Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Чт 28 мар, 2024 19:41



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 206 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
 Дело Овчинникова 
Автор Сообщение
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Trace писал(а):
Насколько мне известно, дело Овчинникова не закрывают лишь потому, что сам судебный процесс шел с нарушениями (вам же понятно почему, и из за кого, да?), и теперь необходимо проводить реабилитацию. Как я понимаю, Читик это прекрасно знает, и с последних рывков пытается очернить человека, пока его полностью не оправдали.

Вам очень хочется своего кобеля отмыть добела. 7 судебных актов опровергают Ваши лучезарные надежды. Вы боитесь краха режима Овчинникова, поэтому тешите себя мнимыми надеждами и пытаетесь их навязать другим.


Пт 28 фев, 2014 12:57
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Дело Овчинникова
а с чего это вы низошли ответить такому холую, как я, ваше превосходительство? вы же как обычно сольетесь, если я задам вам вопросы по существу - я уже со счета сбился, сколько же раз вы струхнули в кусты.

ладно, так уж и быть, повторю вопрос, от которого вы позорно бежали: какую прибыль получаю я, с того, что якобы должен был быть "захват" домофонов?

и вдогонку, какие мне плюсы с режима Овчинникова? Диалог процветает 25 лет, я тут работаю уже 9 год, за это время и "полиические режимы" менялись не раз, и конкурентов полно стало, но что-то все мы только работаем да деньги получаем. где связь то?

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Пт 28 фев, 2014 13:42
Профиль ICQ WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39
Сообщения: 772
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Читик писал(а):
У Вас очень творческая фантазия. Вы развенчиваете мои "домыслы", которые я НЕ ИЗЛАГАЛ. Где Вы увидели в моих постах про информацию подсудимого для следствия?
На самом деле, я разоблачаю ИГРУ, которую ведёт тандем Овчинников-Пронин, околпачивающий избирателей. Потрудитесь, пожалуйста, это заметить.
При таком богатом и плодовитом воображении Вы могли бы успешно дебютировать в литературе.


А как их можно трактовать?Вот дескать,уже 7 судебных актов было,а он все числится на работе и з/п получает,да не на одну ставку.Судебных актов может быть еще сколько угодно,нужен приговор,который можно обжаловать(и не в одной инстанции)и все это время он будет числиться мэром города,нравится Вам это или нет.А вот то,что следствие не может предъявить суду материалы по котором будет вынесен окончательный приговор,так это претензии не к подсудимому.Он имеет полное право не предоставлять информацию против себя,тянуть судебные процессы.Вы не игру разоблачайте,а предоставляйте материалы следствию,если они у Вас есть.А"пудрить" мозги избирателям,так это задача любого политика,любого уровня.Смотря как он это делает, красиво-избирается на следующий срок, топорно-вылетает.


Пт 28 фев, 2014 14:13
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Trace писал(а):
а с чего это вы низошли ответить такому холую, как я, ваше превосходительство? вы же как обычно сольетесь, если я задам вам вопросы по существу - я уже со счета сбился, сколько же раз вы струхнули в кусты.

ладно, так уж и быть, повторю вопрос, от которого вы позорно бежали: какую прибыль получаю я, с того, что якобы должен был быть "захват" домофонов?

и вдогонку, какие мне плюсы с режима Овчинникова? Диалог процветает 25 лет, я тут работаю уже 9 год, за это время и "полиические режимы" менялись не раз, и конкурентов полно стало, но что-то все мы только работаем да деньги получаем. где связь то?

Эк Вас в фантазиях занесло!
Лично Вам я не вменял в вину "захват домофонов". То, что Вы приняли это на свой счёт - это Ваши сложности. А что касается режима Овчинникова, то он даёт Вашей фирме принцип наибольшего благоприятствования, который не снился другим фирмам. Все, вроде, равны, но Ваша "равнее".


Пт 28 фев, 2014 21:58
Профиль
шут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22
Сообщения: 5779
Откуда: местный
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Читик
позвольте вам напомнить одну фразу:
он конечно сукин сын,но он наш сукин сын
и прекращайте полемику-бесполезно.....

_________________
Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.


Пт 28 фев, 2014 22:00
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Злая Мэгги писал(а):
Читик писал(а):
У Вас очень творческая фантазия. Вы развенчиваете мои "домыслы", которые я НЕ ИЗЛАГАЛ. Где Вы увидели в моих постах про информацию подсудимого для следствия?
На самом деле, я разоблачаю ИГРУ, которую ведёт тандем Овчинников-Пронин, околпачивающий избирателей. Потрудитесь, пожалуйста, это заметить.
При таком богатом и плодовитом воображении Вы могли бы успешно дебютировать в литературе.


А как их можно трактовать?Вот дескать,уже 7 судебных актов было,а он все числится на работе и з/п получает,да не на одну ставку.Судебных актов может быть еще сколько угодно,нужен приговор,который можно обжаловать(и не в одной инстанции)и все это время он будет числиться мэром города,нравится Вам это или нет.А вот то,что следствие не может предъявить суду материалы по котором будет вынесен окончательный приговор,так это претензии не к подсудимому.Он имеет полное право не предоставлять информацию против себя,тянуть судебные процессы.Вы не игру разоблачайте,а предоставляйте материалы следствию,если они у Вас есть.А"пудрить" мозги избирателям,так это задача любого политика,любого уровня.Смотря как он это делает, красиво-избирается на следующий срок, топорно-вылетает.

У Вас в голове каша. Начали про Овчинникова, переключились на Пронина.
Следствие ДАВНО предъявило материалы. Факт события совершённого преступления неоспорим. Поэтому Овчнииков с адвокатом изощряются в оттяжке рассмотрения уголовного дела по существу. Только и всего.
То, что Овчинников продолжает числиться мэром, это наш город не украшает. Это наш город позорит. Вы можете лояльно относиться к злоупотеблениям по личным симпатиям (понимаю даму). Но другие могут быть далеки от Ваших чувств, поскольку руководствуются законопослушанием.
Овчинникову нечего свидетельствовать против себя на следствии. Против него говорят его делишки. И от этого факта ему ни спрятаться, ни скрыться.


Пт 28 фев, 2014 22:07
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Дело Овчинникова
4Серый писал(а):
Читик
позвольте вам напомнить одну фразу:
он конечно сукин сын,но он наш сукин сын
и прекращайте полемику-бесполезно.....

Всё не так просто. Будь Овён их "сукиным сыном" - давно бы его отмазали. А уже больше года, как он выкручивается. А впереди - дело по земельной сделке с "Юнион-Строем". Там ущерб городу - 36 миллионов рублей по его милости.


Пт 28 фев, 2014 22:12
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47
Сообщения: 1519
Сообщение Re: Дело Овчинникова
4Серый писал(а):
он конечно сукин сын,но он наш сукин сын

Ээээ ... я что-то пропустил?! Он еще и в Америке что-то спер?!


Пт 28 фев, 2014 23:13
Профиль
шут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22
Сообщения: 5779
Откуда: местный
Сообщение Re: Дело Овчинникова
председатель писал(а):
Ээээ ... я что-то пропустил?! Он еще и в Америке что-то спер?!
спёр это вряд ли....он больше по приватизации...

_________________
Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.


Пт 28 фев, 2014 23:42
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39
Сообщения: 772
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Читик писал(а):
У Вас в голове каша. Начали про Овчинникова, переключились на Пронина.
Следствие ДАВНО предъявило материалы. Факт события совершённого преступления неоспорим. Поэтому Овчнииков с адвокатом изощряются в оттяжке рассмотрения уголовного дела по существу. Только и всего.
То, что Овчинников продолжает числиться мэром, это наш город не украшает. Это наш город позорит. Вы можете лояльно относиться к злоупотеблениям по личным симпатиям (понимаю даму). Но другие могут быть далеки от Ваших чувств, поскольку руководствуются законопослушанием.
Овчинникову нечего свидетельствовать против себя на следствии. Против него говорят его делишки. И от этого факта ему ни спрятаться, ни скрыться.

Чего в моей голове,не вашего ума дело.Возможно я не совсем внимательно ознакомился с вашим постом,но это не дает вам право переходить на личности.И если журналист и правозащитник,каковым вы себя позиционируете,позволяет себе это,то это говорит о его профессиональной деградации.А теперь к сути вопроса,до тех пор пока нет приговора суда Овчинников де юре является невиновным,Вы можете иметь убежденность в обратном-это Ваше право,как гражданина.С юридической точки зрения он имеет право оттягивать решение суда?-имеет.К злоупотреблениям отношусь не лояльно и стараюсь с ними бороться в меру скромных возможностей,но давайте все таки действовать в правовом русле.То,о чем Вы говорите-это вопрос справедливости, совести,а не закона.Нету в наших административных и уголовных кодексах понятия совесть.


Пт 28 фев, 2014 23:49
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Читик писал(а):
Эк Вас в фантазиях занесло!
Лично Вам я не вменял в вину "захват домофонов". То, что Вы приняли это на свой счёт - это Ваши сложности.


Если у вас проблемы с памятью, я напомню:

Читик писал(а):
Вы просто рубашку на себе от злобы рвёте, как заинтересованное в рейдерстве лицо.


Ну и? Обозначьте мой интерес, мне самому хочется узнать.

И дальше, по той же схеме:

Читик писал(а):
А что касается режима Овчинникова, то он даёт Вашей фирме принцип наибольшего благоприятствования, который не снился другим фирмам. Все, вроде, равны, но Ваша "равнее".


Вы также убежите в кусты, если я попрошу прокомментировать, какие же нам привилегии выпадают?

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Сб 01 мар, 2014 01:24
Профиль ICQ WWW
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Вы, Trace, как говорится, в одной лодке с овёнными кругами. Поэтому проявляете корпоративную солидарность. Она часто заменяет совесть, честь и достоинство, что приходится, глядя на городскую администрацию и её союзников, наблюдать.
Один пример наибольшего благоприятствования. Несколько месяцев ветеранская организация молила дать освободившееся помещение в 22-м доме микрорайона. Администрация всё волынила под вздорными предлогами, хотя должна была по закону о ветеранах идти навстречу их нуждам. Зато мгновенно передали это помещение, как выяснилось, Вашей фирме. Будете отрицать?


Сб 01 мар, 2014 12:58
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Злая Мэгги писал(а):
Читик писал(а):
У Вас в голове каша. Начали про Овчинникова, переключились на Пронина.
Следствие ДАВНО предъявило материалы. Факт события совершённого преступления неоспорим. Поэтому Овчнииков с адвокатом изощряются в оттяжке рассмотрения уголовного дела по существу. Только и всего.
То, что Овчинников продолжает числиться мэром, это наш город не украшает. Это наш город позорит. Вы можете лояльно относиться к злоупотеблениям по личным симпатиям (понимаю даму). Но другие могут быть далеки от Ваших чувств, поскольку руководствуются законопослушанием.
Овчинникову нечего свидетельствовать против себя на следствии. Против него говорят его делишки. И от этого факта ему ни спрятаться, ни скрыться.

Чего в моей голове,не вашего ума дело.Возможно я не совсем внимательно ознакомился с вашим постом,но это не дает вам право переходить на личности.И если журналист и правозащитник,каковым вы себя позиционируете,позволяет себе это,то это говорит о его профессиональной деградации.А теперь к сути вопроса,до тех пор пока нет приговора суда Овчинников де юре является невиновным,Вы можете иметь убежденность в обратном-это Ваше право,как гражданина.С юридической точки зрения он имеет право оттягивать решение суда?-имеет.К злоупотреблениям отношусь не лояльно и стараюсь с ними бороться в меру скромных возможностей,но давайте все таки действовать в правовом русле.То,о чем Вы говорите-это вопрос справедливости, совести,а не закона.Нету в наших административных и уголовных кодексах понятия совесть.

Насчёт "профессиональной деградации" не Вам судить.
Лишний раз убедился в Вашем таланте применять запрещённые приёмы в полемике: сочинять аргументы оппонента, а затем их с блеском опровергать.
1. Нет в моих постах признания Овчинникова преступником. Он прошёл стадию следствия, ознакомился с делом (а там не один том, есть что предъявить суду) и частично признал вину. Он боится оценки суда, так как вероятность оправдательного приговора крайне маловероятна, и это будет скандал, поскольку факт незаконной приватизации никто опровергнуть не в силах. Его понять можно. Но обелять - это дело вкуса. Я не являюсь сторонником признать его невинной овечкой. Вам я этого не приписываю, но симпатия обвиняемому прослеживается.
2. Согласен, что вопросы совести и справедливости (по латыни справедливость будет "юстиция") - не судебные категории. Офицерскую честь обвиняемый тоже попрал. Но я, как раз, упирал на вовсе не на это, а на то, что он пытается кидать то и дело в общественность миф о скором победном возвращении во власть притом, что уклонение от судопроизводства, как раз, свидетельствует об обратном. Невиновный, напротив, заинтересован в скорейшем судебном рассмотрении в расчёте на торжество истины.


Сб 01 мар, 2014 13:14
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39
Сообщения: 772
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Читик писал(а):
Вы, Trace, как говорится, в одной лодке с овёнными кругами. Поэтому проявляете корпоративную солидарность. Она часто заменяет совесть, честь и достоинство, что приходится, глядя на городскую администрацию и её союзников, наблюдать.
Один пример наибольшего благоприятствования. Несколько месяцев ветеранская организация молила дать освободившееся помещение в 22-м доме микрорайона. Администрация всё волынила под вздорными предлогами, хотя должна была по закону о ветеранах идти навстречу их нуждам. Зато мгновенно передали это помещение, как выяснилось, Вашей фирме. Будете отрицать?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН"О ВЕТЕРАНАХ"от 12.01.1995 N 5-ФЗ гл.1.Статья 8. Государственная политика в отношении ветеранов
Государственная политика в отношении ветеранов предусматривает:
1) создание соответствующих структур по делам ветеранов в органах государственной власти;
2) разработку и исполнение целевых государственных и местных программ по социальной защите ветеранов, обеспечивающих реализацию прав и льгот, установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами для ветеранов и членов их семей;
3) выделение из федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов средств, необходимых для реализации программ, указанных в настоящей статье;
Статья 10. Финансирование мер социальной защиты ветеранов
1. Расходы на реализацию прав и льгот, установленных для ветеранов настоящим Федеральным законом, возмещаются за счет средств федерального бюджета и бюджетов субъектов Российской Федерации:
1) за счет средств федерального бюджета возмещаются расходы на:
а) оплату проезда на железнодорожном, воздушном, водном или междугородном автомобильном транспорте межобластных, межкраевых, межреспубликанских маршрутов;
Действие подпункта "б" подпункта 1 пункта 1 статьи 10 приостановлено с 1 января по 31 декабря 2004 года Федеральным законом от 23.12.2003 N 186-ФЗ.
Действие подпункта "б" подпункта 1 пункта 1 статьи 10 приостановлено с 1 января по 31 декабря 2003 года Федеральным законом от 24.12.2002 N 176-ФЗ.
Действие подпункта "б" подпункта 1 пункта 1 статьи 10 приостановлено с 1 января по 31 декабря 2002 года Федеральным законом от 30.12.2001 N 194-ФЗ.
Действие подпункта "б" подпункта 1 пункта 1 статьи 10 приостановлено с 1 января по 31 декабря 2001 года Федеральным законом от 27.12.2000 N 150-ФЗ.

б) получение от кредитных организаций разовых льготных кредитов на приобретение (строительство) квартир, жилых домов, садовых домиков, благоустройство садовых участков, организацию подсобного или фермерского хозяйства;
в) оплату установки квартирного телефона и абонентскую плату за пользование им;
г) санаторно-курортное лечение (оплату путевок);
д) обеспечение транспортными средствами или на транспортное обслуживание вместо получения транспортного средства (выплату денежной компенсации);
е) обеспечение протезно-ортопедическими изделиями;
2) за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации возмещаются расходы на:
а) оплату жилья в домах независимо от вида жилищного фонда;
б) оплату коммунальных услуг, услуг за пользование радио и коллективной телевизионной антенной, приобретение и доставку топлива ветеранам, проживающим в домах, не имеющих центрального отопления, независимо от вида жилищного фонда;
в) оплату проезда на железнодорожном и водном транспорте пригородного сообщения, на всех видах городского пассажирского транспорта (кроме такси), на автомобильном транспорте общего пользования (кроме такси) пригородных и междугородных маршрутов (внутрирайонных, внутриобластных, внутрикраевых, внутриреспубликанских или при их отсутствии межобластных, межкраевых, межреспубликанских);
г) предоставление жилых помещений в домах государственного и муниципального жилищных фондов;
д) изготовление и ремонт зубных протезов (кроме расходов на оплату стоимости драгоценных металлов и металлокерамики) в государственных или муниципальных учреждениях здравоохранения по месту жительства;
е) обеспечение лекарствами;
ж) оплату услуг вневедомственной охраны;
з) выплату денежной компенсации за бензин, ремонт, техническое обслуживание транспортных средств и запасные части к ним;
и) выплату денежной компенсации вместо путевок в санаторно-курортные организации.
Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы о признании не соответствующими Конституции РФ положений статьи 10, согласно которой порядок возмещения расходов, связанных с реализацией установленных ветеранам льгот по оплате коммунальных услуг, предприятиям, организациям, предоставляющим соответствующие льготы, утверждается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, см. определение Конституционного Суда РФ от 18.04.2000 N 98-О.
2. Порядок возмещения расходов, указанных в настоящей статье, утверждается соответственно Правительством Российской Федерации и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Расходы органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, связанные с предоставлением льгот ветеранам, учитываются при взаиморасчетах федерального бюджета и бюджетов субъектов Российской Федерации и имеют целевое назначение.
3. Порядок возмещения расходов на реализацию других прав и льгот, установленных настоящим Федеральным законом, включая бесплатное оказание медицинской помощи в учреждениях здравоохранения, финансирование которых осуществляется за счет средств бюджетов соответствующих уровней и средств обязательного медицинского страхования, определяется Правительством Российской Федерации.
4. Дополнительные средства для финансирования установленных настоящим Федеральным законом мер социальной защиты ветеранов могут быть получены из любых не запрещенных законом источников.

В этом ФЗ нет ни пункта, согласно которому местные органы самоуправления должны предоставлять на каких-либо льготных условиях пустующие помещения.Имеется только следующие упоминание: недопустимость выселения инвалидов войны из занимаемых ими служебных жилых помещений без предоставления безвозмездно другого жилого помещения;
И опять таки все это должно проходить за счет местных бюджетов,а в нашем бюджете мышь повесилась,и то на собственном хвосте-от бедности.Поэтому нет ничего удивительного,что помещение администрация предоставляет собственнику,который может за это платить.Это право муниципалитета.А вот как администрация будет распоряжаться полученными деньгами,то это дело контроля местной счетной палаты и общественных организаций.


Сб 01 мар, 2014 13:51
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Теперь многое стало ясно, почему Ваша реакция на нелицеприятное освещение деяний Овчинникова носит у Вас такой болезненный характер. Вы - не простой форумчанин, а корпорант. Это - не выпад, просто отнесение оппонента к одной из категорий, статистических группировок. Ваше мнение уважаю, но не разделяю. Даже оппонирую. Одним противником больше, одним меньше - значения не имеет.
Однако ответьте, пожалуйста, на вопрос: все ли ветеранские организации города должны действовать в одинаковых условиях, или, при общем равестве, есть те, которые "равнее"? Закон, не спорю, не обязывает напрямую предоставлять помещения ветеранским организациям. Но есть подзаконные акты, которые детализируют нормы о создании условий для их работы. Они могут разниться по субъектам федерации. Но не настолько, чтобы появлялись организации-изгои. Или Вы другого мнения?


Сб 01 мар, 2014 14:08
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47
Сообщения: 1519
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Читик писал(а):

Невиновный, напротив, заинтересован в скорейшем судебном рассмотрении в расчёте на торжество истины.

Согласен с Читиком. Не по реанимациям надо бегать, а требовать назначения судебного разбирательства, дабы оно признало невиновность подозреваемого.
На заседании Совета г-н Логвенов распинался о якобы незаконности назначения новых выборов и ссылался на постановление Конституционного суда и типа заключение по нему нашего прокурора.
Однако постановление это о том, что уволенному главе, одного из муниципальных образований, в связи с быстрым назначением новых выборов не дали возможности в них участвовать. Человек ходил и добивался рассмотрения его дела, но к выборам не успел. Суд, в последствии, обвинения, выдвинутые против него не признал.
Наш же занимается совершенно другим, ему повестку, а он в реанимацию, и был таков. А город ему за это зарплату платит.
То есть Совет еще во время отстранения АИО мог назначить выборы например через год, дав возможность подозреваемому отмыться и получить решение суда. Вместо этого одно балобольство и демагогия во главе с прокурором.
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/481494/ П КС №15-П от 27.06.13 обзор гарант
http://www.rg.ru/2013/07/12/proverka-dok.html текст П КС №15-П от 27.06.13


Сб 01 мар, 2014 14:16
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39
Сообщения: 772
Сообщение Re: Дело Овчинникова
По "закону о ветеранах" их организации равны,можно на местном уровне,полагаю, сделать ряд преференций ветеранам ВОВ, участникам боевых действий за пределами СССР,"чеченцам",но опять таки надо реально смотреть на состояние местного бюджета.Может ли город себе позволить подобные траты,ведь это деньги из свободных фондов.А когда у нас только проблемы ЖКХ сожрут весь бюджет,тут уж не до жиру.Кстати,я к администрации и корпорациям отношения не имею.


Сб 01 мар, 2014 14:23
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Злая Мэгги писал(а):
По "закону о ветеранах" их организации равны,можно на местном уровне,полагаю, сделать ряд преференций ветеранам ВОВ, участникам боевых действий за пределами СССР,"чеченцам",но опять таки надо реально смотреть на состояние местного бюджета.Может ли город себе позволить подобные траты,ведь это деньги из свободных фондов.А когда у нас только проблемы ЖКХ сожрут весь бюджет,тут уж не до жиру.Кстати,я к администрации и корпорациям отношения не имею.

Да, наша казна бедна. Но при этом редакция "Городка" бесплатно занимает целое крыло здания, платя лишь за коммуналку. Я был в редакции "МК". У них кубатура, пожалуй, меньше. При этом учредитель, администрация, ещё платит деньги за размещение своих материалов. Не говоря о Совете депутатов. Хотя редакция, по большому счёту, отделение подмосковного информагентства. Но что-то не видать в бюджете поступлений из области на аренду помещений. Хотя бы в доле. А Вы говорите "мышь повесилась". Есть ведь резервы. ЕРВЦ ещё - явно паразитарное образование. Кстати, одно из любимых детищ Овчинникова.


Сб 01 мар, 2014 14:33
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39
Сообщения: 772
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Читик писал(а):
Злая Мэгги писал(а):
По "закону о ветеранах" их организации равны,можно на местном уровне,полагаю, сделать ряд преференций ветеранам ВОВ, участникам боевых действий за пределами СССР,"чеченцам",но опять таки надо реально смотреть на состояние местного бюджета.Может ли город себе позволить подобные траты,ведь это деньги из свободных фондов.А когда у нас только проблемы ЖКХ сожрут весь бюджет,тут уж не до жиру.Кстати,я к администрации и корпорациям отношения не имею.

Да, наша казна бедна. Но при этом редакция "Городка" бесплатно занимает целое крыло здания, платя лишь за коммуналку. Я был в редакции "МК". У них кубатура, пожалуй, меньше. При этом учредитель, администрация, ещё платит деньги за размещение своих материалов. Не говоря о Совете депутатов. Хотя редакция, по большому счёту, отделение подмосковного информагентства. Но что-то не видать в бюджете поступлений из области на аренду помещений. Хотя бы в доле. А Вы говорите "мышь повесилась". Есть ведь резервы. ЕРВЦ ещё - явно паразитарное образование. Кстати, одно из любимых детищ Овчинникова.

Так для этого у нас в городе,вроде бы,имеется счетная палата.Или она просто так,для галочки?Почему нельзя провести ревизию всех фондов(даже если придется пригласить аудиторов извне)и отказаться от ненужных трат и образований?Все будет лучше,чем "доить"местный бизнес на проведение очередного праздника.Глядишь,и цены на аренду помещений упадут.


Сб 01 мар, 2014 15:10
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Читик писал(а):
Вы, Trace, как говорится, в одной лодке с овёнными кругами. Поэтому проявляете корпоративную солидарность.

Т.е. ответа не будет да? Хорошо, я признаю то, что вы струхнули в кусты, вместо ответа на вопрос.

Читик писал(а):
Один пример наибольшего благоприятствования. Несколько месяцев ветеранская организация молила дать освободившееся помещение в 22-м доме микрорайона. Администрация всё волынила под вздорными предлогами, хотя должна была по закону о ветеранах идти навстречу их нуждам. Зато мгновенно передали это помещение, как выяснилось, Вашей фирме. Будете отрицать?


Насколько мне известно, у нас в городе есть аж две ветеранские организации, которым предоставляются помещения в Северном 26, и на Дачной. Мы даже предоставляем им телевидение и интернет, вроде как на очень льготных условиях. Теперь вопрос, почему администрация должна выделить им еще кучу помещений, вместо того, чтобы дать помещение в аренду коммерческой фирме, которая будет платить за это деньги?

Что имеем в итоге:
1. По вопросу домофонов вы в кустах.
2. По вопросу привилегий фирме вы также в кустах, т.к. тут только коммерческие отношения, которые были бы в любом случае, при любой администрации.

Давайте договоримся, вы признаете свою неправоту и согласитесь больше не распускать клевету, и мы закроем эту тему. Просто мне надоело уже слушать вашу пустую и неподтвержденную клевету.

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Сб 01 мар, 2014 15:27
Профиль ICQ WWW
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Trace писал(а):
Читик писал(а):
Вы, Trace, как говорится, в одной лодке с овёнными кругами. Поэтому проявляете корпоративную солидарность.

Т.е. ответа не будет да? Хорошо, я признаю то, что вы струхнули в кусты, вместо ответа на вопрос.

Читик писал(а):
Один пример наибольшего благоприятствования. Несколько месяцев ветеранская организация молила дать освободившееся помещение в 22-м доме микрорайона. Администрация всё волынила под вздорными предлогами, хотя должна была по закону о ветеранах идти навстречу их нуждам. Зато мгновенно передали это помещение, как выяснилось, Вашей фирме. Будете отрицать?


Насколько мне известно, у нас в городе есть аж две ветеранские организации, которым предоставляются помещения в Северном 26, и на Дачной. Мы даже предоставляем им телевидение и интернет, вроде как на очень льготных условиях. Теперь вопрос, почему администрация должна выделить им еще кучу помещений, вместо того, чтобы дать помещение в аренду коммерческой фирме, которая будет платить за это деньги?

Что имеем в итоге:
1. По вопросу домофонов вы в кустах.
2. По вопросу привилегий фирме вы также в кустах, т.к. тут только коммерческие отношения, которые были бы в любом случае, при любой администрации.

Давайте договоримся, вы признаете свою неправоту и согласитесь больше не распускать клевету, и мы закроем эту тему. Просто мне надоело уже слушать вашу пустую и неподтвержденную клевету.

Вы не владеете информацией, как выяснилось из Вашего поста. Поэтому с Вами полемизировать - это толочь воду в ступе. Дискутировать можно с серьёзным человеком, но уж никак не с Вами. Вам факты, Вы в ответ мифы. Это не полемика, а её профанация. С экстримистом полемизируйте, Вы с ним два сапога пара. Клевету распускаете Вы, поскольку с упорстом маньяка ищете каких-то спонсоров, чьи интересы я якобы обслуживаю.
Вы что - не признаёте, что в одной структуре, где есть фирма, что покусилась на домофонный бизнес? Понятно, что стыдно Вам в этом признаться, вот и увиливаете. И так каждый раз. Так что чао!


Сб 01 мар, 2014 20:35
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Еще раз, прямой вопрос - какой интерес лично у меня, у системного администратора ООО "Фирмы "Диалог-К", в домофонном бизнесе?

Либо отвечайте, либо признайтесь, что вы зря это написали.

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Сб 01 мар, 2014 20:41
Профиль ICQ WWW
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Злая Мэгги писал(а):
Читик писал(а):
Злая Мэгги писал(а):
По "закону о ветеранах" их организации равны,можно на местном уровне,полагаю, сделать ряд преференций ветеранам ВОВ, участникам боевых действий за пределами СССР,"чеченцам",но опять таки надо реально смотреть на состояние местного бюджета.Может ли город себе позволить подобные траты,ведь это деньги из свободных фондов.А когда у нас только проблемы ЖКХ сожрут весь бюджет,тут уж не до жиру.Кстати,я к администрации и корпорациям отношения не имею.

Да, наша казна бедна. Но при этом редакция "Городка" бесплатно занимает целое крыло здания, платя лишь за коммуналку. Я был в редакции "МК". У них кубатура, пожалуй, меньше. При этом учредитель, администрация, ещё платит деньги за размещение своих материалов. Не говоря о Совете депутатов. Хотя редакция, по большому счёту, отделение подмосковного информагентства. Но что-то не видать в бюджете поступлений из области на аренду помещений. Хотя бы в доле. А Вы говорите "мышь повесилась". Есть ведь резервы. ЕРВЦ ещё - явно паразитарное образование. Кстати, одно из любимых детищ Овчинникова.

Так для этого у нас в городе,вроде бы,имеется счетная палата.Или она просто так,для галочки?Почему нельзя провести ревизию всех фондов(даже если придется пригласить аудиторов извне)и отказаться от ненужных трат и образований?Все будет лучше,чем "доить"местный бизнес на проведение очередного праздника.Глядишь,и цены на аренду помещений упадут.

Если Совет депутатов послушно, рабски, удовлетворяет прихоти администрации, закладывая в бюджет содержание ЕРВЦ или непомерные льготы для "Красноармейского информагетства", то тут Контрольно-счётная палата не поможет. Прямых нарушений тут нет. Просто городское управление носит ярко выраженный антинаучный характер. Поэтому есть фавориты, которым мирволят. В ущерб интересам города и его населения.
А ревизию делает не КСП, а КРУ Минфина области.


Сб 01 мар, 2014 20:42
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Читик писал(а):
Если Совет депутатов послушно, рабски, удовлетворяет прихоти администрации, закладывая в бюджет содержание ЕРВЦ или непомерные льготы для "Красноармейского информагетства", то тут Контрольно-счётная палата не поможет. Прямых нарушений тут нет. Просто городское управление носит ярко выраженный антинаучный характер. Поэтому есть фавориты, которым мирволят. В ущерб интересам города и его населения.
А ревизию делает не КСП, а КРУ Минфина области.

Т.е. вы признаете, что даже при "поддержке" местных властей, Крастелеком и Такова Жизнь не получают таких привилегий, как КИО?

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Сб 01 мар, 2014 20:49
Профиль ICQ WWW
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Trace писал(а):
Еще раз, прямой вопрос - какой интерес лично у меня, у системного администратора ООО "Фирмы "Диалог-К", в домофонном бизнесе?

Либо отвечайте, либо признайтесь, что вы зря это написали.

Ух ты, аж из штанов выпрыгиваете, гражданин дознаватель. :D
Раз Вам не дано понимать, объясняю на пальцах.
Не косите под дурачка. Ваш бизнесмен совокупно с "Востоком" хотел пополнить доходы приобретением нового бизнеса. От роста доходов возможен рост фонда зарплаты в фирме, в том числе лично Вашей, поскольку хорошо отрабатываете хлеб не столько сисадмина, сколько носителя и защитника партийных и коммерческих интересов.
Если Вы не допоняли, то это Ваши проблемы.


Сб 01 мар, 2014 20:52
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Trace писал(а):
Читик писал(а):
Если Совет депутатов послушно, рабски, удовлетворяет прихоти администрации, закладывая в бюджет содержание ЕРВЦ или непомерные льготы для "Красноармейского информагетства", то тут Контрольно-счётная палата не поможет. Прямых нарушений тут нет. Просто городское управление носит ярко выраженный антинаучный характер. Поэтому есть фавориты, которым мирволят. В ущерб интересам города и его населения.
А ревизию делает не КСП, а КРУ Минфина области.

Т.е. вы признаете, что даже при "поддержке" местных властей, Крастелеком и Такова Жизнь не получают таких привилегий, как КИО?

Не про Кио и цирк речь. Вашей структуре стоило лишь мигнуть, как она получила помещение в микрорайоне. Тогда как другие бизнесмены, я уже не говорю про ветеранов, месяцами ждут.
А если Вы про комитет имущественных отношений, так он Вашей структуре мирволит.


Сб 01 мар, 2014 20:57
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Окей, принимаю ваши домыслы. Могу отметить вашу ошибку - если растет фонд зарплаты, это не означает то, что растут зарплаты именно старых работников. Обычно увеличивается количество работников - так что скорее это вы получите зарплату в Диалоге, как уже получали, нежели другим просто так начнут доплачивать. Просто так вообще деньги не платятся, это только Холмс может иметь такие мысли.

Так что увы, я могу лишь констатировать ваше поражение по обеим домыслам - и что я лично получу денег за домофонный бизнес, и что Диалог получает огромные преимущества от благосклонности администрации.

Могу лишь открыть небольшую тайну - мы с Аксеновым общались по поводу разработки новых домофонов, с уникальными по меркам рынка функциями. Вот если этот проект получить жизнь - тогда да, у меня будет дополнительная премия. Но тут еще даже проекта нет, так, лишь умные мысли.

За сим откланяюсь - ваше поражение я признал, отговорки и увод темы меня больше не интересуют.

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Сб 01 мар, 2014 21:01
Профиль ICQ WWW
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Trace писал(а):
Окей, принимаю ваши домыслы. Могу отметить вашу ошибку - если растет фонд зарплаты, это не означает то, что растут зарплаты именно старых работников. Обычно увеличивается количество работников - так что скорее это вы получите зарплату в Диалоге, как уже получали, нежели другим просто так начнут доплачивать. Просто так вообще деньги не платятся, это только Холмс может иметь такие мысли.

Так что увы, я могу лишь констатировать ваше поражение по обеим домыслам - и что я лично получу денег за домофонный бизнес, и что Диалог получает огромные преимущества от благосклонности администрации.

Могу лишь открыть небольшую тайну - мы с Аксеновым общались по поводу разработки новых домофонов, с уникальными по меркам рынка функциями. Вот если этот проект получить жизнь - тогда да, у меня будет дополнительная премия. Но тут еще даже проекта нет, так, лишь умные мысли.

За сим откланяюсь - ваше поражение я признал, отговорки и увод темы меня больше не интересуют.

Никогда, ни копейки, господин Враль, я в Диалоге не получал. Я отверг приглашение на работу в нём в связи с циничным обманом со стороны его руководителя.
Поскольку Вы заврались дальше некуда, то Ваши тщедушные и жалкие потуги мнить себя победителем в споре - такое же жалкое завиральное зрелище.


Сб 01 мар, 2014 21:19
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4607
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Чо это вы тут делаете? Овчинникова-то давно посадили. Или нет? Пронин в газете ясно сказал, что в январе решится посадят его нет. Это что, преднамеренная ложь или традиционная некомпетентность? А они тут своим враньём меряются и догоняют. Боже, что ты делаешь с этим городом...


Сб 01 мар, 2014 21:53
Профиль
Симпсон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31
Сообщения: 7172
Откуда: с кудыкиной горы
Сообщение Re: Дело Овчинникова
Поскорей бы уже этого чмыря посадили/осудили - неважно, главное чтоб убрали из мэров вместе со своей шоблой. Достала уже вся эта сволота, которую он притащил сюда. Такого отношения к городу и жителям не было ещё никогда.

_________________
Сохраним историю!
Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей.
Куплю для коллекции


Сб 01 мар, 2014 22:06
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 206 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB