Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Сб 20 апр, 2024 07:26



Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
 20 лет расстрелу парламента 1993 года 
Автор Сообщение
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51
Сообщения: 1042
Сообщение 20 лет расстрелу парламента 1993 года
В этом году 4 октября исполняется 20 лет расстрелу первого российского парламента - Съезда народных депутатов и Верховного Совета.
Именно эти события стали точкой невозврата к возможному еще тогда нормальному, эволюционному реформированию общества. Именно эти события сделали возможной бандитскую приватизацию наследства Союза, развал экономического, политического и социального пространства и привели нас туда, где мы сейчас счастливо пребываем.

Большое видится на расстоянии, и многие события, тогда не получившие должной оценки, сейчас выглядят в другом свете - ибо мы видим их непосредственные результаты. До сих пор власть не хочет расследования этих событий, ибо сама является прямым продолжением той власти.

До сих пор не названы герои тех событий, да и не только герои - сотни и тысячи погибших москвичей и приехавших из других регионов и городов, не объяснены многие факты, не укладывающиеся в официальные версии. Не названы преступники.

Да и мы сами на референдуме - помните, тот, который "да, да, нет, да"? Поддержали курс реформ Ельцина 53%, выразили ему доверие 56%... Это тоже стало одним из триггеров тех событий. И я голосовал, поддерживал... Сейчас мне стыдно. Мне казалось - балаган, а это был парламент. Место для дискуссий. Мне казалось, клоуны - а это были депутаты, действительно выбранные народом. Мне казалось, решительные действия президента - сейчас понимаю, что это было прямое нарушение Конституции РФ, подтвержденное и решением Конституционного суда.

Характерно, что Зюганов, тогда еще довольно молодой, уже в тот момент повел себя, как политическая проститутка (© В.И.Ленин). Характерно, что Боря Немцов, тогда губернатор Нижегородской области, азартно подмахивал Черномырдину, требуя расстреливать и добивать гадов. Характерно, что Макашов (кто бы мог подумать, он же фашист, по версии наших СМИ!) проявил себя порядочным и достойным человеком. Как и Илюмжинов, и Аушев.
А весь наш ОМОН во главе с "Витязем" показали себя фашистами. В нашем, русском понимании этого слова. И Лужков, и московская милиция.

Характерно, что наши тогда вроде бы свободные СМИ (кроме, пожалуй, 600 секунд), показали себя полным дерьмом. С профессиональной точки зрения, конечно.

Единственным спецподразделением, поведшим себя достойно, оказалась "Альфа". За что потом и была расформирована.

_________________
- Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!


Последний раз редактировалось Pampa Вс 30 июн, 2013 17:44, всего редактировалось 2 раз(а).



Вс 30 июн, 2013 14:44
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51
Сообщения: 1042
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
http://analysisclub.ru/index.php?page=ploschad93 вот здесь книга-сборник свидетельских показаний. Очень рекомендую потратить пару часов и прочесть. Как бы я не относился к Хасбулатову, Руцкому, парламенту и депутатам - это страшные свидетельства.

"АНГЕЛЫ РЫДАЮТ НАД МОСКВОЙ

"Победители" молчат: не опровергая факты, не подтверждая их

("Правда", 23 декабря 1993)

...Это страшное место как бы загон - задние стены трех административных бараков стадиона "Красная Пресня". Глухое пространство примерно в сорок квадратных метров. Но это - и проход к бассейну, выложенному голубой плиткой. Она полиняла ко дню поминовения.

Расстреливали омоновцы. Убитых отволакивали к бассейну, метров за двадцать, и сбрасывали туда. Об этом говорит женщина, которая всю ночь в безумном испуге пролежала под одной из частных машин, припаркованных напротив бассейна. Женщине лет пятьдесят. Она в куртке пепельного цвета, на голове - черный берет. Лицо, как и куртка, пепельное, изможденное - от бессоънницы, душевных мук. В глазах - неисчезнувший страх.

Две интеллигентные дамы из дома напротив рассказывают, что расстреливать начали в сумерки 4 октября, и эта кровавая вакханалия продолжалась всю ночь. Говорят потрясенно: каковы бы ни были наши взгляды до этого дня и последовавшей ночи, но то, что случилось, чудовищно, и все мы теперь абсолютно беззащитны перед властным произволом.

Кстати, о том, что "плохо спится после штурма", писала газета "Труд" (7.10.93). Многие из тех, кто живет недалеко от Дома Советов, просыпались "от звуков автоматных очередей". В те же дни другие газеты сообщали (в частности, "Независимая газета", 6.10.93), что на стадион "Красная Пресня", который в ста метрах от Дома Советов, согнали до 600 "пленных". "Победители" молчат: ни опровергая факты, ни подтверждая их..."


"Только поворачиваем за угол - стрельба! Толпой шарахаемся к набережной. Быстро идем вдоль нее. Огибаем дом, из которого стреляли, входим во двор. Истерический крик молоденького пьяного милиционера:

- Стой! Стрелять буду! Ко мне!" Будем обыскивать!

Я первый, медленно, под наведенным на меня стволом, иду к нему, несколько человек меня обгоняют. Нас заводят в подъезд. Вдоль стены и перил две шеренги пьяных "милиционеров". Мат, угрозы.

Идущий впереди меня человек внезапно исчезает. Истерический крик и автоматная очередь в 8 - 9 выстрелов, глухая даже в подъезде (в упор, мелькнуло у меня). Что у него нашли? Да ведь его и не успели обыскать! Все это мгновенно. Я с криком:"Убивают!", приседаю и вываливаюсь, не разворачиваясь, на улицу, вынося почти на себе двоих или троих человек.

Разбегаемся. Сзади, с боков, со всех сторон стрельба очередями. Мечемся группами в поисках укрытий. Крики, вопли, кто-то падает, в стороне "милиционеры" кого-то сбивают с ног, бьют прикладами и ногами по голове. Высокий крик резко обрывается.

Вбегаем в первый попавшийся подъезд. Нас человек 30. Сначала садимся на ступеньки. Потом я и еще трое (теперь я даже не опознаю их, так как толком даже не видел их лиц) пытаемся подняться выше. Стрельба длинными очередями снаружи не затихает. И крики тоже. Кончат с ними, возьмутся за нас.

В подтверждение этого, с улицы, вперемешку с матом:

- Не прячьтесь! Всех найдем и передавим! И в подвалах, и на чердаках!"


МОСКВА, КОНЕЦ 20 ВЕКА...

_________________
- Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!


Вс 30 июн, 2013 15:10
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29
Сообщения: 1810
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
А где трупы расстрелянных депутатов?
У меня знакомый, по роду деятельности (погоны не носил) и случаянности, попал в этот бардак, ну и ничего такого не рассказывал. Да, автоматы с боевыми патронами выдавали, которые народ благополучно растащил, но чтоб жертвы... Основной контингент участников: любители острых ощущений, которым было без разницы на чьей стороне участвовать. Такой охламон и описывал 100% эти события в трагическом топике Пампы. Вот такие недалёкие товарищи и рисковали своими жизнью и здоровьем ради делёжки материальных благ между депутатами и чиновниками. Полагаю, что наши работники всяких контор не стоят того, даже если война случись.

_________________
лично я здесь не при чём...


Вс 30 июн, 2013 22:01
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Благородный дон, Вы романтизируете конфликт. На самом деле вор у вора дубинку украл.


Вс 30 июн, 2013 22:59
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25
Сообщения: 4746
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
extrimist писал(а):
А где трупы расстрелянных депутатов?

А разве кто-либо про трупы говорил? Вы под 58-ю статью хочете попасть? Не было никаких трупов.


Пн 01 июл, 2013 01:15
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41
Сообщения: 2530
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Был лично свидетелем событий 1993г. Трупов и раненых не видел. Хотя в том пьяном угаре толпы все было возможно.
Для справки: как известно, официальный Кремль отрицал наличие жертв в Белом доме. Так утверждал, например, А.В. Коржаков: http://expertmus.livejournal.com/47950.html «По словам пресс-секретаря ГМУМ Игоря Надеждина представителям московского здравоохранения комендатурой Белого дома было заявлено, что внутри этого объекта не обнаружено ни одного трупа» (Байдужий А. Сколько же жизней унесли события 3-5 октября? // Независимая газета. 1993. 20 октября). Однако во время обсуждения вопроса об импичменте Б.Н. Ельцину в 1999 г. в Государственной думе В.И. Илюхин сообщил: «В результате варварского расстрела погибло по официальным данным Генпрокуратуры РФ, вокруг здания Дома Советов 101 человек, из них 77 гражданских лиц и 24 военнослужащих МО и МВД РФ» (Сборник документов и материалов комиссии Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации по дополнительному изучению и анализу событий, происходивших в городе Москве 21 сентября - 5 октября 1993 года. Под общей ред. Т.А. Астраханкиной. Составители: Т.А. Астраханкина, И.А. Игнатьев, В.Е. Синельникова. М., 2003. С. 697). Кроме того, во время и после «штурма» Белого дома его обитателей расстреливали в детском парке им. Павлика Морозова, на стадионе «Красная Пресня», просто во дворах и подъездах. Кто считал эти жертвы? В те дни погибло 256 человек - по официальным данным. По неофициальным – 1000…

Не надо путать с событиями 1991 г. Тогда погибли трое гражданских:
ИзображениеИзображение
Изображение


Вот как то время описывают очевидцы:
"Колонну остановили перегородившие дорогу в три ряда троллейбусы. Командир батальона принял решение двумя колоннами по 7 БМП слева и справа проделать проходы и пройти. Справа из семи БМП шесть прорвалось. Гражданские лица краном стали сдвигать вновь троллейбусы, и одна БМП N536 попала между ними. Подбежавшая толпа стала забрасывать БМП бутылками с бензином. Кто-то забрался на БМП и закрыл тентом приборы наблюдения. Водитель, рядовой Булычев Николай Иванович потерял ориентировку, машину остановил. Потом он попытался открыть люк. Когда открыл, гражданские лица облили механика-водителя бензином и подожгли. Загорелась и БМП. Экипаж начал высаживаться из машины. Когда они высадились, толпа набросилась на них. Сержант Семеняга применил оружие, стрелял из автомата двумя очередями вверх, а рядовой Булычев Н.И., который стоял рядом, произвел два выстрела вверх из пистолета ПМ. (У него ожог обеих кистей рук I и II степени). Толпа после выстрелов отошла, и они пересели в другую БМП - N520.
Слева семь БМП не смогли прорваться. Командира батальона на БМП N601 при обходе завалов опрокинуло набок. Комбат с экипажем пересели в другую машину (N602) и снова начали пробиваться. Но у БМП N602 слетела гусеница, и на эту машину упали троллейбусные высоковольтные провода, машина загорелась.
Когда комбат с экипажем пересаживались в БМП N602, разъяренная пьяная толпа начала забрасывать их камнями, прутьями, горящими досками. (Гражданским в этот момент раздавали ящики с водкой). Сержант Шаньгин Юрий Иванович, заместитель командира взвода связи, произвел несколько выстрелов вверх, толпа отступила. В этот момент они пересели из БМП N602. Командир батальона дал команду находиться всем в машинах, по-боевому, с закрытыми люками."
http://expertmus.livejournal.com/79903.html


Я смотрю на форуме много желающих стать героями. А что потом будет со страной не важно?


Пн 01 июл, 2013 09:50
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
а вам хочется увековечиться на каких-нибудь марках? :troll:


Пн 01 июл, 2013 10:43
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51
Сообщения: 1042
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
extrimist писал(а):
Такой охламон и описывал 100% эти события в трагическом топике Пампы.


А Вы не поленитесь, почитайте свидетельства очевидцев, я даже ссылку дал, если запрос набрать невмочь. Посмеемся вместе. Посмотрите видео - их есть на ю-тубе. Качество, правда, не ахти, фулл хд тогда не изобрели еще, - но трупы видно. И откуда стреляют, и в кого. А также дыры от пуль в людях, которых снимают в приемнике больницы. Дышащее легкое, которое видно сквозь вырванный осколком кусок грудины. Посмотрите, почитайте. Сделайте мозговое усилие, потом будем обсуждать. Почитайте хотя бы данные официальной комиссии по числу убитых. Есть протоколы (хоть и мало по сравнению с реальным положением дел), есть родственники, есть свидетели. Показания свидетелей, кстати, если кто не в курсе, в суде являются доказательством. Кроме случая, когда можно доказать сговор свидетеля с одной из сторон.

Что же до морального облика депутатов - допускаю, что, возможно, он был ниже среднего по стране. Или выше. Уж с нынешней Думой не сравнишь, это точно. Но закон был на их стороне, и вся их беда заключалась в отсутствии рычагов претворения этого закона. Побоялись возможного противостояния и крайних мер, все хотели договориться. А Ельцин с Лужковым, Коржаков, Рушайло, Геращенко и прочая братия - не побоялись и не усомнились. И даже, собственно, всю эту историю и подготовили и провели, как сейчас понятно.
Другими словами, депутаты просто оказались порядочнее своих оппонентов. За что и поплатились.

Кстати, кто не помнит, тогда депутаты по закону не имели права вести избирательную кампанию ни на свои, ни на спонсорские деньги. Только на выделяемые государством средства - для всех одинаковые.

_________________
- Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!


Пн 01 июл, 2013 22:56
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 21 фев, 2013 18:02
Сообщения: 384
Откуда: из яйца
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Зеленый писал(а):
а вам хочется увековечиться на каких-нибудь марках? :troll:

Сами под БМП упали сразу герои стали, а ментов мочили сатрапу не интересно. И как оружие с Геодезии возили туда, ещё ППШ и винторезы раздавали только под роспись. Сатрап вечно култ любитель сделать и выгоду извлекать.

_________________
Живи сам,дай жить другим.Я прав.


Вт 02 июл, 2013 00:35
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Luntik писал(а):
И как оружие с Геодезии возили туда

а вот с этого места поподробнее.
ЗЫ Обсуждаемые события, кстати, наглядно показывают, к чему приведёт разрешение использования оружия всеми желающими, за что так ратуют некоторые.


Вт 02 июл, 2013 08:19
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41
Сообщения: 2530
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Luntik писал(а):
И как оружие с Геодезии возили туда, ещё ППШ и винторезы раздавали только под роспись. Сатрап вечно култ любитель сделать и выгоду извлекать.

Ага, расписки у меня сохранились. Могу продать. :troll:


Вт 02 июл, 2013 13:02
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 21 фев, 2013 18:02
Сообщения: 384
Откуда: из яйца
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Зеленый писал(а):
Luntik писал(а):
И как оружие с Геодезии возили туда

а вот с этого места поподробнее.
ЗЫ Обсуждаемые события, кстати, наглядно показывают, к чему приведёт разрешение использования оружия всеми желающими, за что так ратуют некоторые.

Зелёный вроде грамотный мужик, хотя не зная броду не суюсь в воду. Сатрап не доставай дешевизной, или не знаешь или комитетчик. Всё, много людей в городе у них и спросите.

_________________
Живи сам,дай жить другим.Я прав.


Вт 02 июл, 2013 20:31
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51
Сообщения: 1042
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Недавно на сайте Госдепа впервые появилось подтверждение, что нашу нынешнюю Конституцию и ряд законов писали американские советники. :beer:
Эта Конституция была написана после Ельцинского переворота 1993 года вместо той, по которой Ельцин с момента опубликования своего указа о роспуске ВС и съезда народных депутатов автоматически лишался президентства и становился частным лицом.

Зачем это надо было Ельцину, понятно. Что же там писали американцы и зачем, далеко не так очевидно.

Предоставим слово специалисту - профессору, политологу, аналитику М.Мусину:

"Только сейчас Государственный департамент США официально признал, что в 1993 году Конституцию РФ, как и ряд ключевых законов нашей страны, писали американские советники. Никто тогда и предположить не мог, какие катастрофические последствия неотвратимо влечет за собой включение в основной закон побежденного в «холодной» войне государства двух принципиально новых положений: статьи 13 п.2 и статьи 15 п.4. Всего две статьи американской версии Конституции РФ: отказ российского государства от защиты своих традиционных ценностей (идеологии) и признание приоритета международного права над внутригосударственным, сегодня позволили извне запустить механизм гарантированного самоуничтожения нашего тысячелетнего государства.

Победитель всегда диктует побежденному свои законы. Не стал исключением из этого правила и государственный переворот 1993 года, совершенный в Москве. По условиям капитуляции на месте второй промышленно-развитой страны мира должна была появиться классическая сырьевая колония. Гитлер, пролив море крови, так и не смог достичь этой стратегической цели. Это был внешний враг. Но того, чего не смог достичь внешний враг, всего за двадцать лет добился внутренний. Ельцин и Ко при поддержке американской «пятой колонны» смогли уничтожить не только СССР, но и всю конкурентоспособную отечественную промышленность, на практике осуществив деиндустриализацию России.

Но изменился ли при этом тысячелетний цивилизационный код России? Изменилась ли вера, мораль и культурные ориентиры большинства народа, фундаментальные основы всего нашего бытия? Нет, не изменились. Более того, наш народ в массе своей так и не принял навязанные извне «реформы», воспринимая все происходящее как сознательное разрушение страны, откровенный грабеж и незаконный захват всенародного достояния криминальными элементами и компрадорами.

Но зачем американцы взялись переписывать еще и наши законы, выяснилось только сейчас. Вовсе не о строительстве демократической свободной России пеклись тогда их советники. США преследовали более масштабную цель, чем разрушение материальных основ национальной экономики и вытеснение с мировых рынков своего главного индустриального конкурента.

Их главной целью являлось получение гарантии, что Россия никогда не сможет возродиться. Для этого в российскую государственную машину заранее был встроен управляемый извне механизм гарантированного самоуничтожения России как цивилизованного многонационального государства, обеспечивающий разрушение фундаментальных гуманитарных основ всего нашего бытия. Эта мина замедленного действия должна была сработать в случае ослабления США или возникновения у американцев каких-нибудь серьезных проблем, чтобы исключить любую потенциальную возможность реванша с нашей стороны. И такой момент, похоже, сейчас наступает. Не за горами вторая Великая депрессия, что неизбежно влечет за собой глобальный передел мира."

Полностью здесь: http://www.nakanune.ru/articles/17847

_________________
- Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!


Пт 05 июл, 2013 22:24
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Сейчас вспомнят про любимый некоторыми план Даллеса.

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Пт 05 июл, 2013 22:31
Профиль ICQ
гуру

Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06
Сообщения: 3224
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Kattani, плюс много...
Весьма удобная позиция - искать причину своей неустроенности в происках мировой закулисы...

_________________
Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.


Пт 05 июл, 2013 23:07
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51
Сообщения: 1042
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Генерала Власова или Калугина какого-нить тоже мировая закулиса придумала?

Это к тому, что таки да, есть, были и будут люди, которые ради каких-либо интересов или убеждений работают на геополитического противника своей страны. И у нас, и у всех.

Одна сторона их называет предателями и изменниками, другая - героями и борцами с режимом.

Ельцин - один из них. Человек, ради личной власти пошедший по трупам, предавший интересы выбравшего его народа, как это ни пафосно звучит. Продавший и пропивший себя и страну. Или я не прав?

_________________
- Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!


Пт 05 июл, 2013 23:26
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06
Сообщения: 3224
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Нам нужно самим решать свои проблемы. "Мировой закулисе", по большому счёту, на нас уже давно наплевать (по крайней мере с тех пор, когда они выиграли "холодную войну", а они её выиграли, спорить с этим глупо).
Пора перестать бороться с виртуальными врагами и решать реальные проблемы... "Я так думаю" (© к/ф "Мимино")

_________________
Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.


Пт 05 июл, 2013 23:39
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51
Сообщения: 1042
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Ну, историю свою все же знать нужно. Я, например, для себя обнаружил множество неизвестных мне фактов. Да и время таки показывает, куда приводят те пути, которые начинались там и тогда и были на вид радужно-туманны. Какие-то вещи, типа того же заявления Госдепа, появились только сейчас.
Кстати, и главная наша экономическая проблема - Чубайсовская приватизация - была проведена по итогам этих событий (и, возможно, была для многих влиятельных персон главным обоснованием замены парламентской республики на президентскую с Ельциным во главе. Но это чисто мои предположения.)

_________________
- Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!


Пт 05 июл, 2013 23:51
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 03 фев, 2013 23:00
Сообщения: 4659
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Radist писал(а):
Нам нужно самим решать свои проблемы. "Мировой закулисе", по большому счёту, на нас уже давно наплевать (по крайней мере с тех пор, когда они выиграли "холодную войну", а они её выиграли, спорить с этим глупо).
Пора перестать бороться с виртуальными врагами и решать реальные проблемы... "Я так думаю" (© к/ф "Мимино")

Да хоть на йоту янки были бы уверены, что мы слабаки- сожрали бы, а олигархи и прочая мразь подмахнули.


Пт 05 июл, 2013 23:56
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51
Сообщения: 1042
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Дык нас и сожрали. Американцы-европейцы получили все рынки, которые были у СССР, и тем и завершилась глобализация, с последним рывком углубления мирового разделения труда.
Новых рынков более не будет, в рамках капитализма развитие закончилось. Суммарная прибыль глобальной мировой экономики (без учета эмиссии) равна прибыли натурального хозяйства. Т.е. нулю. Соответственно, если где-то прибыло, ровно столько в другом месте убыло.

_________________
- Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!


Сб 06 июл, 2013 22:43
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06
Сообщения: 3224
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Pampa писал(а):
Ну, историю свою все же знать нужно...

Абсолютно с вами согласен. Обязательно нужно. И даже несмотря на то, что эти новые знания, зачастую, как бы это, гм, помягче сказать, ... :(
Pampa писал(а):
...Кстати, и главная наша экономическая проблема - Чубайсовская приватизация - была проведена по итогам этих событий (и, возможно, была для многих влиятельных персон главным обоснованием замены парламентской республики на президентскую с Ельциным во главе. Но это чисто мои предположения.)

Да и не только экономическая, взять те же две чеченские войны и много чего ещё другого. Я бы обозначил нашу главную проблему как полное отсутствие любого рода обратной связи между руководством страны и обществом. События осени 93 года послужили, как мне кажется, одной из основных причин возникновения данной патологии... (одной, но, вовсе, не единственной)...

_________________
Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.


Вс 07 июл, 2013 11:00
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51
Сообщения: 1042
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Radist писал(а):
Я бы обозначил нашу главную проблему как полное отсутствие любого рода обратной связи между руководством страны и обществом.


Ну, в переводе на простой язык, это и есть узурпация власти.

"Никто не мог предполагать, что просто расстреляют 200-тысячную демонстрацию".
"Мы по каждому ОМОНу знаем кто, где и как стоял."

Вот здесь по существу и внятно http://www.finam.ru/analysis/newsitem759FD/ с точки зрения военной контрразведки.
рекомендую послушать целиком. Если конкретно событиями вокруг Останкино интересуетесь, то с 17 смотреть. Кто по трупам тут интересовался - где-то с 19.

_________________
- Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!


Вс 07 июл, 2013 19:41
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29
Сообщения: 1810
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
Всем, кому интересна история и данная тем в частности, советую посмотреть: http://www.youtube.com/watch?v=6DxQDVIc3g8

_________________
лично я здесь не при чём...


Вт 08 окт, 2013 17:09
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: 20 лет расстрелу парламента 1993 года
А по другим источникам, нашу конституцию сдирали с французской. Госдепу сейчас выгодно щёки надувать, он здорово за последние годы облажался.
Для справки: основным автором первой советской конституции (1918 года) был немец Карл Радек. Традициям верны!


Вт 08 окт, 2013 17:48
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 24 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB