Trace,уж простите,Вы самодовольный дебил.Не дай Бог,кому то из ваших близких в такой ситуации оказаться без медицинской помощи.Наша санчасть не вершина здравоохранения,но жизнь спасут.Вы исходите из того,что у Вас сейчас есть определенные средства,поэтому даете идиотские советы,а что делать тем кто живет на прожиточный минимум или пенсию,которую им положило государство.Вы исходите из своего возраста и здоровья относительно возможности покатушек на работу в Москву,а случись что,получите пинка,несмотря на ТК.Сам будешь стричься и искать бюджетный детсад.Приходилось встречать таких как Вы,еще вчера с жиру бесились - а сегодня последний хрен без соли догладывают,а понтов было много.

Жестко... Но справедливо

В этом году как раз «закончили» бюджетный детсад, школа городская, и даже роддом московский бесплатный - по ОМС. Из МСЧ154 в этом месяце выписался друг - там достаточно хорошая медпомощь, и опять же бесплатная. На что вы жалуетесь? На что из вышеперечисленного вам не хватит прожиточного минимума?

Забавно наблюдать, как размазывают самодовольного Трейса правдивыми аргументами!

поучись, тут хоть аргументы приводят, в отличие от тебя.

Трейс, а Вы попробуйте - и узнаете. Вот годик всем семейством на прожиточный минимум... Пусть даже с учетом того что за этот год у Вас не сломается телевизор, холодильник и прочее и никто из родственников не заболеет или не дай Бог не покинет Вас. А через год нам расскажете. И ребенка в школу соберете, и жене на парикмахера с косметологом, и себе, любимому, на бензин и сервис... А потом расскажете каково это. И как приготовили ребенка в школу, и как купили оригинальные лечащие лекарства а не промаркированные дженерики непонятного содержания, и довольна ли жена новой косметикой

Как то мы плавно перешли к теме того, хватит ли неработающим родителям пособий на себя и детей чтобы жить. Я как то не хочу проверять, я не для этого учился и нарабатывал опыт.

Кстати, сколько сейчас сможет получить неработающая семья из 4 человек, тысяч 30 в месяц?

Прям прорвало. Хеппи энд, форум можно закрывать. А жаль, обсуждать темы здесь удобнее, чем на том же Вк.

Вы серьезно хотите,что Вам раскладочку сделали? 13509р. - Квартплата(однушка с колонкой) 5000,продукты - 6000,остается 2509 на лекарства,и прочие непредвиденные расходы(поломка сантехники итп).Это примерно на одного человека без покупки одежды, обуви,белья,моющих средств.Пакет продуктов включает в себя необходимый минимум для взрослого человека:крупы,масло,творог,молоко,рыба,курица,консервы,сыр,макаронные изделия,картофель,фрукты - без излишеств,но с голода не сдохнешь.Но прожиточный минимум,рассчитывается правительством без учета квартплаты.А за двушку 7-8000 отдай и не греши.И жрать и лечиться уже будет не на что.
P.S. за ненужное хамство извините.Не хотелось сводить разговор,к базарному гвалту.

Специально отметил, к чему я упомянул прожиточный минимум. Я просто удивляюсь полету ваших мыслей и умению терять смысл.

Далее, годик семейством на прожиточный минимум - это где-то 30-35тр на семью из 4 человек, если оба родителя не работают. Кстати мне и вправду интересно, сколько сейчас может получать такая семья, используя все пособия.

Но даже если вернуться к предыдущим сообщениям:

Трудоспособным - молча идти работать, пенсионерам - жаловаться на тех, кого они вырастили. Про пенсии будем дискутировать, или хватит в этой теме?

Трейс, Вы считаете что пенсионеры, которые Вас в свое время учили, лечили, строили для Вас и Вашей семьи, возили и прочее, которые жили и работали по законам государства всю жизнь, они ничего лучшего не заслуживают? Да, не все у них получилось оказывается... хотели как лучше - а выросли павлины с красивыми хвостами и куриными ....., которые считают что их удел - -жаловаться на жизнь. А самое мерзкое - Вы ведь правы, дальше им будет только хуже.

