portal.krasno.ru http://portal.krasno.ru/ |
|
Нужны ли нам профсоюзы? http://portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=43&t=24421 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | satrap [ Пн 07 янв, 2013 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Нужны ли нам профсоюзы? |
Собственно, вот. |
Автор: | nikolaj [ Пн 07 янв, 2013 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужны ли нам профсоюзы? |
Новогодние подарки, материальная и иная помощь, моральная поддержка. Впринципе все. У нас на работе некоторые написали заявление, об отказе от уплаты профсоюзных взносов, последствия оказались очень нехорошими |
Автор: | Kattani [ Пн 07 янв, 2013 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужны ли нам профсоюзы? |
nikolaj писал(а): Новогодние подарки, материальная и иная помощь, моральная поддержка. Сколько там с з/п профсоюзный взнос, 1%? Какая сумма набегает за год? А какая себестоимость подарка? А моральная поддержка за бапки это вообще смех. Без денег они чё, не посочувствуют ежели что? nikolaj писал(а): последствия оказались очень нехорошими И что из себя представляют эти нехорошие последствия? Отчислять бапки, чтобы на бОльшую их часть добровольно содержать профсоюз? Нет уж. |
Автор: | nikolaj [ Пн 07 янв, 2013 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужны ли нам профсоюзы? |
Kattani писал(а): Сколько там с з/п профсоюзный взнос, 1%? Какая сумма набегает за год? А какая себестоимость подарка? А моральная поддержка за бапки это вообще смех. Без денег они чё, не посочувствуют ежели что? Если не будет отчислений, не будет и пофсоюза. Кто тогда посочувствует? При средней зарплате в 30 000, посчитать не сложно. Kattani писал(а): И что из себя представляют эти нехорошие последствия? А вот такие: Опаздал на работу на 2 минуты, -10% премии, ушел на 2 минуты раньше, -10% премии, малейший косяк на работе, -10% премии. Также утром нужно посещать медсестру, которая должна поставить отметку о том, что ты трезв и адекватен. Она уже может предложить присесть, а не махнуть рукой, типа иди, я уже отметила. Все эти мелкие недочеты, тебе прощают и типа не замечают, пока ты платишь профсоюзные взносы. Пока платишь... |
Автор: | Натали* [ Пн 07 янв, 2013 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужны ли нам профсоюзы? |
Профсоюзы, я так понимаю, дело добровольно-принудительное) |
Автор: | satrap [ Вт 08 янв, 2013 01:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужны ли нам профсоюзы? |
Посмотрим на тему несколько шире: Наша жизнь состоит из двух, практически равных частей - это работа и дом. Профсоюзы - это некоммерческое объединение людей на работе для защиты их прав и интересов. По жизни, мало кто из нас воспринимает это определение буквально и редко обращается в профсоюз за помощью и защитой от произвола работодателя, еще реже получает от профсоюза реальную защиту. По сути у нас профсоюзы носят формальный, декларативный характер и на реальную жизнь людей влияния практически не оказывают. Так было и в советские времена, так и сейчас. Вопрос: будет ли работать такое же некоммерческое объединение, создаваемое для защиты прав и интересов жильцов в многоквартирных домах, если профсоюзы никогда не работали? Не превратятся ли советы домов в фикцию, еще толком не родившись? |
Автор: | Aleksey [ Вт 08 янв, 2013 01:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужны ли нам профсоюзы? |
Вообще, я считаю профсоюзы абсолютно бесполезным занятием, и всячески уклоняюсь от вступления в них, иногда разгараются целые баталии - но я непреклонен, и никаких последствий от невступления не ощущал, в большинстве случаев. Хотя в институте в своё время вступил, сначала пожалел, но.. цена вопроса - 200 рублей в семестр. Я на дорогу столько в день тратил.. (А для тех, кто учился посредственно, и стипендии не имел - членство в профкоме было вовсе бесплатным) Зато каждые выходные можно было сгонять нахаляву на какую-нибудь экскурсию, обычно места на любителя - но частенько бывали и поездки например в Питер. Зимой - выезда в ближнюю Европу, летом - на Черноморское побережье. Я уж молчу про прямую материальную выгоду от них Ну и мелкие бонусы в виде раздачи по пятницам пригласительных во всякие московские ночные клубы. |
Автор: | Зеленый [ Вт 08 янв, 2013 09:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужны ли нам профсоюзы? |
satrap писал(а): Вопрос: будет ли работать такое же некоммерческое объединение, создаваемое для защиты прав и интересов жильцов в многоквартирных домах, если профсоюзы никогда не работали? Не превратятся ли советы домов в фикцию, еще толком не родившись? А это вы спросите у Читика и тех, кто эту идею поддерживает и продавливает. |
Автор: | Читик [ Вт 08 янв, 2013 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужны ли нам профсоюзы? |
Такие профсоюзы, как сейчас, это отрыжка советской эпохи, когда они были не школой коммунизма, а школой шестеризма. 8 лет назад я о них опубликовал статью в "Литературной газете" - о том, как они под общий шумок прихватизировали нашу собственность - отраслевые базы оздоровления и отдыха - и пустили их в коммерческий оборот, за счёт чего живут припеваючи. Всех ветеранов труда они из профсоюзов вычистили, чтобы они не могли претендовать на льготные путёвки. Шмакодявки (от Шмакова - председателя ФНПР) хуже чубайстрюков. Профсоюзы надо выстраивать заново, а нынешнее старьё отправлять на свалку истории. |
Автор: | Kdenisv2007 [ Вт 08 янв, 2013 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужны ли нам профсоюзы? |
nikolaj писал(а): Опаздал на работу на 2 минуты, -10% премии, ушел на 2 минуты раньше, -10% премии, малейший косяк на работе, -10% премии. Это они от безграмотности и незнания трудового кодекса делают. За совершение дисциплинарного поступка, не имеют права урезать премию. Работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания: 1) замечание; 2) выговор; 3) увольнение по соответствующим основаниям. Причем для этого есть строгого регламентированный порядок. http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_39.html Наказывать работника срезая ему премию за опоздание, является нарушением Трудового Кодекса РФ и это административное правонарушение(Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда). http://www.zakonrf.info/koap/5.27/ Этим и должны заниматься профсоюзы. Кстати именно это делал Ленин, он написал кучу статей где разъяснял права рабочим, за что их могут штрафовать и т.д. |
Автор: | satrap [ Вт 08 янв, 2013 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужны ли нам профсоюзы? |
Читик писал(а): Профсоюзы надо выстраивать заново, а нынешнее старьё отправлять на свалку истории. Как это выстраивать заново? Даже если провести массовую ротацию в руководстве профсоюзов, это ничего не изменит - люди будут встраиваться в систему. Да и кто это будет делать? - Государство-работодатель? Трудно представить себе, чтобы работодатель, кто бы он ни был, своими руками рыл себе яму и создавал в подчиненном коллективе свою *Солидарность*. - Сами работники предприятий? В условиях противодействия этому со стороны руководства? Полный бред. В то же время, ясно одно: профсоюзы, в том состоянии, в каком они сейчас находятся - это ненужная людям структура и ее надо изменять. А вот как?? |
Автор: | Kattani [ Вт 08 янв, 2013 14:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужны ли нам профсоюзы? |
nikolaj писал(а): Если не будет отчислений, не будет и пофсоюза. Кэп это знает. nikolaj писал(а): Кто тогда посочувствует? А сочувствие оно исключительно за деньги и исключительно из профсоюза? nikolaj писал(а): При средней зарплате в 30 000, посчитать не сложно. Получается более 3-х тысяч. Кучеряво за один подарок раз в год. Остальное на корм дармоедов. nikolaj писал(а): А вот такие: Опаздал на работу на 2 минуты, -10% премии, ушел на 2 минуты раньше, -10% премии, малейший косяк на работе, -10% премии. Также утром нужно посещать медсестру, которая должна поставить отметку о том, что ты трезв и адекватен. Она уже может предложить присесть, а не махнуть рукой, типа иди, я уже отметила. Все эти мелкие недочеты, тебе прощают и типа не замечают, пока ты платишь профсоюзные взносы. Пока платишь... Вот так и вот и работает автоколонна. Вместо полноценного медосмотра перед рейсом отмахиваются рукой. Нормально, чо. Про остальное чистой воды наплевательство на законодательству и добровольное анальное рабство. Но видимо большинству оно по душе. |
Автор: | nikolaj [ Вт 08 янв, 2013 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужны ли нам профсоюзы? |
Kdenisv2007 писал(а): Наказывать работника срезая ему премию за опоздание, является нарушением Трудового Кодекса РФ и это административное правонарушение(Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда). Этим и должны заниматься профсоюзы. А нафиг профсоюзу защищать права сорудника, если он в нем уже не состоит? Все продумано! Kattani писал(а): Вот так и вот и работает автоколонна. Вместо полноценного медосмотра перед рейсом отмахиваются рукой. Нормально, чо. Водители проходят проверку на алкоголь строго ( не путать с автотревел). Но и до трезвого можно докапаться. Наматали манжету, померил давление и сразу домой. Спорим 90% не пройдут? Не выспался, перенервничал и привет! Также можно запросить данные с парковской поликлинники, после ежегодного медосмотра. АТЛ, АСТ практически ни у кого не бывает в норме. Не надо делать выводов, не зная ситуации. Ведь автоколонна это не только водители, но и обслуживающий персонал. Если всех сотрудников проверять досканально, как написано в правилах, медсестру можно выносить через пару часов. |
Автор: | Kattani [ Вт 08 янв, 2013 15:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужны ли нам профсоюзы? |
nikolaj писал(а): Водители проходят проверку на алкоголь строго ( не путать с автотревел). Но и до трезвого можно докапаться. Наматали манжету, померил давление и сразу домой. Спорим 90% не пройдут? Не выспался, перенервничал и привет! Также можно запросить данные с парковской поликлинники, после ежегодного медосмотра. АТЛ, АСТ практически ни у кого не бывает в норме. Не надо делать выводов, не зная ситуации. Ведь автоколонна это не только водители, но и обслуживающий персонал. Если всех сотрудников проверять досканально, как написано в правилах, медсестру можно выносить через пару часов. Да пусть докапываются. Всё это к членству в профсоюзе имеет сильно опосредованное отношение и является изобретением отдельно взятого учреждения. У нас на работе членство в профсоюзе никаких поблажек при всяких опаздываниях на работу и медосмотрах не даёт. А люди, которые не одно десятилетие состояли в профсоюзе стали оттуда уходить с формулировкой "а нафиг оно надо, я за всё это время "услугами воспользовался пару раз", а взносы делал постоянно". |
Автор: | nikolaj [ Вт 08 янв, 2013 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужны ли нам профсоюзы? |
Kattani писал(а): Да пусть докапываются. Всё это к членству в профсоюзе имеет сильно опосредованное отношение и является изобретением отдельно взятого учреждения. У нас на работе членство в профсоюзе никаких поблажек при всяких опаздываниях на работу и медосмотрах не даёт. А люди, которые не одно десятилетие состояли в профсоюзе стали оттуда уходить с формулировкой "а нафиг оно надо, я за всё это время "услугами воспользовался пару раз", а взносы делал постоянно". Каждый решает сам, ничего советовать не буду. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |