутри семьи. Пахали все на лошадях. Особой разницы в житейском укладе крестьян средних веков и дореволюционной РФ не вижу. Староверы Вам в пример. И почему именно во всём виноваты Большевики? А Февральскую революцию Пушкин "на явном общеэкономическом, промышленном и научном подъёме" совершил? Или горстка проходимцев в "запечатанном вагоне" наслала безумие на все населённые пункты России? И с какого хрена довольный подъёмом и властью царя народ, из под палки в Красную Армию массово записался и так яростно потом уничтожал своих благодетелей: дворян, помещиков, чиновников, попов и пр. гниль? И гражданская война с интервенцией на росте ВВП и дружбе народов началась? Вы представляете Россию из обличительной публицистики. Да, очень много хозяйств Центральной России вело хозяйство на уровне предков. Но она уже с 90-х годов не была основным производителем товарной продукции. И то, вкраплениями, там появлялись хозяйства с механизмами, а также строилось много мельниц, крупорушек, маслобоек и т. д. А если взять Южный Урал, Сибирь, Дальний Восток, Дон, Кубань, Ставрополье, то, по статистическим бюллетеням, каждый из этих районов ежегодно закупал тысячами машины (трактора, косилки, сеноподборщики и др.) фирм "МакКормик", "Клетрак", "Катерпиллер", "Джон Дир", "Массей Гаррис". Сибирь производила столько сливочного масла, что, из-за перегрузки Транссиба, не всё могли вывезти, и им мазали оси вагонов. Столыпин прекрасно понимал потенциал России, но дворянство объединилось с большевиками, и Столыпина устранили, поскольку и тем, и другим, энергичное развитие села, экономическое укрепление сельхозпроизводителя были смертельно опасны. В России впервые в мире в больших масштабах развивалась электрометаллургия. Екатеринослав был впереди и всей Европы, и Америки по этому направлению. это был первый в мире полностью телефонизированный город с линией скоростного трамвая, который в Германии появился только в начале 30-х годов. Наши аккумуляторы для подводных лодок были лучше, чем в других странах. Это мнение не Читика, а адмирала фон Эссена. Военные предприятия в Ижевске и Воткинске были на уровне мировых стандартов, и тамошние рабочие прогнали большевиков и примкнули к Колчаку. И таким примеров много. То есть, был подъём, который мог привести к скорому образованию в России солидного слоя среднего класса. И тогда прощай навеки, революция!
|
Пн 08 июл, 2013 21:08 |
|
|
extrimist
ветеран
Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29 Сообщения: 1810
|
Re: Социализм
Читик писал(а): Вы представляете Россию из обличительной публицистики. Да, очень много хозяйств Центральной России вело хозяйство на уровне предков. Но она уже с 90-х годов не была основным производителем товарной продукции. И то, вкраплениями, там появлялись хозяйства с механизмами, а также строилось много мельниц, крупорушек, маслобоек и т. д. А если взять Южный Урал, Сибирь, Дальний Восток, Дон, Кубань, Ставрополье, то, по статистическим бюллетеням, каждый из этих районов ежегодно закупал тысячами машины (трактора, косилки, сеноподборщики и др.) фирм "МакКормик", "Клетрак", "Катерпиллер", "Джон Дир", "Массей Гаррис". Сибирь производила столько сливочного масла, что, из-за перегрузки Транссиба, не всё могли вывезти, и им мазали оси вагонов. Столыпин прекрасно понимал потенциал России, но дворянство объединилось с большевиками, и Столыпина устранили, поскольку и тем, и другим, энергичное развитие села, экономическое укрепление сельхозпроизводителя были смертельно опасны. В России впервые в мире в больших масштабах развивалась электрометаллургия. Екатеринослав был впереди и всей Европы, и Америки по этому направлению. это был первый в мире полностью телефонизированный город с линией скоростного трамвая, который в Германии появился только в начале 30-х годов. Наши аккумуляторы для подводных лодок были лучше, чем в других странах. Это мнение не Читика, а адмирала фон Эссена. Военные предприятия в Ижевске и Воткинске были на уровне мировых стандартов, и тамошние рабочие прогнали большевиков и примкнули к Колчаку. И таким примеров много. То есть, был подъём, который мог привести к скорому образованию в России солидного слоя среднего класса. И тогда прощай навеки, революция! Странно, может быть и был где-то подъём, а Ленин ( 1,2т.) собрал статистику, применил к ней Капитал Маркса и вывел, что Россия наоборот катится вниз, на том и собрал вокруг себя боевиков для взятия власти и ждал момента когда всё рухнет. А с 1914г вообще ввёл полную боевую готовность, т.к. уверенность была 100% (17т). Странно, что недоучка Ленин оказался прав, а не выпускник мгу – Читик. Про нынешнее с\х тоже можно сказать, что коровы-рекордсмены завозятся, супертрактора заграничные закупаются, а реально – пустые поля и сыр импортный, или молоко хрен пойми из чего сделано. Про Столыпина сказки тоже не надо рассказывать, у меня мемуары предка, который 3 года пытался поднять хозяйство с нуля на Урале по столыпинской путёвке, а потом всей деревней плюнули и свалили на родину. Я таких слов и фактов могу понавыдёргивать из непонятных источников, а потом доказать, что, типа, нами рулит папа римский: Читик писал(а): и не спорю, не хочу дураком выглядеть. Впрочем, если Вам хочется дураком выглядеть, не смею препятствовать. Читик писал(а): Смелые люди, не боятся дураками выглядеть.
_________________ лично я здесь не при чём...
|
Пн 08 июл, 2013 21:56 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Социализм
Странно, может быть и был где-то подъём, а Ленин ( 1,2т.) собрал статистику, применил к ней Капитал Маркса и вывел, что Россия наоборот катится вниз, на том и собрал вокруг себя боевиков для взятия власти и ждал момента когда всё рухнет. А с 1914г вообще ввёл полную боевую готовность, т.к. уверенность была 100% (17т). Странно, что недоучка Ленин оказался прав, а не выпускник мгу – Читик. Про нынешнее с\х тоже можно сказать, что коровы-рекордсмены завозятся, супертрактора заграничные закупаются, а реально – пустые поля и сыр импортный, или молоко хрен пойми из чего сделано. Про Столыпина сказки тоже не надо рассказывать, у меня мемуары предка, который 3 года пытался поднять хозяйство с нуля на Урале по столыпинской путёвке, а потом всей деревней плюнули и свалили на родину. Я таких слов и фактов могу понавыдёргивать из непонятных источников, а потом доказать, что, типа, нами рулит папа римский: Читик писал(а): и не спорю, не хочу дураком выглядеть. Впрочем, если Вам хочется дураком выглядеть, не смею препятствовать. Читик писал(а): Смелые люди, не боятся дураками выглядеть. [/quote] Сразу видно, что Вы далеки от науки, особенно экономической. Я использовал "Развитие капитализма в России" Ленина при написании своих работ (там даже про нашего Кноппа, акционера Вознесенской мануфактуры, есть упоминание). Его статистика относится, в лучшем случае, к середине 90-х годов XIX века. За 20 лет Россия сильно шагнула вперёд. Это была уже совсем другая страна. Между прочим, в первую пятилетку доделывали то, что прервал октябрьский переворот - Турксиб, заершение разведки нефтеносной Ухтинской провинции, химпроизводства в Соликамске и Березниках и др. С перерывом на 15-20 лет!
|
Пн 08 июл, 2013 23:00 |
|
|
Pampa
ветеран
Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51 Сообщения: 1042
|
Re: Социализм
Читик писал(а): ... был подъём, который мог привести к скорому образованию в России солидного слоя среднего класса. И тогда прощай навеки, революция! Тяжело, конечно, обсуждать, что было бы, если... Просто потому, что множество факторов может быть не учтено или им придан неверный вес - понятно, почему. Однако, раз идет разговор в таком ключе, выскажу следующее: 1. На мой взгляд, феномен "среднего класса" появился в западных экономиках в первую очередь под действием борьбы трудящихся за свои права. (Ну, и, конечно, когда экономика позволила этот "класс" поддерживать - при феодализме, скажем, такого быть не могло по экономическим причинам). А эта борьба, в свою очередь, поддерживалась самим существованием социалистического государства, и свои социальные программы западные государства равняли именно по тому, что осуществлялось в СССР. Типа, доказать, что и они могут не хуже! При этом даже не особенно для этих целей (вполне идеологических) было важно, насколько это государство действительно социалистическое "по классикам" и насколько там много тоталитаризма. Бесплатное образование, бесплатная медицина, право на труд - тяжело объяснить своему рабочему, который не может позвать доктора к ребенку, что медицина у Советов типа не ахти или безработному - что труд у Советов оплачивается хуже, чем на западе. Другими словами, не было бы пугала для западных правителей в виде СССР - скорее всего, не было бы и "среднего класса". 2. Так совпало, что развал СССР стал началом конца глобального капитализма. Собственно, экономические причины этих событий одни и те же. И развал глобального капитализма сопровождается... исчезновением "среднего класса"! Т.е. исчезает эта социальная группа с определенным уровнем доходов, позволявшим поддерживать определенный достаточно высокий стандарт жизни. Просто потому, что сокращаются доходы вообще в странах западной цивилизации. Грубо и упрощенно, грабить менее развитых становится все труднее, и уровни доходов выравниваются по миру. Медленно, неохотно, но объективно. Остановить этот процесс могут только силовые решения - на время. Согласитесь, что система, потребляющая в 2 раза больше мировой продукции, чем производит (это США и Европа в недалеком прошлом), не может существовать в глобальном капитализме. Соответственно, потребление неуклонно снижается, и в первую очередь это приводит именно к исчезновению среднего класса. У правительств нет (и не предвидится!) денег на социалку, идеологические поддержки тоже больше не актуальны. Так что всё будет "сливаться" до новой, более низкой, точки равновесия, которая установится силовым путем в рамках той же борьбы за свои права трудящихся (людей "на зарплате", если угодно) против класса собственников, который (естественно!) постарается отдать от своего куска как можно меньше.
_________________ - Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!
|
Вс 14 июл, 2013 21:09 |
|
|
extrimist
ветеран
Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29 Сообщения: 1810
|
Re: Социализм
Читик писал(а): Сразу видно, что Вы далеки от науки, особенно экономической. Ну, со мной и так всё ясно… Бог с ним с Лениным, посмотрим на наши дни. А Вы, значит, анализируете нынешнюю экономическую ситуацию как экономист и можете дать свой прогноз в общих чертах на 5 лет? Так процветание нас ждёт или упадок за этот срок и на сколько? Путин у власти и никому её добровольно не отдаст.
_________________ лично я здесь не при чём...
|
Вт 16 июл, 2013 18:39 |
|
|
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
Re: Социализм
Жили-были такие парни, звали их Чаушеску и Каддафи... Так они тоже, вроде, не хотели "никому её добровольно не отдавать"...
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 16 июл, 2013 21:12 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Социализм
extrimist писал(а): Читик писал(а): Сразу видно, что Вы далеки от науки, особенно экономической. Ну, со мной и так всё ясно… Бог с ним с Лениным, посмотрим на наши дни. А Вы, значит, анализируете нынешнюю экономическую ситуацию как экономист и можете дать свой прогноз в общих чертах на 5 лет? Так процветание нас ждёт или упадок за этот срок и на сколько? Путин у власти и никому её добровольно не отдаст. Ситуация у нас хреноватенькая. Был исторический шанс, когда везунчику Путчину подфартило, и цена за баррелль нефти достигла 130 долларов. Неколько лет такая лафа была. Но накопили только на... единоросовский общак в американских банках, которые обделались. Мы не создали основы современной экономики и не улучшили свою инфраструктуру. В это время наш вертухай всея Руси пристраивал на самые хлебные посты своих питерских дружбанов. Вертикаль делал - негибкую и ломкую конструкцию. Он построил новый вариант партийно-бюрократического феодализма - взамен коммунячьего. Ещё более циничный и хапужный. Поэтому наша экономика осталась уязвимой, зависимой и от импорта, и от экспорта, с хилым внутренним рынком (не считая Москвы, Питера и нефтегазовых областей). Добавьте неразвитую банковскую систему. А главное - неконтролируемый рост госрасходов, особенно на управленческий аппарат, и подавление малого и среднего бизнеса, котоому не дают подняться и окрепнуть. "Длинные" инвестиции никак не стимулируются, поэтому ни в промышленность, ни в энергетику мы крупных вложений не видим. Наша экономика африканизируется.
|
Вт 16 июл, 2013 21:38 |
|
|
extrimist
ветеран
Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29 Сообщения: 1810
|
Re: Социализм
Значит, планомерное ухудшение год от года – так я понял или не так? Тогда, что конкретно предлагаете в масштабах делать и на местных уровнях, чтобы улучшить ситуацию? Про честные выборы и дежурные фразы, типа: улучшить инвестиционный климат и навести порядок с правами человека – не надо предлагать.
_________________ лично я здесь не при чём...
|
Ср 17 июл, 2013 19:35 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Социализм
extrimist писал(а): Значит, планомерное ухудшение год от года – так я понял или не так? Тогда, что конкретно предлагаете в масштабах делать и на местных уровнях, чтобы улучшить ситуацию? Про честные выборы и дежурные фразы, типа: улучшить инвестиционный климат и навести порядок с правами человека – не надо предлагать. Планомерности никакой нет. Есть судорожное дёрганье. Правят серые личности с психологией временщиков: "На наш век хватит" и "После нас хоть потоп". Улучшить ситуацию можно только заменой нынешней бездарной, жульнической и репрессивной власти на новую - из умных, честных, гуманных и в ладу с наукой.
|
Ср 17 июл, 2013 20:26 |
|
|
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
Re: Социализм
Не любите вы свою страну: воровали и будут воровать. Россия бездонна.
|
Ср 17 июл, 2013 20:32 |
|
|
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
Re: Социализм
Читик, вот была эпоха сталинизма, затем хрущёвская оттепель, брежневский застой и, наконец, горбачёвская перестройка. А как бы Вы назвали постперестроечные периоды в нашей стране?
|
Ср 17 июл, 2013 22:26 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Социализм
Зеленый писал(а): Читик, вот была эпоха сталинизма, затем хрущёвская оттепель, брежневский застой и, наконец, горбачёвская перестройка. А как бы Вы назвали постперестроечные периоды в нашей стране? Ель-цинизм и распутИНство. Одно перешло в другое.
|
Чт 18 июл, 2013 16:55 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Социализм
satrap писал(а): Не любите вы свою страну: воровали и будут воровать. Россия бездонна. Вячеслав, мы Ю.Г.Пономаренко договорились, как использовать Вашу завидную энергию. Имеем честь предложить Вам, как резервному члену Общественной палаты, статус наблюдателя от неё на предстоящих выборах 8 сентября. Сегодня в помещении Мособлдумы председатель Областной ОП П.Н.Гусев и заместитель ЦИК МО Н.Г.Земскова предложили Общественным палатам на местах направлять представителей от себя в качестве наблюдателей. Думаю, сегодня в нашей Общественной палате предложение Вашей кандидатуры найдёт поддержку.
|
Чт 18 июл, 2013 17:04 |
|
|
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
Re: Социализм
Стоило мне согласиться на работу в участковой избирательной комиссии, так предложения начинают сыпаться, как из "рога изобилия". Спасибо всем и гарантирую, что если увижу нарушения, то спонсоры мне не понадобятся - все на форуме выложу.
|
Чт 18 июл, 2013 18:29 |
|
|
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
Re: Социализм
Читик писал(а): Зеленый писал(а): Читик, вот была эпоха сталинизма, затем хрущёвская оттепель, брежневский застой и, наконец, горбачёвская перестройка. А как бы Вы назвали постперестроечные периоды в нашей стране? Ель-цинизм и распутИНство. Одно перешло в другое. То есть, как было все плохо, так и осталось?
|
Пт 19 июл, 2013 10:10 |
|
|
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
Re: Социализм
Чтобы осознать, как хорошо было в прошлом и как прекрасно в настоящем, нужно понять, как плохо будет в будущем.
|
Пт 19 июл, 2013 10:29 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Социализм
Зеленый писал(а): Читик писал(а): Зеленый писал(а): Читик, вот была эпоха сталинизма, затем хрущёвская оттепель, брежневский застой и, наконец, горбачёвская перестройка. А как бы Вы назвали постперестроечные периоды в нашей стране? Ель-цинизм и распутИНство. Одно перешло в другое. То есть, как было все плохо, так и осталось? По-прежнему плохо. Только набор тяжёлых проблем меняется.
|
Пт 19 июл, 2013 13:11 |
|
|
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
Следует ли из этого, что проведенные в стране реформы были ошибочными, не принесли должного результата и должны быть свернуты?
|
Пт 19 июл, 2013 13:28 |
|
|
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
Re: Социализм
Мм, а что, разве были какие-то реформы??? Это безобразие, длящееся уже третье десятилетие, можно называть как угодно, но только не реформами.
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Пт 19 июл, 2013 13:55 |
|
|
extrimist
ветеран
Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29 Сообщения: 1810
|
Re: Социализм
Читик писал(а): Зеленый писал(а): Читик писал(а): Зеленый писал(а): Читик, вот была эпоха сталинизма, затем хрущёвская оттепель, брежневский застой и, наконец, горбачёвская перестройка. А как бы Вы назвали постперестроечные периоды в нашей стране? Ель-цинизм и распутИНство. Одно перешло в другое. То есть, как было все плохо, так и осталось? По-прежнему плохо. Только набор тяжёлых проблем меняется. А что плохо-то? У всех иномарки, компьютеры, тёплый сортир под крышей у всех есть, никто не голодает - народ жиреет - лафа.
_________________ лично я здесь не при чём...
|
Пт 19 июл, 2013 20:07 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Социализм
extrimist писал(а): По-прежнему плохо. Только набор тяжёлых проблем меняется. А что плохо-то? У всех иномарки, компьютеры, тёплый сортир под крышей у всех есть, никто не голодает - народ жиреет - лафа.[/quote] У всех?
|
Пт 19 июл, 2013 20:46 |
|
|
Lesha
ветеран
Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59 Сообщения: 1500
|
Re: Социализм
...и ещё в огородах народ стал выращивать не картошку, а клубнику и зелёный газон с цветочками.
_________________ "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр
|
Пт 19 июл, 2013 20:49 |
|
|
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
Re: Социализм
Читик писал(а): extrimist писал(а): По-прежнему плохо. Только набор тяжёлых проблем меняется. А что плохо-то? У всех иномарки, компьютеры, тёплый сортир под крышей у всех есть, никто не голодает - народ жиреет - лафа. У всех?[/quote] у большинства, которое не ленится. погуляйте в 17.00 около городских предприятий - машин больше, чем пешеходов, на поворотах собираются пробки.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Пт 19 июл, 2013 23:59 |
|
|
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
Re: Социализм
Да-да, Читик! Благодаря проводимым "Единой Россией" реформам даже в нашем захолустном городишке начались стройки домов! Люди стали более лучше одеваться! В почете религиозность! А расширение кладбища? Разве это не показатели улучшения жизни народа?
|
Сб 20 июл, 2013 06:51 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Социализм
Зеленый писал(а): Да-да, Читик! Благодаря проводимым "Единой Россией" реформам даже в нашем захолустном городишке начались стройки домов! Люди стали более лучше одеваться! В почете религиозность! А расширение кладбища? Разве это не показатели улучшения жизни народа? Расширение кладбища меня особенно убедило в Вашей правоте.
|
Сб 20 июл, 2013 11:16 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Социализм
Trace писал(а): Читик писал(а): extrimist писал(а): По-прежнему плохо. Только набор тяжёлых проблем меняется. А что плохо-то? У всех иномарки, компьютеры, тёплый сортир под крышей у всех есть, никто не голодает - народ жиреет - лафа. У всех? у большинства, которое не ленится. погуляйте в 17.00 около городских предприятий - машин больше, чем пешеходов, на поворотах собираются пробки.[/quote] А самые крутые тачки - у тех, кто не ленится жульничать и воровать.
|
Сб 20 июл, 2013 11:17 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|