Знаете, и у Союза, и у нынешней России много и хорошего и плохого. Но тогда у людей была уверенность в завтрашнем дне, а сейчас, судя по результатам опроса, они тоже в нем уверены, точнее уверены что ничего хорошего от него ждать не стоит. Это мнение наших соотечественников, это сухие цифры, как Вы любите.

Возьмите наш маленький город - как срез общества. Попробуйте вспомнить сколько лет назад в нем был Глава, который ушел со своего поста без скандала, статьи или еще каких-то приключений? В прошлом веке? Я могу ошибаться, но мне кажется что ооочень давно. Каждый из них обещал расселить "Париж" - ну типа светлое будущее, и одному это удалось... правда "Париж" ему немного помог... развалился... И, если использовать индукцию - ну как бы все по науке, Вы ведь тоже это проходили, и перейти от частного к общему - что мы имеем - во власти - не сильно чистоплотные люди, а светлое будущее наступит не раньше, чем все развалится... Картинка вырисовывается, скажем так, не очень

Ну почему, заслуживают, я свое отношение и дела в этом направлении писал, и даже не сильно против, что триллионы, которые могут пойти на зарплаты учителей и врачей, идут на пенсии. Только экономика не справится поднять им пенсии.


Пожалуй, лучшего описания для lana69 тут еще не было


Вот он комсомол, парторги и их наследники. Это не инопланетяне, это наши соотечественники, горожане, соседи. Сейчас ситуация выправляется, но для смены поколений даже 20 лет мало, увы.

Трейс, я не совсем точно выразился, прошу прощения - это не lana предлагал пенсионерам сожалеть о том что они вырастили...



Я как бы иного и не ожидал...Чтобы дать одним нищим, надо забрать у других... бедных. А может быть прикрыть никому не нужные мегапроекты? Или в этом случае разворовывать нечего будет? Да, это ж, получается, ужас - пенсионер получит прибавку, а чиновнику воровать нечего будет. Несправедливо однако...



Трейс, ситуация правда выправляется? Стали меньше воровать? Или лучше прятаться? Трейс, Вы точно про нашу страну?

А кто у нас на форуме жалуется на жизнь, вместо того чтобы работать и содержать пенсионеров?



Давайте уже в цифрах - сколько стоят мегапроекты, и сколько ежегодно выплачивается пенсий, в т.ч. из федерального бюджета. Может вы тоже какого коммуниста послушали, который ошибся на три порядка? Так то ~37 мостов ежегодно уходит на пенсии, причем 15 мостов - из бюджета. Что сокращать будем, чтобы пенсию хотя бы до медианной зарплаты догнать? Картинки/таблицы/данные вам привести, или сами найдете?

Трейс, поиграть на Вашем поле по Вашим правилам? Жонглировать официальными данными и притянутой за уши статистикой? Смысл? Нарисовать красивую табличку в экселе и получить красивые правдоподобные цифры сможет любой так называемый "аналитик". Им зарплаты платят чтоб они из ничего делали отчетность... Даже в нашем городке... вроде и брать-то нечего, а ведь находили... а по цифрам - вроде что-то с чем-то и сходилось.

Понимаете ли, вот, к примеру, почти во всех почти цивилизованных странах есть законы, у нас, к примеру, конституция. Ну есть ведь? В этой конституции что-то там написано, и ни один законодательный акт не может идти вразрез с ее статьями. Ну так ведь? ну наверное так. Есть статья 41, в которой прописано право на медицинскую помощь... Каждому, заметьте, гражданину. ну ведь есть?

Продолжаем наш разговор. У нас есть в конституции целая глава, в которой написано что же такое есть президент. И в 80 статье кажется написано, что президент - гарант этой самой конституции и тд и тп. И каждые 4, а теперь уже как я понимаю больше - года он на этой самой конституции в этом клянется. То есть президент, согласно основному закону, гарантирует охрану здоровья граждан, что в этом законе также прописано. Так? Ну вроде все гладко.

И тут возникает вопрос - а какого, простите, ...., по всем информационным каналам каждый день собирают средства на лечение и тд граждан нашей страны, потому что страна эта, по какой-то причине, предпочитает не замечать тех, кто ей не выгоден - -ну дорого лечить, дорого содержать... Люди ждут - и часто не дожидаются - квот на "высокотехнологичные" операции, они не могут получить бесплатные лекарства от некоторых болезней, купить которые не сможет подавляющее большинство наших соотечественников. В некоторых случаях вместо нормальных импортных препаратов дают наши заменители, которые, конечно, наши, родные, но нашим же гражданам помогают хреново, хоть и все такие промаркированные.

Может, конечно, в той книге, на которой клянутся, не все страницы? А только те в которых прописаны права чиновников и обязанности населения? Трейс, ну ведь клянутся же ж... И ведь не коммунисты?

Продолжаем? Давайте. В стране множество государственных компаний с крайне эффективным менеджментом - тут, наверное, Вы спорить не будете. То что средства этих самых корпораций расходуются в принципе по делу - мы не сомневаемся - ну государство ж знает что делает... А если эти корпорации перестанут строить небоскребы, содержать легионеров в футбольных и прочих клубах - это ведь к спорту отношения не имеет, если зарплаты и бонусы топов привязать к экономическому результату, показанному компаниями... Если вместо небоскребов строить современные медицинские центры, вкладывать в образование будущих врачей, вместо легионеров - содержать медицинский персонал этих самых центров, а то что идет на выплаты типа управленцам и их содержание - ну вот оставить им столько сколько реально заслужили - пустить на покрытие части потребности в препаратах, которые нужны нашим гражданам, и которых у нас нет или есть в недостаточном количестве - может тогда мы станем хоть на шаг ближе к тому что написано в той книге, про которую только что говорили.

Опять странный полет мысли. Ваш монолог конечно заслуживает уважения, но давайте сначала про пенсии и экономику разберемся, а потом уже будем на другие отрасли смотреть?

Трейс, будущее страны зависит от совокупности множества факторов - про нашу экономику особо говорить нечего - по большому счету ее нет - доживают свой век старые производства, люди - да, как сказал г-н Иванов, вторая нефть, он наверное хотел подчеркнуть важность граждан для государства, но, по большому счету, у нас все поняли буквально - если нефть - надо выкачивать... В последнее время количество антисоциальных реформ растет так что страшно становится, политики всех уровней выступают с такими инициативами, что, кажется, они соревнуются в том кто из них большую хрень предложит...

Я конечно понимаю, что можно завести мигрантов со Средней Азии когда своего населения перестанет хватать, но мне кажется что это не самый лучший выход если думать о завтрашнем дне.

От социальной политики государства, от того насколько комфортно чувствует себя население - не кучка членов и топов, а все население - зависит в том числе и демографическая ситуация, а значит и будущее нашей страны...

А денег нет - ну так если по сусекам поскрести - может что и получится найти... Вот господин Рогозин все как-то смеялся над Маском... Что никогда дескать тот не взлетит, что у нас технологии, экономика и прочая и прочая... В итоге что имеем - все у американцев срослось, и теперь наш Роскосмос в роли догоняющего... Гигантская корпорация... И частник. А у нас - все строим Восточный, никак не достроим, пол-космодрома разворовали, получили несколько голодных бунтов - а руководителю ведомства все нипочем... Песни вот сочинять стал.. Хорошо ему наверное. А может поэтому и нет денег на пенсии что постоянно ввязываемся в супер-мега-проекты, и рулят ими не профессионалы, а незадачливые ...., которым, по большому счету, глубоко наплевать что будет в результате

А сколько государственных денег поглотил этот частник? Или по другому - сколько годовых бюджетов Роскосмоса власти США подарили SpaceX? А у нас да, вместо развития производств, строительства инфраструктуры мы проводим соцполитику, в основном - господдержка пенсий.

Стоп, обсуждения пенсий по кругу зашли в тупик? Вы уже определитесь, надо деньги на пенсии тратить, на соцподдержку молодых, или на инфраструктуру и инновации? Бюджет ограничен, печатать баксы мы не можем.

Трейс, инновации по-нашински - это китайские поделки с переклеенными шильдиками, бюджет на разработку которых попилили и потеряли, инфраструктура - это космодром Восточный, на примере которого можно понять как тратятся деньги бюджета - Трейс, деньги налогоплательщиков если что, или Лахта-центр, как будто комплекса на Наметкина было недостаточно. Я понимаю что эти деньги - -ничто в сравнении с мировой революцией, но заметьте - Газпром потратил эти деньги не на разведку и обустройство новых месторождений, не на разработку новых технологий и строительство заводов по выпуску необходимого оборудования - а хрен знает на что.. А для того чтобы с комфортом передвигаться из одного офиса в другой - надо построить еще одну суперскоростную железнодорожную магистраль.

А так да, денег нет... Точнее не то чтобы нет, есть, но для узкого круга на решение особых задач.

120млрд руб бюджет Лахты, за 6 лет. Стало быть, по 20млрд рублей в год, что на фоне прибылей/налогов Газпрома действительно копейки.
Ах да, это прибавка к пенсии в 38 рублей. Вместе с этим, стройка - это и инвестиции в инфраструктуру, и рабочие места, и престиж в конце концов. Продолжайте перечислять, от чего еще надо отказаться, может наскребем на стейк по акции из пятерочки.

А сколько в цифрах в Восточном украли, не сравните с дотациями на SpaceX?

Цифры, исключительно цифры. лана69 всегда сливается, когда просишь цифры-факты, вы также будете?

Да пожалуйста. Моему соседу проиндексировали пенсию на 1,90. Один рубль девяносто копеек. Даже не на 38...38 - это, получается, целых 20 пенсионеров...А скажите мне, Трейс, где растут елки, на которых по 120 ярдов висят вместо шишек? Бюджет, как Вы справедливо заметили, не резиновый... Да и спросите жителей Питера - -нужен ли им в городе этот уродец? Ну разумеется, на общественных слушаниях все единогласно проголосовали за строительство, так же как и мы за объединение трех городов.

В общем думается мне, Трейс, что в своем стремлении поддержать и одобрить, Вы готовы оправдать ВСЕ... Иногда, правда, выясняется что те, кого Вы с пеной у рта прикрывали ими же составленными цифрами оказывались ну не совсем заслуживающими доверия - но ничего, это ж не Вы, Вы-то хороший, правильный и умеете считать. Надеюсь что через 30 с небольшим лет уже Вам будут показывать на очередной небоскреб и говорить что вот построили очередную гордость, а на Вас денег не осталось... Да и зачем Вам деньги, работать не можете, пользы государству от вас уже нет - одни расходы... Корми, лечи.. А может к тому времени все единогласно проголосуют за то чтоб нетрудоспособных граждан усыплять, ну за ненадобностью... И Вы приведете кучу цифр, на основании которых будет ясно что это оправданный и своевременный шаг.

Админы, прошу удалить мой аккаунт

А мне нравится статус самого высокого здания Европы. Впрочем, вы наверняка считаете, что вам виднее как одному из спонсоров ПФР тратить свои деньги. Я с этим не согласен, как и те, кто утверждал проект.



Мои родственники получили индексацию больше. Что-то не так с вашим соседом. Может он говорит, а не получает?

Так ты и жалуешься, балабол. У тебя что не пост, то скулеж, как тебе не хочется содержать пенсионеров!

Ну да бакс подорожал в этом году на 25 процентов, евро на 30. И теперь мы печатаем больше рублей!

давай цитату. пока скулишь и балаболишь только ты. Так то я сам могу платить за себя пенсионные взносы, читай внимательнее.

"Хорошо", что она справляется с доходами и офшорами корупционеров. А так-же с жирующими Сечиными, Миллерами получающими по несколько лямов в день, Дерипасками, Абрамовичами со стометровыми яхтами, Прохоровыми ,Рыболовлевыми прихватизировшими за Чубайсовсовские бумажки народные предприятия и ресурсы страны, Ролдугиными, Пригожиными и прочими и прочими, а так-же их детками живущими преимущественно за рубежом.

Сам читай внимательнее болтун. В наших давних спорах о пенсиях есть все твои высказывания.