portal.krasno.ru
http://portal.krasno.ru/

История местных династий
http://portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=48&t=23120
Страница 1 из 1

Автор:  просто Иванов [ Вт 25 сен, 2012 23:56 ]
Заголовок сообщения:  История местных династий

Для тех, кто не только здесь родился и вырос, но и родились их родители, прошу описать воспоминание детства и юности, которые прошли в городе. Особо интересны воспоминания до восьмидесятых

Автор:  просто Иванов [ Ср 26 сен, 2012 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

да, и про династии не просто так, а именно среди родни

Автор:  Читик [ Ср 26 сен, 2012 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

Свои воспоминания опубликовала М.М.Миронова, родившаяся в Муромцеве.

Автор:  просто Иванов [ Ср 26 сен, 2012 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

Да, Мария Михайловна молодец! Преклоняюсь. И Аркадий Зражевский, собравший такой материал, умница! А Александр Каменский? Но ведь кто-то и не рассказал

Автор:  BABUIN [ Ср 14 авг, 2013 02:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

просто Иванов писал(а):
Для тех, кто не только здесь родился и вырос, но и родились их родители, прошу описать воспоминание детства и юности, которые прошли в городе. Особо интересны воспоминания до восьмидесятых

Начнём с того сколько Вам лет?

Автор:  Читик [ Ср 14 авг, 2013 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

BABUIN писал(а):
просто Иванов писал(а):
Для тех, кто не только здесь родился и вырос, но и родились их родители, прошу описать воспоминание детства и юности, которые прошли в городе. Особо интересны воспоминания до восьмидесятых

Начнём с того сколько Вам лет?

А какое это имеет значение? "просто Иванов" очень правильную тему поднял. Я очень страдал и страдаю от того, что в мир иной ушла масса замечательных людей, имевших уникальные сведения. Когда хоронили Германа Яковлевича. только тогда узнал о его давних дружеских связях с нашими знаменитыми стайерами братьями Знаменскими. А он по своей природной скромности это не афишировал. И таких случает немеряно. Мы теряем драгоценный информационный фонд. Нужны волонтёры, энтузиасты - записывать на диктофоны воспоминания стариков. Из их мозаичных элементов может сложиться связная и многоцветная историческая картина города.

Автор:  Ka3us [ Чт 15 авг, 2013 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

Читик писал(а):
Когда хоронили Германа Яковлевича. только тогда узнал о его давних дружеских связях с нашими знаменитыми стайерами братьями Знаменскими.
В каком году это было?

Автор:  Читик [ Чт 15 авг, 2013 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

Ka3us писал(а):
Читик писал(а):
Когда хоронили Германа Яковлевича. только тогда узнал о его давних дружеских связях с нашими знаменитыми стайерами братьями Знаменскими.
В каком году это было?

Эта дружба длилась долго - с конца 40-х годов, насколько удалось узнать на похоронах. Советую почитать о Серафиме и Георгие Знаменских. В своё время ежегодно проводились легкоатлетические соревнования, которые так и назывались: "мемориал братьев Знаменских". Победители на стайерских дистанциях (5 и 10 тыс. метров, 3000 м с препятствиями) получали призы имени наших рекордсменов.

Автор:  Ka3us [ Чт 15 авг, 2013 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

Читик писал(а):
Эта дружба длилась долго - с конца 40-х годов, насколько удалось узнать на похоронах. Советую почитать о Серафиме и Георгие Знаменских.
Опять враньё, и тут враньё. Не надоело? Серафим ушел из жизни в 1942 году, Георгий в 1946 году. Разница в возрасте между братьями и Дёминым - 20 лет. Так когда они успели подружиться?

Автор:  satrap [ Чт 15 авг, 2013 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

Может и не вранье. Вот например у нас с Задоффым разница в возрасте более 20 лет и я просто уверен, что на похоронах Задоффа в эпитафии на его надгробии будет отмечено, что он поддерживал со мной теплые, дружеские отношения. :)

Автор:  Ka3us [ Чт 15 авг, 2013 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

:cry: А со мной он только ругался...

Автор:  Читик [ Чт 15 авг, 2013 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

Ka3us писал(а):
Читик писал(а):
Эта дружба длилась долго - с конца 40-х годов, насколько удалось узнать на похоронах. Советую почитать о Серафиме и Георгие Знаменских.
Опять враньё, и тут враньё. Не надоело? Серафим ушел из жизни в 1942 году, Георгий в 1946 году. Разница в возрасте между братьями и Дёминым - 20 лет. Так когда они успели подружиться?

У меня были друзья и постарше. А я рассказал про траурную речь на кладбище. Вспоминал давний друг покойного. Сомневаюсь, чтоб он врал.

Автор:  F o X [ Пт 16 авг, 2013 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

А на нашем кладбище моя мама лично видела объявление
такого содержания:
На кладбище срочно требуется сторож. Место жительства предоставляется по месту работы 8)

Автор:  Ka3us [ Пт 16 авг, 2013 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

Читик писал(а):
А я рассказал про траурную речь на кладбище. Вспоминал давний друг покойного. Сомневаюсь, чтоб он врал.
Кто именно? Киношник? Морячок?

Автор:  просто Иванов [ Пт 30 авг, 2013 02:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

Ну если уж пошла тема про мертвых, то наше кладбище, несмотря на то, что начиналось после войны, содержит более древние захоронения. Раньше наши русские люди трепетнее относились к родным покойникам. Туда перенесли несколько захоронений с фабричного и муромцевского кладбищ

Автор:  AKam [ Пт 30 авг, 2013 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

просто Иванов писал(а):
Ну если уж пошла тема про мертвых, то наше кладбище, несмотря на то, что начиналось после войны, содержит более древние захоронения. Раньше наши русские люди трепетнее относились к родным покойникам. Туда перенесли несколько захоронений с фабричного и муромцевского кладбищ

Не простая (обыденная) тема для обсуждения, но знать не только о том, что были такие-то предки, а и знать где они нашли место упокоения, наверное, это не просто норма приличия. Я знаю людей из знакомых в городе, у которых почивших родственников переносили, но сейчас эти люди уже почтенны в своем возрасте, а тогда они были еще малышами и не помнят самого процесса. Но для меня до сих пор не совсем понятно, как люди дали переносить кладбище. Или наоборот жители стали инициаторами переноса на Муромцеву горку? Есть про это какие-то сведения? У нас с домом сейчас никак на месте оврага не смирятся, а тут все же кладбище!
Такие примеры есть и в наши дни, например в Челябинске
http://mediazavod.ru/articles/90955
Но на уральском кладбище не погребали людей к моменту переноса уже 50 лет и могилы были забыты, да и было оно прямо в городе (тут фабричное кладбище схоже). У нас же были к моменту решения о переносе и достаточно свежие захоронения.

Автор:  Зеленый [ Пт 30 авг, 2013 14:47 ]
Заголовок сообщения: 

Со временем кладбища придется рекультивировать и освобождать занимаемую ими территорию. Но это обсуждение выходит за рамки данной темы.

Автор:  Ka3us [ Пт 30 авг, 2013 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

И мне попадались старые памятники на нынешнем кладбище.
Изображение

Автор:  просто Иванов [ Сб 31 авг, 2013 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

Казус, да, отличный пример! Семья Алонцевых была одна из самых богатых в Муромцево. Были раскулачены, а вот нашли силы и средства перенести прах своего родственника. Недалеко была плита и над муромцевским священником....фамилию запамятовал....вроде Пустяков. И тоже недалеко есть плита с головой, которая мне говорящей снится в кошмарах. Она с фабричного кладбища была взята. Более старая надпись была затерта, а нанесена новая. Но текст по бокам выдает старое изготовление.

Автор:  F o X [ Сб 31 авг, 2013 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

просто Иванов писал(а):
плита с головой, которая мне говорящей снится в кошмарах.
Ужас какой....

Автор:  F o X [ Сб 31 авг, 2013 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

А мне зеркало приснилось... примотанное верёвками к кресту. На кладбище...
Дежа вю....

Автор:  просто Иванов [ Сб 31 авг, 2013 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

[quote="AKam"]
Не простая (обыденная) тема для обсуждения, но знать не только о том, что были такие-то предки, а и знать где они нашли место упокоения, наверное, это не просто норма приличия. Я знаю людей из знакомых в городе, у которых почивших родственников переносили, но сейчас эти люди уже почтенны в своем возрасте, а тогда они были еще малышами и не помнят самого процесса. Но для меня до сих пор не совсем понятно, как люди дали переносить кладбище. Или наоборот жители стали инициаторами переноса на Муромцеву горку? Есть про это какие-то сведения? У нас с домом сейчас никак на месте оврага не смирятся, а тут все же кладбище!
Такие примеры есть и в наши дни, например в Челябинске
http://mediazavod.ru/articles/90955
Но на уральском кладбище не погребали людей к моменту переноса уже 50 лет и могилы были забыты, да и было оно прямо в городе (тут фабричное кладбище схоже). У нас же были к моменту решения о переносе и достаточно свежие захоронения.[/quote]
Александр, меня тоже волновал этот вопрос. Но тут на досуге сел и представил ту ситуацию. Смотрите, кладбище закрывалось в то время, когда начинали переносить с полигона села и деревни. Люди и так не богато жили, а их на новое место переселяли. Хоть и делало вид советская власть, что помогают обустроиться, но по сути на новом месте (говорили, что в чистом поле на нынешней Балсунихе просто свалили) надо начинать по новому. И без затрат не обходилось конечно. Уж если себя не смогли отстоять, то что про могилы говорить. Жизнь другая была, люди были забиты заботами и силой власти.у меня у самого там прадеды потерялись. Смогли сохранить прах своих родственников те, кто был пообразованнее и побогаче. Алонцевы - хороший пример. А другие не смогли. Никого не оправдываю и не обвиняю. Просто пытаюсь понять

Автор:  AKam [ Сб 31 авг, 2013 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

просто Иванов писал(а):
Александр, меня тоже волновал этот вопрос. Но тут на досуге сел и представил ту ситуацию. Смотрите, кладбище закрывалось в то время, когда начинали переносить с полигона села и деревни. Люди и так не богато жили, а их на новое место переселяли. Хоть и делало вид советская власть, что помогают обустроиться, но по сути на новом месте (говорили, что в чистом поле на нынешней Балсунихе просто свалили) надо начинать по новому. И без затрат не обходилось конечно. Уж если себя не смогли отстоять, то что про могилы говорить. Жизнь другая была, люди были забиты заботами и силой власти.у меня у самого там прадеды потерялись. Смогли сохранить прах своих родственников те, кто был пообразованнее и побогаче. Алонцевы - хороший пример. А другие не смогли. Никого не оправдываю и не обвиняю. Просто пытаюсь понять

Алексей, я согласен, когда уезжали из сел и населенный пункт переставал существовать. Мне кажется тогда люди не до конца даже осознавали, что это навсегда. Но с фабричным кладбищем дело другое. Тут погребали своих предков к тому времени уже век. В 30е годы 19 века фабрике основание положили и люди сюда приехали, работали, жили и умирали. Поселок оставался на месте и только кладбище переносили. Почему не закрыли, а именно перенесли - вот что непонятнее всего. Но времена были действительно такие, что нам это сложно осознать и возможно мы просто не понимаем тех процессов и отношений к жизни и происходящему тогда.

Автор:  просто Иванов [ Сб 31 авг, 2013 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

Это да...Да и вообще всеобщее молчание в то время заставляет задуматься. Хотя я сам и моя семья, да и не только мы, повинны в этом. Ведь строили в 77-м там погреба. Это было жутко, когда вырывали гробы со склетами и не истлевшей еще одеждой. О чем думали мы? О себе любимых

Автор:  Ka3us [ Сб 31 авг, 2013 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

просто Иванов писал(а):
И тоже недалеко есть плита с головой, которая мне говорящей снится в кошмарах. Она с фабричного кладбища была взята. Более старая надпись была затерта, а нанесена новая. Но текст по бокам выдает старое изготовление.

Изображение

Эта?

Автор:  просто Иванов [ Сб 31 авг, 2013 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

Она. Прасковья Яковлевна.

Автор:  Eddie1 [ Ср 15 мар, 2017 03:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: История местных династий

Дрожь по теле :(
_____
Remmo

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/