Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пн 20 ноя, 2017 21:09



Ответить на тему  [ Сообщений: 711 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24
 ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ 
Автор Сообщение
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Philosophus писал(а):
Кстати...

862 г. - 2012г.

Это, стало быть, круглая дата: 1150 лет "призвания варягов".

Юбилейных торжеств, - хоть бы и по поводу источника "самого больного вопроса" русской истории - не миновать!

Наверное, и точная дата (месяц, день по н.с.) есть.

Если эта дата появилась у Нестора-летописца, то это - заказной материал.
Сегодня в новостных блоках прошёл материал об очередных раскопках в Великом Новгороде. Был вскрыт слой старше XII века. Там оказались предметы с письменами и знаками. Если учесть, что азбука Кирилла и Мефодия к нам пришла на исходе Х века, то новгородские письмена, которые перешли на кириллицу, должны относиться ко времени того же Нестора или пораньше. И, по идее, содержать сведения о том, была ли "заява" Рюрику от Гостомысла на княжение. Но сколько Новгород ни копают, ничего о политических баталиях в новгородской общественности не находят. Зато бытовой и хозяйственной переписки уйма. Вывод: а) пока не докопались; б) не было призвания, а была сварганена легенда, а они на Руси (по сие время) хорошо приживаются.


Вт 09 авг, 2011 15:58
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Всё, что связано с 862 г. - легенда, но легенда, имеющая под собой исторические основания.

Парочка возражений:

1. "Призывали" Рюрика с братьями не из Новгорода Великого, а из Ладоги, где археологи, собственно, и накопали много всякого, связанного со скандинавами. Новгород ("новый город" по отношению к Ладоге) был основан Рюриком позднее.

2. Искать в хозяйственно-ориентированных берестяных грамотах следы политических и идеологических баталий того времени и, тем более, следы исторического самосознания - это всё равно, что копаться в офисных архивах современных компаний (счета-фактуры, акты сдачи-приёмки) с целью выявления электоральных предпочтений россиян и их взглядов на своё национальное прошлое.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Вт 09 авг, 2011 16:56
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
В качестве анонса...

Уже месяц как по телеканалу КУЛЬТУРА идет американский документальный сериал "Как создавались империи", - на мой взгляд, очень профессионально сделанный телепродукт, смотря который нет-нет да и вздохнешь: "Почему у нас такое до сих пор не научились прозводить?"

Так вот, были уже серии про Римскую империю, про Британскую империю, про Византийскую...

Сегодня - внимание! - рассказ по Российскую империю.

Совсем необязательно верить всему, что там будет рассказываться про государственных деятелей из прошлого нашего с вами, уважаемые сограждане, Отечества.

Просто оцените, как красиво, информационно насыщенно и в то же время без лишней воды можно рассказывать про историю на телевизионном экране.

Итак, ПОНЕДЕЛЬНИК, 20.30.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пн 15 авг, 2011 10:08
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Итак, 20 лет - ГКЧП, началу "путча" и т.д.

Дата определяющая и самая значительная в новейшей истории страны. В определенном смысле, события октября 1993 были, скорее, продолжением и окончанием того, что началось в августе 1991. Эпилогом следует признать 12 декабря 1993 - принятие новой Конституции РФ. После событий 1991-1993 - нравится это кому-то или нет - мы живем в совершенно новой стране. Не в СССР, не в Российской империи, а в стране, носящей название Российская Федерация - "демократическом федеративном правовом государстве с республиканской формой правления" (из текста Конституции).

Наши проблемы, связанные с общественным самосознанием, во-многом идут от того, что мы, вместо того, чтобы учиться у прошлого и строить жизнь в настоящем времени, живем этим самым прошлым, ностальгируя то по временам стабильного брежневского застоя, то, наоборот, по нестабильным временам индустриализации и сталинских пятилеток.

И причина нашей "необустроенности" не в правительстве, которое, как и во времена А.С. Пушкина, по-прежнему остается "единственным европейцем" в нашем Отечестве.

Выбор, сделанный в 1991 году, действуя и меняя страну на протяжении вот уже двух десятилетий, - вне зависимости от президентов и премьеров, - еще не осознан нами, гражданами как то, что имеет прямое отношение к национальному делу, к созданию того государства, по законам которого мы если и не живем, то уж точно хотим жить.

Наверное, это закономерно, - ведь не 20 и не 30 , а целых 40 лет водил Моисей своих соплеменников по пустыне, прежде чем увидеть обетованную землю... :)


PS

Пробежался по статьям, посвященным событиям августа 1991, нашел одну небезынтересную - о судьбах "гэкачепистов".

http://top.rbc.ru/politics/19/08/2011/611253.shtml

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пт 19 авг, 2011 11:37
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
В качестве анонса

Сегодня по КУЛЬТУРЕ начинается повтор цикла передач историка Феликса Разумовского "Элита: фундамент и динамит русской власти" - из серии "Кто мы?"

Уважаемые любители отечественной истории, будете располагать временем, обязательно посмотрите.

Феликс Разумовский - русский историк в подлинном, этическом смысле этого слова.

С другой стороны, и тема весьма нетривиальна.

Понедельник, 23.00.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пн 22 авг, 2011 10:56
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Philosophus писал(а):
В качестве анонса

Сегодня по КУЛЬТУРЕ начинается повтор цикла передач историка Феликса Разумовского "Элита: фундамент и динамит русской власти" - из серии "Кто мы?"

Уважаемые любители отечественной истории, будете располагать временем, обязательно посмотрите.

Феликс Разумовский - русский историк в подлинном, этическом смысле этого слова.

С другой стороны, и тема весьма нетривиальна.

Понедельник, 23.00.

Это - повторение того, что транслировали в начале года. Отпуска в редакциях - вот и повторы.


Пн 22 авг, 2011 11:18
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
25 августа 1530 года родился будущий царь Иван Грозный.

Личность в русской истории интереснейшая, символ всего русского XVI века.

Распространенный в Средние века тип правителя, одержимого не столько государственной, сколько религиозной идеей.

Последствия его грандиозного по времени и совершенным переменам царствования, - несмотря на существенное расширение границ России, - в конечном счёте, стали разрушительными для идеи Третьего Рима - основополагающей идеи Московского царства. Уничтожение и последующая деградация элиты подготовила почву для последующих событий Смутного времени.

Если кто смотрел вчера программу Феликса Разумовского, - она была как раз про эпоху Ивана Грозного.

P.S.

Образ Грозного царя в отечественном кинематографе:

- Николай Черкасов в фильме С. Эйзенштейна "Иван Грозный" (1943)

Изображение


- Кахи Кавсадзе в фильме Геннадия Васильева "Царь Иван Грозный" (1992)

Изображение


- Пётр Мамонов в фильме Павла Лунгина "Царь" (2009)

Изображение

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Чт 25 авг, 2011 12:53
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Внешность Мамонова ближе всего к портрету царя Ивана по реконструкции Герасимова.


Чт 25 авг, 2011 22:19
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Читик писал(а):
Внешность Мамонова ближе всего к портрету царя Ивана по реконструкции Герасимова.

Да, это действительно так...

Не то чтобы 100% попадание, но сходство есть.


P.S.

Я смотрел и пересматривал в своё время все три кинокартины, - и вот к каким отдельным мыслям эти просмотры меня привели:

1. Николай Черкасов - классический трагедийный герой со сложным характером. Наверное, он слишком красив и "демоничен" (в романтическом смысле) для реального Ивана Грозного. Но кто знает! Там есть сцена, где молодой Басманов во время штурма Казани с каким-то странным восхищением заглядывается на красавца-царя, - а ведь это аллюзия на тёмную историю "особых" отношений царя и опричника.

2. Кахи Кавсадзе вложил в образ русского царя весь свой могучий кавказский темперамент. Грузинский акцент почти не режет слух, но экспрессивная жестикуляция, мимика и темп речи обмануть не могут. В "гамлетовской " сцене, где Иоанн-Кавсадзе общается с омофором убитого митрополита Филиппа, срываясь на крик с упрёками, - сцене по-настоящему художественно сильной - этот "кавказский" мотив обнаруживает себя во всей полноте. С другой стороны, "эффект отчуждения". Что очень кстати, ведь исторический Иван Грозный - потомок мифического "Пруса из Немец" и не идентифицировал себя как "русского человека".

Кстати, и Черкасов, и Кавсадзе - оба очень сильные актёры - помимо роли Ивана Грозного, сыграли в разное время в кино Дон Кихота, борца с ветряными мельницами. Совпадение, дающее повод к размышлению.

3. Пётр Мамонов. На мой взгляд, самый близкий к реальной личности первого русского царя персонаж. Мы знаем об особом чувстве юмора царя Иоанна - в стилистике юродства с элементами театральности. Всего этого в мамоновской "дурашливости", тщетно прикрывающей крайнюю степень серьёзности и самокопания, - с избытком. Играл самого себя, - а получилось, сыграл Ивана Грозного. Пересмотрите сцену с ночным бдением царя Иоанна, где он импровизирует общение с казненным боярином, - и вы поймёте, о чём я говорю.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пт 26 авг, 2011 15:14
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
У нас везёт на освещение периодов Ивана IV и Петра I - самых безжалостных царей. Уйма публикаций и экранизаций. Но почему-то другие периоды освещаются редко, поверхностно и несерьёзно. По драматизму царствование Александра II не менее интересно. Или Ивана III. Куда смотрят сценаристы?


Пт 26 авг, 2011 23:21
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Читик писал(а):
У нас везёт на освещение периодов Ивана IV и Петра I - самых безжалостных царей. Уйма публикаций и экранизаций. Но почему-то другие периоды освещаются редко, поверхностно и несерьёзно. По драматизму царствование Александра II не менее интересно. Или Ивана III. Куда смотрят сценаристы?

Царствования Ивана IV и Петра I - объективно "узловые" эпохи нашей отечественной истории.
И потом, как Иван Грозный, так и Петр I были действительно нестандартными личностями - каждый на фоне своего времени.
Но вот в чём разница: все "проекты" Ивана Грозного, включая внутриполитический "опричный" и внешнеполитический "ливонский" провалились, тогда как Петра Великого по праву можно считать основателем нового государства, на долю которого пришлось два столетия блистательной истории.

PS
Иван III действительно незаслуженно забыт. В советской исторической прозе есть эпический роман "Иван III - государь всея Руси" Язвицкого.
Про Александра II пора что-нибудь снять. Но где, спрашивается, художественная литература, к которой обычно обращаются наши ленивые сценаристы?
Удивительно, но третий по популярности монарх в отечественной прозе (О. Форш, Ю. Тынянов, Н. Эйдельман - самые известные авторы) - это Павел I.
По КУЛЬТУРЕ тут шёл сериал "Раскол", который мне в целом не удалось посмотреть - там впервые в отечественном кино появился образ "тишайшего" царя Алексея Михайловича.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пт 09 сен, 2011 10:55
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
А ведь по драматизму период царствования Алексея Михайловича был не менее насыщен, чем петровский. Помимо раскола добавим медный и соляной бунты, мятеж Стеньки Разина (этот мародёр у нас всё в народных героях ходит), попытки стать государем всех подданных, независимо от веры и национальности, намёки на административную реформу. Робко, под окриками церковных иерархов (не всех), шли заимствования с Запада, начиная с создания подобий регулярных войск, флота и кончая театром (по предложению архиепископа (!) Даниила Ростовского). Россия в то время познакомилась с чаем. Из Персии к нам проникли самовары и чемоданы. В Москве оформилась Кукуй-слобода и возникла армянская община (сейчас на её месте Армянский переулок). Вынашивалась идея университета, которая спустя годы воплотилась в Славяно-греко-латинскую академию. На службу государю прибыли выдающиеся шотландцы - Головей (он стал дизайнером Кремля, все башни современного вида оформлены его тщанием), военный профессионал Патрик Гордон и учёный муж Джекоб (Яков) Брюс (это ему мы благодарны за флотский Андреевский флаг). Запорожцы принесли клятву верности Московскому царю. В состав Московии добровольно вошла Кабарда. А до этого между Волгой и Тереком государь дал земли калмыкам, бежавшим после разгрома китайцами Джунгарского царства (Ойротии). В этот же период Поярков открыл Амур и вышел по нему в Тихий океан, казаки дошли до западной окраины Камчатки, с "братским" (бурятским; от этого происходит название города Братск) народом заключён договор о вхождении бурятских улусов "под высокую руку Белого Царя".
А в литературе и кино тишина. Надеемся, "Раскол" - первая ласточка.
Не меньше представляют интерес периоды спада - правления Фёдоров (Иоанновича и Алексеевича), например. Это ведь не дыры в нашей истории. Они достойны изучения.


Пт 09 сен, 2011 12:10
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Читик писал(а):
Надеемся, "Раскол" - первая ласточка.

Ну и как Вам "ласточка"?

В смысле, сериал "Раскол"?

Вчера, на сон грядущий пощёлкал пультом, добрался до КУЛЬТУРЫ...

Очень хотелось спать, поэтому впечатление смазанное: бороды, бороды, бороды...

Могу ошибаться, но, по-моему, у этого сериала та же проблема, что у большинства современных фильмов о далеком прошлом России: язык, мимика и жесты актёров - это язык, мимика и жесты нашего времени, эпохи "тандема" и "регулирования естественных монополий".

Что касается одежды, то мне слегка так показалось, что всё, во что одеты персонажи сериала (от бояр до "гулящих людей") отутюжено и едва ли не благоухает "зимней свежестью".

Наверное, требуется особая работа с актерами (как у Тарковского в АР) и реквизитом, чтобы в итоге сделать невероятное - почти алхимически воссоздать эту самую "материю" прошлого...

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пт 09 сен, 2011 14:08
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Говоря о "ласточке", я имел в виду развитие интереса к отечественной истории у кинематографистов. Я, кстати, забыл про "Царь", "Адмирал" и др. Но всё равно явный проигрыш боевикам, триллерам и мелодрамам голливудского пошиба. Качество фильмов разное. Вы правильно отметили деградацию литераторов-сценаристов и театрализованность облачений актёров: даже после боя одежда чистая. Мастерство надо наработать, должны появиться и сценаристы хорошие, и постановщики серьёзные. На это и выражалась надежда.


Пт 09 сен, 2011 19:14
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Повседневная жизнь людей в Московском царстве - тема по своему увлекательная. Например, как спасались люди того времени от отравлений? Вопрос этот отнюдь не праздный, поскольку отравления в среде высокопоставленных политических фигур носили тогда характер однозначно злонамеренный и совершенно неслучайный. От крайне высокого риска отравления цари, царицы, бояре, патриархи и митрополиты должны были иметь надежное лекарство, так сказать, "антидот". И он у них был. Даже два. Сегодня расскажу про аликорн.

Аликорн — рог мифического животного единорога (лат. monoceros), - о котором в Европе впервые узнали в IV веке до н.э. от Ктесия Книдского, служившего медиком у персидского царя Артаксеркса II. Этот грек описывал единорогов как обитавших в Индии «диких ослов, размером с лошадей и даже больше», главной отличительной чертой которых был рог во лбу. Ктесий же первым указал на функцию противоядия - главное свойство кубков, изготовляемых в Индии из рога этого животного. Из чего, на самом деле, делались эти сосуды и делались ли они вообще — неизвестно. Однако, когда в эпоху Возрождения возник спрос на универсальный антидот, и началась настоящая охота на рог несуществующего животного, предприимчивые китобои «нашли» мифического единорога в водах Северной Атлантики — им оказался нарвал из отряда китообразных. Его «рог» , на самом деле, являлся сильно развитым левым бивнем, который можно было обнаружить только у самца нарвала.

Из истории XVI века известно, по крайней мере, о трех знаменитых аликорнах: это рог единорога папы Климента VII, который он приобрел за 17 000 дукатов и впоследствии подарил французскому королю Франциску I; Виндзорский рог королевы Елизаветы I, за который английская корона заплатила 10 000 фунтов стерлингов; и, наконец, аликорн царя Ивана Грозного, которому тот достался за 70 000 марок. Огромная стоимость рога единорога объяснялась его доставкой из Индии, - где якобы и обитали эти животные. Подлинность аликорна удостоверялась, как правило, через эксперименты с ядовитыми насекомыми. Например, в один закрытый сосуд с рогом клали несколько живых скорпионов, - если по прошествии четырех часов те оказывались мертвы, значит, аликорн настоящий. Также рогом очерчивался круг, - в него помещались ядовитые пауки, которые должны были естественным образом погибнуть при пересечении обозначенной границы.
Аликорн использовали по назначению двумя способами: как индикатор яда, когда опускали рог в чашу с напитком (признаки яда — закипание жидкости, сам рог при этом запотевает и темнеет); а также как профилактическое средство от яда, когда принимали внутрь воду с растворенным в ней порошком истолченного кусочка рога.

В Московском царстве порошок аликорна был особенно популярен в середине XVII века: в комплексе с толченым безоаром его использовали против возможных отравлений патриарх Никон и царица Наталья Кирилловна — жена царя Алексея Михайловича. В России аликорн был известен как «индрогова кость» (индрог, индрок, индрик — русские названия единорога).

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Вс 11 сен, 2011 10:32
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
В Московском царстве защищались от ядов также с помощью безоара.

Безоар — самый необычный из камней органического происхождения. В отличие от красивой мифологии аликорна, здесь всё предельно натуралистично. Безоары образуются в желудках диких жвачных животных в результате следующего процесса: вместе с подножным кормом животные проглатывают большое количество волос, которые застревают в их желудке и становятся основой для скапливания вокруг них разного рода нерастворимых минеральных веществ, в частности, гидрофосфата кальция.

Первым прославил безоар («камень козла») аль-Бируни, рекомендовавший его как лучшее противоядие от укусов змей: ученый был уверен, что камень формируется в организме горного козла из непереваренных останков поедаемых им змей (всё-таки без мифологии не обошлось).

Впоследствии за словом безоар закрепилось этимологическое объяснение на основе халдейских слов «бел» (владыка) и «заар» (яд) — владыка яда.

Репутация противоядия сделала безоар особенно популярным в среде как мусульманских, так и христианских правителей: известно, что безоар носила при себе английская королева Елизавета I. Как и в случае с аликорном, добыча безоара связывалась с страной чудес - Индией, что давало возможность поставщикам этого вида товара повышать цены до заоблачных небес. Так в XVI веке унция безоара стоила не меньше 100 франков.

В России безоар («безуй-камень») вошел в моду в середине XVII века: известно, что в качестве противоядия (наряду с порошком «индроговой кости») им пользовались царица Наталья Кирилловна и патриарх Никон, у которого безоар был даже инкрустирован в рукоятку посоха, - когда нужно было обезопасить его владельца от воздействия яда, тот был опускаем в сосуд с напитком. С помощью серебряной чаши с вставками из безоара пытались спасти жизнь царя Федора Алексеевича его родственники — бояре Милославские.

Интересно, что в России источником добычи безоара нередко служили внутренности кабанов («кабаний камень»), петухов («петуший камень») и даже белуги («белужий камень»).

Про использование безоара в народной медицине есть упоминание в рассказе Н.С. Лескова «Несмертельный Голован» (1880): ему приписывалось свойство предохранять от заражения чумой.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Вт 13 сен, 2011 20:45
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
В качестве анонса...

Наконец-то сняли исторический художественный фильм про Ельцина.

Сегодня на НТВ в 21.30 состоится немножко запоздавшая к годовщине всем известных событий премьера картины "Ельцин. Три дня в августе".

В главной роли - Дмитрий Назаров, сильно загримированный, с узнаваемым зачёсом седой шевелюры, но в целом похожий на первого президента, скорее, своей громоздкой фактурностью...

Изображение

Противоречивые впечатления, надо смотреть...

При желании "энтэвэшники" могли бы, наверное, сделать из всего этого сериал. Например, с продолжением в 2013 году - "Ельцин. Три дня в октябре".

В общем, первая ласточка, - как принято говорить на этом форуме...

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пт 16 сен, 2011 12:40
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Интересно, как показан в фильме Хасбулатов. А то он недавно опубликовал свои мемуары, где, как и Коржаков, сладостно оттянулся в мести Ельцину. Тот, по словам удалого, был в полной прострации, московсий горец силой его заставил одеться, затащил в машину и отвёз в "Белый дом", где президент тут же юркнул в бункер. Там его Руслан-богатырь нашёл суетливо готовящимся бежать в американское посольство. Героическими услиями спикер переломил его настроения.
Очень похоже на некоторые фильмы и полотна 30-х годов, где в октябрьские дни на авансцене Сталин. Либо бок о бок с Лениным, либо вообще во главе всего и вся. А Троцкого нет вообще или он кратко вякает что-то ренегатское, после чего исчезает вовсе.
После фильма обещают встречу с прототипами. Посмотрим, как Руслан Имранович выступит.


Пт 16 сен, 2011 14:12
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Да уж, дискуссия обещает быть жаркой - едва ли это будет вечер воспоминаний. Конечно её тоже стоит посмотреть.

Что касается Руслана Имрановича, то для меня тут всё понятно: желание быть на самых первых ролях, не будучи осуществлённым в 1991-1993 годах, теперь компенсируется активным мемуарным мифотворчеством, где он - герой №1, а остальные - у него "на посылках". :)
Уж лучше так, чем в своё время его безответственные амбиции были бы действительно удовлетворены, и опасность гражданской войны перестала бы быть просто опасностью...

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пт 16 сен, 2011 15:26
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12036
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Посмотрел фильм "Ельцин, три дня августа". Он сделан с креном в сторону симпатии Ельцину, хотя без излишней комплиментарности.
Хасбулатов не явился. Видимо, поостерёгся защищать свою позицию, выдержанную в неумеренно мстительном духе.
Руцкой выглядел непрезентабельно. Это - какой-то клон Мазепы. Только помельче.
В целом впечатление двойственное. Не было сказано, что сам Горбачёв одобрил идею ГКЧП. Не показано, как Ельцин через доверенных лиц сформировал дубликат российского правительства в Екатеринбурге, чем насторожил Силаева. Опустили удачную попытку связаться с Собчаком, который тоже организовал активное противодействие.
А так фильм, в целом, добротный, дающий информацию на фоне политики замалчивания с целью применить обычную практику ругать предшествующее "проклятое прошлое". Особенно забавляют те критики задним числом, которые ничего альтернативного в "проклятые 90-е" не предлагали, отмалчивались, переждали, и, выждав удобный момент, явились "все в белом".


Сб 17 сен, 2011 14:55
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Выскажу и свои впечатления от просмотра...

"Добротный" - и в самом деле подходящая оценка фильма. В художественном отношении он слабоват, хотя там и есть хорошее сценарное решение - своеобразная интрига, построенная на противостоянии Ельцина и "серого кардинала" Крючкова. Кто смотрел, вспомнит эту безусловно вымышленную с точки зрения истории, но сильную с точки зрения "киношной" эстетики сцену, когда Крючков сидит в машине у Белого дома и собственными глазами видит, как автомобиль с Ельциным сначала выезжает из гаража, а потом его пассажир резко меняет решение и пешком возвращается в осажденное здание. У Крючкова, осознавшего свой проигрыш, тут же рождается решение: "Едем в Форос к Горбачёву!"

О воплощении образа. Назаров, на мой взгляд, немного "мягковат" для реального Ельцина образца 1991 года. Когда потом, на послепоказном обсуждении демонстрировали фрагмент исторического интервью из Белого дома, думаю, все эту разницу почувствовали. Особого рода злости, идущей конечно же от сознания собственной правоты и почти слепой веры в затеянное им политическое предприятие, - то, что и сделало в итоге лидером новой страны Ельцина, а не Горбачёва и не любого из "гэкачепистов", - вот этой вот жёсткости и упёртости в добрых глазах актёра Назарова я не увидел.

Данный фильм - своеобразный исторический ликбез, "первая ласточка" в "киношном" освоении новейшей истории России. Примерно об этом и говорил на обсуждении кинокритик Дондурей. Мы почему-то думаем, что национальное самосознание развивается в прямой пропорции от того, насколько глубоко мы погрузимся в дебри отечественной истории. Наша история гораздо ближе по времени, и мы её не знаем...

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Сб 17 сен, 2011 15:50
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 711 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB