Административная реформа Подмосковья
Автор |
Сообщение |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Административная реформа Подмосковья
Не один раз до меня доносится информация о намерении А.Ю.Воробьёва провести административную реформу в Московской области. Предлог - ликвидация дотационных муниципальных образований путём их слияния с теми, что "на плаву". Видимо, снова вспомнили о том, что "экономика должна быть экономной". Слишком много дотаций да субвенций идёт на места, - прорывается в комментариях областных чиновников. Пусть районы, где ситуация получше, принимают это областное бремя, а наверху "сэкономят". Форум АТЭС с мостом к острову Русский в стиле мечтаний Манилова, Универсиада в Казани, олимпиада в Сочи. Мошной трясут, а роста экономики нет. Посторяется ситуация конца 70-х, когда из-за дикого перерасхода на гигантские стройки (БАМ, КАМАЗ, "Атоммаш" и др.) плюс подготовка к вторжению в Афганистан обескровили нашу экономику. Она чуть не гигнулась. Спасибо Ираку: он задрался с Ираном, тот перекрыл Персидский залив, цены на нефть взлетели, свой опустевший бюджет мы пополнили. До 1988 года, когда война Ирана с Ираком закончилась и поток нефтедолларов не иссяк. И наша экономика посыпалась. В нашем случае мы на рост цен на энергоносители вряд ли сможем снова рассчитывать: мировая экономика на спаде, спрос вялый. Поэтому федералы сосут из краёв и областей, те - с мест. Часть налогов у нас опять забрали "наверх". А теперь мечтают покончить с помощью муниципальным образованиям. Сольют Пушкинский район, Ивантеевку и Красноармейск. Будем зависеть от районного бюджета, как это было до 1992 года. И за всем ездить в Пушкино - по любому делу! Число чиновников у нас несколько уменьшится, поскольку ряд вопросов передадут в район. Но потери, похоже, будут куда больше этой экономии. Такова оценка перспектив задуманной реформы. Одно слово - прозябание. Как вам такая перспектива? И есть ли другая, оптимистическая информация?
|
Вс 08 дек, 2013 21:25 |
|
|
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
Re: Административная реформа Подмосковья
А можно поподробнее про потери от слияния?
Насколько я понимаю, бюджет только увеличится за счет тех, кто платит налоги в Пушкино, используя город как спальный район. А за всем ездить в Пушкино - так и сейчас мы туда за всем ездим (налоговая, фмс, полиция, гиб2д и т.п.), что тут то изменится?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 08 дек, 2013 21:34 |
|
|
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Trace писал(а): что тут то изменится? Для "своих и честных" от власти изменится все, для народа, пожалуй нет, ну, разве что местная монополия на СМИ закончится. В том числе и на печатные издания.
|
Вс 08 дек, 2013 21:58 |
|
|
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
Re: Административная реформа Подмосковья
А разве ТЖ и ПоС попадают под административную монополию? Да и телеканалов "несколько"
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 08 дек, 2013 22:11 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Trace писал(а): А можно поподробнее про потери от слияния?
Насколько я понимаю, бюджет только увеличится за счет тех, кто платит налоги в Пушкино, используя город как спальный район. А за всем ездить в Пушкино - так и сейчас мы туда за всем ездим (налоговая, фмс, полиция, гиб2д и т.п.), что тут то изменится? Чей бюджет увеличится? Наш? Не смешите. Вы жили в городе районного подчинения в младенческом возрасте.
|
Вс 08 дек, 2013 22:12 |
|
|
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
Re: Административная реформа Подмосковья
А какие причины ему - уменьшаться? Мне вот это и интересно, потому как не с чем сравнивать.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 08 дек, 2013 22:16 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Trace писал(а): А какие причины ему - уменьшаться? Мне вот это и интересно, потому как не с чем сравнивать. Чему "ему"?
|
Вс 08 дек, 2013 22:21 |
|
|
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Городскому бюджету. Вроде для этого и объединяют районы, не?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 08 дек, 2013 22:25 |
|
|
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Trace писал(а): А разве ТЖ и ПоС попадают под административную монополию? Да и телеканалов "несколько" Ну ТЖ сама отомрет за ненадобностью. Ее уже давно не видно..оно и правильно, нечего деньги на ветер выбрасывать. А вот ПоС, именующий себя единственным свободным критиком власти, придется не сладко. Пушкинские власти не допустят неконтролируемой, недозированной критики - быстро мозги вправят.
|
Вс 08 дек, 2013 22:42 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Trace писал(а): Городскому бюджету. Вроде для этого и объединяют районы, не? Вы же предрекали увеличение нашего бюджета от реформы! Если цель - резкое сокращение, а то и ликвидация дотаций и субвенций из области, то в чём, на Ваш взгляд, рост обеспечится?
|
Вс 08 дек, 2013 23:06 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Административная реформа Подмосковья
satrap писал(а): Trace писал(а): А разве ТЖ и ПоС попадают под административную монополию? Да и телеканалов "несколько" Ну ТЖ сама отомрет за ненадобностью. Ее уже давно не видно..оно и правильно, нечего деньги на ветер выбрасывать. А вот ПоС, именующий себя единственным свободным критиком власти, придется не сладко. Пушкинские власти не допустят неконтролируемой, недозированной критики - быстро мозги вправят. У меня газета городская, а не Пушкинская. И кто там "мозги вправлять" будет, если своих дел будет невпроворот от "слияния"? Так что не мечтайте.
|
Вс 08 дек, 2013 23:09 |
|
|
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Я ничего не предрекал, не путайте.
Ну а если так судить, то сейчас у нас в городе главная дорога чистится за счет района, а внутренние дороги - городом. Я не против, чтобы все чистил район, если такая эффективность сохранится. И так везде, куда не плюнь.
Так все же, в чем минусы то?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 08 дек, 2013 23:09 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Trace писал(а): Я ничего не предрекал, не путайте.
Ну а если так судить, то сейчас у нас в городе главная дорога чистится за счет района, а внутренние дороги - городом. Я не против, чтобы все чистил район, если такая эффективность сохранится. И так везде, куда не плюнь.
Так все же, в чем минусы то? Что бы Вам ни поясняли, Вы, как апологет своего партайгеноссе-губернатора, будете видеть только плюсы. Представьте, что шеф Вам срезал жалование. Это будет для Вас плюсом? Цитирую Вас: "Насколько я понимаю, бюджет только увеличится за счет тех, кто платит налоги в Пушкино". Пушкинский бюджет будет расти. Но не наш.
|
Вс 08 дек, 2013 23:13 |
|
|
Holms
гуру
Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25 Сообщения: 4746
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Trace писал(а): ... сейчас у нас в городе главная дорога чистится за счет района, а внутренние дороги - городом... А внутренние дороги это какие? Знатоки, блин. За исключением не проездных дворов у нас нет других внутренних дорог.
|
Вс 08 дек, 2013 23:26 |
|
|
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Читик писал(а): Что бы Вам ни поясняли, Вы, как апологет своего партайгеноссе-губернатора, будете видеть только плюсы. Представьте, что шеф Вам срезал жалование. Это будет для Вас плюсом? Цитирую Вас: "Насколько я понимаю, бюджет только увеличится за счет тех, кто платит налоги в Пушкино". Пушкинский бюджет будет расти. Но не наш. Мне опять начать тереть ваши сообщения за переход на личности? Вы, " как проплаченное лицо и продажное СМИ", до сих пор не объяснили, почему при объединении бюджетов у дотационного субъекта должно стать меньше денег? Я себе это представляю как наши южные регионы - были бы они отделены как Таджикистан, то вмиг бы загнулись, зато в составе более богатого района вполне себе жируют. Понятное дело, что вливать сотни нефти в наше захолустье никто не будет, но откуда разительный проигрыш то будет?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 08 дек, 2013 23:45 |
|
|
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Holms писал(а): Trace писал(а): ... сейчас у нас в городе главная дорога чистится за счет района, а внутренние дороги - городом... А внутренние дороги это какие? Знатоки, блин. За исключением не проездных дворов у нас нет других внутренних дорог. Насколько мне известно, маршрут 21 автобуса чистится районом, все остальное - городом. Да даже если дворы - все равно при сравнении с главной дорогой разница налицо.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 08 дек, 2013 23:48 |
|
|
Holms
гуру
Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25 Сообщения: 4746
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Trace писал(а): Holms писал(а): Trace писал(а): ... сейчас у нас в городе главная дорога чистится за счет района, а внутренние дороги - городом... А внутренние дороги это какие? Знатоки, блин. За исключением не проездных дворов у нас нет других внутренних дорог. Насколько мне известно, маршрут 21 автобуса чистится районом, все остальное - городом. Да даже если дворы - все равно при сравнении с главной дорогой разница налицо. Какая разница? Вы о чём? У нас практически все дороги федеральные. Продолжение Комсомольской от шк. №2 до самого микрорайона и по нему - это федеральная дорога, а не городская. Вот чистится только (в основном) Испытателей по маршруту 21-го. Хорошо, что хоть в этом году чуть-чуть её отремонтировали, и то, на полпути бросили: вдоль магазина "продукты" возле мусорки в мкр-оне яма на яме (а ведь чуть выше отремонтировали); вокруг 5-го дома не дорога, а откровенное г.... И город здесь ни при чём. Страна такая. Умников полно, а дороги - га....
|
Пн 09 дек, 2013 00:12 |
|
|
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Holms писал(а): Продолжение Комсомольской от шк. №2 до самого микрорайона и по нему - это федеральная дорога, а не городская. Что-то я не нашел ее в перечне федеральных дорог. Не подскажете какой у нее номер? http://www.AtRoad.ru/lib/law/federal_roads/
|
Пн 09 дек, 2013 00:23 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Trace писал(а): Читик писал(а): Что бы Вам ни поясняли, Вы, как апологет своего партайгеноссе-губернатора, будете видеть только плюсы. Представьте, что шеф Вам срезал жалование. Это будет для Вас плюсом? Цитирую Вас: "Насколько я понимаю, бюджет только увеличится за счет тех, кто платит налоги в Пушкино". Пушкинский бюджет будет расти. Но не наш. Мне опять начать тереть ваши сообщения за переход на личности? Вы, " как проплаченное лицо и продажное СМИ", до сих пор не объяснили, почему при объединении бюджетов у дотационного субъекта должно стать меньше денег? Я себе это представляю как наши южные регионы - были бы они отделены как Таджикистан, то вмиг бы загнулись, зато в составе более богатого района вполне себе жируют. Понятное дело, что вливать сотни нефти в наше захолустье никто не будет, но откуда разительный проигрыш то будет? Я горжусь тем, что мне помогает народ. Не начальники, не партийные боссы и не бизнесмены-заказчики пиара. В отличие от Вас. Объясняю для непонятливого. Когда для наших школ надо что-то выбивать, то руководство идёт в область. И дают субвенцию. А после реформы будут давать фигу. Скажут: клянчите у Пушкино! Как Вы думаете, у кого закрома богаче - у области, или у района? И будут ли пушкинцы охотно и радостно отщипывать от себя на наши нужды?
|
Пн 09 дек, 2013 00:28 |
|
|
Holms
гуру
Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25 Сообщения: 4746
|
Re: Административная реформа Подмосковья
satrap писал(а): Holms писал(а): Продолжение Комсомольской от шк. №2 до самого микрорайона и по нему - это федеральная дорога, а не городская. Что-то я не нашел ее в перечне федеральных дорог. Не подскажете какой у нее номер? http://www.AtRoad.ru/lib/law/federal_roads/satrap, не ёрничайте, я прекрасно знаю разницу между трассами и дорогами. Может я не так выразился, может не федеральная (хрен знает каких сейчас названий напридумывали:федеральная, федерального значения и т.п.), основной смысл в чьём она хозяйстве, и кто должен (не. Не должен - обязан!) обслуживать круглогодично. А если Вы такой умный, то найдите список городских дорог городского округа Красноармейск , а потом поговорим. У дорожников спросите - вмиг вопросы отпадут. Я, к слову, спрашивал.
|
Пн 09 дек, 2013 00:34 |
|
|
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Читик писал(а): Скажут: клянчите у Пушкино! Как Вы думаете, у кого закрома богаче - у области, или у района? И будут ли пушкинцы охотно и радостно отщипывать от себя на наши нужды? То ли я дебил, то ли лыжи не едут.. Закрома богаче у области. Но! У Пушкино "клянчат", как Вы выразились пятеро, а у области - триста "организаций". И с какого перепуга Пушкино должно жмотиться? И что мешает жмотиться области при текущем раскладе? В любом случае, наш город уж точно не проиграет от данного НоуХау
|
Пн 09 дек, 2013 00:34 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Большой писал(а): Читик писал(а): Скажут: клянчите у Пушкино! Как Вы думаете, у кого закрома богаче - у области, или у района? И будут ли пушкинцы охотно и радостно отщипывать от себя на наши нужды? То ли я дебил, то ли лыжи не едут.. Закрома богаче у области. Но! У Пушкино "клянчат", как Вы выразились пятеро, а у области - триста "организаций". И с какого перепуга Пушкино должно жмотиться? И что мешает жмотиться области при текущем раскладе? В любом случае, наш город уж точно не проиграет от данного НоуХау А Вы жили в городе районного подчинения? Боюсь, что Вы тогда были школьником. Были похожие времена, и в Пушкинском райисполкоме средь зимы снега не выпросишь. Мало того - я помогал выбить в 1990 году для города (только для него!) гуманитарную помощь. Но район нам оставил только 20% от неё, а на остальное наложил лапу, ибо всё шло через район.
|
Пн 09 дек, 2013 00:41 |
|
|
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Тогда всё было через задницу. Яркий пример, прекрасно характеризующий те времена - очередь за талонами на талоны.
|
Пн 09 дек, 2013 00:51 |
|
|
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Читик писал(а): Я горжусь тем, что мне помогает народ. Не начальники, не партийные боссы и не бизнесмены-заказчики пиара. В отличие от Вас. Да да, продолжайте клевету разводить, переход на личности - самое лучшее подтверждение своей неправоты. Читик писал(а): Объясняю для непонятливого. Когда для наших школ надо что-то выбивать, то руководство идёт в область. И дают субвенцию. А после реформы будут давать фигу. Скажут: клянчите у Пушкино! Как Вы думаете, у кого закрома богаче - у области, или у района? И будут ли пушкинцы охотно и радостно отщипывать от себя на наши нужды? О да, я заметил как у нас ремонтировалась 2 школа, и как выделяются деньги на другие школы. Уж лучше под крыло в Пушкино. И кстати, я пожил в городе районного подчинения немало времени, разве что это все в другой области было. Как рядовой житель, и в этом случае я бы выбрал районное подчинение.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Пн 09 дек, 2013 00:52 |
|
|
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
Re: Административная реформа Подмосковья
емае, опять театр одного актёра, который привык клянчить на пригретом.
нужны мы Пушкино как собаке двадцать пятая нога.
зато для нас Пушкино это как минимум ЦРБ и ликвидация того цирка, что много лет балаганит на чкаловке, пожирая все на своём пути. т.е. как минимум ликвидация беспредела областного подчинения и значения.
зачем нам тешить самолюбие одного недолюбленного такой ценой? большая машина района перемолет как сошку, но ничего. кроме него в городе ещё 25 тысяч, который устали ждать и искать лучшей жизни.
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Пн 09 дек, 2013 08:51 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Очень забавные рассуждения. Ждать осталось немного, посмотрим, как потом запоёте.
|
Пн 09 дек, 2013 11:37 |
|
|
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Вот как оказывается, народ рассматривает Читика, как напасть. В нем люди видят источник всех наших бед. Люди готовы пойти на любые жертвы, хоть к кому в услужение пойдут, только бы избавили их от этой чумы - Читика.
|
Пн 09 дек, 2013 12:23 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Re: Административная реформа Подмосковья
satrap писал(а): Вот как оказывается, народ рассматривает Читика, как напасть. В нем люди видят источник всех наших бед. Люди готовы пойти на любые жертвы, хоть к кому в услужение пойдут, только бы избавили их от этой чумы - Читика. Кучка агрессивных форумных витий во главе с Вами - это не народ. В чём я каждодневно и с удовольствием убеждаюсь, общаясь с народом. Реальным.
|
Пн 09 дек, 2013 13:20 |
|
|
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Читик писал(а): Кучка агрессивных форумных витий во главе с Вами - это не народ. а кто же они?проясните пожалуйста
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Пн 09 дек, 2013 18:59 |
|
|
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
Re: Административная реформа Подмосковья
Читик писал(а): Кучка агрессивных форумных витий во главе с Вами - это не народ. В чём я каждодневно и с удовольствием убеждаюсь, общаясь с народом. Реальным. Нет, Читик, и эти, на форуме, и другие, с кем Вы общаетесь ежедневно, это тот же самый народ. Просто люди культурные, им воспитание не позволяет говорить Вам в глаза, что думают, да и, зная Вас, небезопасно это, зато потом, вечером, после разлюбезной встречи с Вами, он садятся за комп, скрываются за ником...и говорят вам все, что у них накипело от встречи с Вами. Так же будет и с административной реформой - говорить нам будут одно, а на деле мы увидим совсем другое. И это будут одни и те же люди. Политика, знаете, ли. А Вы, простите, считаете себя политиком в дискуссиях?
|
Пн 09 дек, 2013 19:43 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|