Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Сб 20 апр, 2024 01:03



Ответить на тему  [ Сообщений: 711 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 24  След.
 ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ 
Автор Сообщение
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Удивительное дело - память веков. Когда большевики запретили отмечатиь Пасху, то народ стал использовать для её празднования... кладбища. Народ был принуждён нарушать заветы, поскольку на Пасху кладбища не посещают (это - день торжества над смертью). Главное - что посещать кладбища запретить нельзя, и у каждой могилы особиста не поставишь. Но такое извращённое поневоле празднование Пасхи вернуло в обиход... языческую тризну: на могиле ставится угощение, выпивка, ествы и питие поглощаются да ещё птицам остатки крошатся. Никто этому не учил, но, за исключением принесения в жертву жены, слуг и любимого коня, всё выполняется по сей день. Недавно был на кладбище и наблюдал тризну воочию. И сколько ни писал в газете, что на Пасху посещать кладбище не следует, для это есть Радоница, и тризна на могиле - языческий обряд, народ упрямо держится сложившейся привычке. Правда, в этом году на Радоницу народу на кладбище было уже изрядно. Но и на Пасху - тоже.


Вс 25 июл, 2010 15:07
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 29 янв, 2010 12:24
Сообщения: 764
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Спасибо за такую историческую справку. Теперь более понятен смысл. Смысл поступков.
Если откровенно - с детства и юности, когда родители (родственники) под всяческими предлогами тащили на кладбище "помянуть" умерших - не понимал, зачем, противился (на каком то внутреннем, ментальном уровне) и в более зрелом уме и возрасте стал находить отговорки, мол, ну они же умерли - их нет на этом свете, к чему это действие?
А от взрослых ответ (вопросом): ну и к нам не придешь на могилу?
Почему то до сих пор считается в обществе, что ребенок (дети) выросли не благодарными, если не ухащивают за могилами умерших родителей, бабушек с дедушками, братиков с сестричками.
Потом еще невольно услышишь молву: "И в кого он (она) такой(-ая) ?"
Всё-таки, согласитесь, дети чувствуют глубже и лучше огрубевших взрослых, запутавшихся в бесконечно меняющихся правилах жизни. Неспроста существует замечание, выразившееся во фразе: "все дети с рождения гениальны, пока их не испортит...общество (детсад / школа / парт-ячейка и т.д.)"

_________________
ПРОСТИТЕ ЗА неправды мои - от падших перенятые или, за пустословие и словоблудие, опьянён ли был или без ума смеяхся, вольно или невольно, аще же
доброту чужую увидев, уязвлён был сердцем и ревнованием ослеплён.
Простите ради Бога: неподобная глаголах.


Вс 25 июл, 2010 17:22
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 11:12
Сообщения: 997
Откуда: с берегов Вори
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Наши местные кладбища дают интересный исторический материал. Например, на том же Царевком кладбище до недавнего времени сохранялись замечательные надгробные плиты похороненных здесь в 19в.немцев, которые работали мастерами на Царевской фабрике. А в Березниках вообще есть надгробные плиты 16-17вв. Жаль, что не сохранилось фабричное кладбище, на котором также были интересные надгробия фабричных жителей 19в.


Пн 26 июл, 2010 10:23
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
просто Иванов писал(а):
Наши местные кладбища дают интересный исторический материал. Например, на том же Царевком кладбище до недавнего времени сохранялись замечательные надгробные плиты похороненных здесь в 19в.немцев, которые работали мастерами на Царевской фабрике.

Да, в самом деле, встречал одну такую плиту на Царевском кладбище. Еще в детстве. Не знаю, лежит ли она там до сих пор...

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пн 26 июл, 2010 15:27
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Читик писал(а):
Удивительное дело - память веков. Когда большевики запретили отмечатиь Пасху, то народ стал использовать для её празднования... кладбища. Народ был принуждён нарушать заветы, поскольку на Пасху кладбища не посещают (это - день торжества над смертью). Главное - что посещать кладбища запретить нельзя, и у каждой могилы особиста не поставишь. Но такое извращённое поневоле празднование Пасхи вернуло в обиход... языческую тризну

На самом деле, деревенское кладбище всегда (еще до большевиков) было альтернативным пространством по отношению к находящейся рядом церкви.
Общение с предками через приношение даров и даже ритуалы некромантии - это то, что фиксирует еще дореволюционная этнология.
В советскую эпоху христианство отнюдь не переместилось на кладбище.
Оно (кладбище) во многом было и остается средоточием дохристианского культа предков.
Могила рассматривается как дом покойного, а не просто как символический памятник ушедшему в мир иной человеку.
Отсюда, по-видимому, и упомянутая мной выше филологическая игра с именем Велеса.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пн 26 июл, 2010 15:45
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
ЖК писал(а):
Спасибо за такую историческую справку. Теперь более понятен смысл. Смысл поступков.
Если откровенно - с детства и юности, когда родители (родственники) под всяческими предлогами тащили на кладбище "помянуть" умерших - не понимал, зачем, противился (на каком то внутреннем, ментальном уровне) и в более зрелом уме и возрасте стал находить отговорки, мол, ну они же умерли - их нет на этом свете, к чему это действие?
А от взрослых ответ (вопросом): ну и к нам не придешь на могилу?
Почему то до сих пор считается в обществе, что ребенок (дети) выросли не благодарными, если не ухащивают за могилами умерших родителей, бабушек с дедушками, братиков с сестричками.

Это культ предков, - если угодно, сохранение родовой памяти через совместные действия родственников по уходу за могилой.
Роль умершего - объединять близких к нему по крови людей.
Кстати, Ваше, ЖК, рассуждение о правильном отношении к покойным может быть близко как атеистическому мировоззрению, так и христианскому фундаментализму ("пусть мертвые хоронят своих мертвецов").

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пн 26 июл, 2010 15:55
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Philosophus писал(а):
Читик писал(а):
.
Могила рассматривается как дом покойного, а не просто как символический памятник ушедшему в мир иной человеку.

В старину гроб называли "домовина".


Пн 26 июл, 2010 19:26
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Читик писал(а):
Philosophus писал(а):
Могила рассматривается как дом покойного, а не просто как символический памятник ушедшему в мир иной человеку.

В старину гроб называли "домовина".

Вот-вот...
Язык не обманывает.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пн 26 июл, 2010 20:09
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
в качестве анонса

Уважаемые любители отечественной истории, сегодня на Первом канале, в 23.30 начнут показывать очередной историко-художественный опус Э. Радзинского под названием "Пророк и бесы".
"Пророк" здесь - понятное дело - Ф.М. Достоевский, "бесы" - террористы-народовольцы.
Однако главным героем мини-сериала, судя по всему, будет Александр II.
Реформы проводимые сверху - в России дело хотя и нужное, но заведомо неблагодарное.
Трагический финал жизни Александра II - яркое тому доказательство.
После 1881 года история России начинает полным ходом двигаться в сторону революции.
"Подморозки" Александра III только закалили новое, марксистское поколение "пламенных революционеров".
Полистайте сталинский "Краткий курс ВКП(б)" - и вы обнаружите там отправной точкой новой эры именно это время.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пн 26 июл, 2010 20:35
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
А по питерскому каналу идёт "Суд истории". Очень раздражает Кургинян, который не задаёт вопросы, а выступает, постоянно перебивает оппонентов, буквально затыкает отвечающему рот. В отличие от него Млечин держится очень светски.


Пн 26 июл, 2010 21:48
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Еще кое-что о роли кладбища в истории России

В пору гонения на старообрядцев в Российской империи организация кладбищ оказалась той лазейкой, с помощью которой "ревнители старой веры" сумели совершенно легально создать свои духовные и финансовые центры в "никонианской" Москве.
Рогожское кладбище стало общероссийским центром староверов-поповцев.
Преображенское кладбище до его передачи в ведение единоверческой церкви при Николае I объединяло староверов-беспоповцев.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Чт 29 июл, 2010 12:47
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
В России, - как и во многих других странах, - культ мертвых это еще и культ власти.
Архангельский собор Кремля с его компактным захоронением московских царей и великих князей, Петропавловский собор в СПб как усыпальница российских императоров...
Однако подлинным апофеозом многовековой тенденции стало создание уже в советскую эпоху главного некрополя страны на Красной площади, включающего в себя Мавзолей - усыпальницу вождя и пророка, с вершины которой Власть общалась с Народом, - а также стоящие за ним ряды могил "святых" - революционеров, полководцев и космонавтов.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Сб 07 авг, 2010 11:40
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Интересное свидетельство иностранца об одной забытой странице русской истории

«У новгородцев, когда они еще были язычниками, был идол, по имени Перун — бог огня (русские «перуном» зовут огонь). На том месте, где стоял идол, построен монастырь сохранивший еще название от него: «Перунский монастырь». Идол имел вид человека, а в руках держал кремень, с виду похожий на громовую стрелу или луч. В честь идола этого они днем и ночью жгли костер из дубового леса, и если прислужник из лени давал погаснуть огню, его наказывали смертною казнью. Когда, однако, новгородцы были крещены и стали христианами, они бросили идол в Волхов. Как они рассказывают, идол поплыл против течения, и когда он подошел к мосту, то раздался голос: «Вот вам, новгородцы, на память обо мне», и на мост была выброшена дубина. Этот голос Перуна и впоследствии слышался в известные дни года, и тогда жители сбегались толпами и жестоко избивали друг друга дубинами, так что воеводе стоило большого труда разнять их».
/Адам Олеарий «Описание путешествия голштинского посольства в Московию и Персию», 1647 год/

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Вс 08 авг, 2010 17:40
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 11:12
Сообщения: 997
Откуда: с берегов Вори
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Ходить по известным источникам мало интересно. Есть идея - открыть новые. Если заинтересовало - пишите.


Вс 08 авг, 2010 20:41
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
просто Иванов писал(а):
Ходить по известным источникам мало интересно. Есть идея - открыть новые. Если заинтересовало - пишите.

Не всем они известны. Philosophus - отличный популяризатор, а это большая образовательная ценность.


Вс 08 авг, 2010 22:04
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Читик писал(а):
просто Иванов писал(а):
Ходить по известным источникам мало интересно. Есть идея - открыть новые. Если заинтересовало - пишите.

Не всем они известны.

В самом деле.
Адам Олеарий - не Карамзин, и не Соловьев. Это - первоисточник, с которым работают профессиональные историки. Относительно "новых" - даже не знаю, что это может быть... Если в Новгороде будет найдена книга из берестяных страниц, - наверное, это и будет по-настоящему, новый источник.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Вс 08 авг, 2010 22:35
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 11:12
Сообщения: 997
Откуда: с берегов Вори
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Кстати, берестяные грамоты - это действительно новый источник. Причем раскопки в Новгороде ежегодно пополняют собрание. Уже найдено больше 1000 грамот. Так что по объему это уже не просто книжка, а хороший том. В Москве тоже были найдены берестяные грамоты, но всего только 2 (если не ошибаюсь), да и те в плохой сохранности из-за особенностей почвы.
Говорить о новых источниках меня заставил такой момент. Просматривая электронный архив Троице-Сергиевой Лавры я нашел две средневековые книги с позднейшими рукописными вставками, касающимися нашей местной истории. На одной из них - в Минее служебной за январь, датируемой 15в., имеется запись: "Лета 7094 (1586) мес. ноября в 12 день сию книгу Минею мес. генварь положил в Троецкую вотчину Сергиева монастыря в село Муромцово к Николе чудотворцу петровския волости деревни Ковасилова государев крестьянин Григорей Иванов сын, прозвищо Веретеница, по своей душе и по брате своем по Кузме; и хто станет по сей книге пети, их (бы) души поминали, Григорья да Кузму".
Меня интересовал вопрос, а как служили тогда в наших сельских церквах, по книгам или на память. Теперь видно, что книги были, но ценились они необычайно.
Другая надпись на Часословце начала 17в. читается частично о том, что в августе 1702г. сгорело село Муромцево все без остатку. А ведь об этом пожаре нигде больше не упоминается.
Так, что при желании можно открыть и ранее неизвестные источники.


Вт 10 авг, 2010 09:13
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Просто Иванов, замечательные свидетельства.
Давайте Nuadu поздравим с днём рождения. Тоже очень пытливый и интересный человек, дай Бог ему здоровья.


Вт 10 авг, 2010 11:47
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 11:12
Сообщения: 997
Откуда: с берегов Вори
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Да, конечно. Уважаемый Nuadu, сердечно поздравляю с Днем рожденья! Счастья, здоровья, успехов во всех начинаниях!


Вт 10 авг, 2010 17:02
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 20 янв, 2006 01:18
Сообщения: 798
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Спасибо большое!
:)

_________________
Изображение
Изображение


Ср 11 авг, 2010 01:06
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
просто Иванов писал(а):
Кстати, берестяные грамоты - это действительно новый источник. Причем раскопки в Новгороде ежегодно пополняют собрание. Уже найдено больше 1000 грамот. Так что по объему это уже не просто книжка, а хороший том. В Москве тоже были найдены берестяные грамоты, но всего только 2 (если не ошибаюсь), да и те в плохой сохранности из-за особенностей почвы.

По поводу берестяных грамот...
Вот прекрасный источник в сети по данной теме:
http://www.gramoty.ru
Относительно недавно в Великом Новгороде была найдена самая настоящая деревянная книга (связка восковых дощечек). Текст не очень оригинальный (отрывки из Псалтыри), однако датировка этого артефакта (рубеж X/XI столетий) делает его самым древним из дошедших до нас (физически) текстов на славянском языке.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Сб 14 авг, 2010 13:31
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Известно, что старообрядцы считали Петра I Антихристом...
Причем выводили этот факт из своеобразной кириллической каббалистики: через сложение цифровых значений букв, составляющих отдельное слово.
В 1721 году Петр I официально получил титул императора - это-то слово и стало предметом апокалиптических умозрений отдельных начетчиков.
Слово iмператоръ якобы образовывало в сумме число Зверя - 666.
Так ли это на самом деле?
i (10) + м (40) + п (80) + е (5) + р (100) + а (1) + т (300) + о (70) + р (100) + ъ (0) = 706
Не сходится...
По всей видимости, игнорировалась (убиралась под титло?) буква м (40), и тогда в самом деле получалось искомая страшная сумма 666.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Сб 14 авг, 2010 17:12
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Старообрядцы вообще в критике нововведений изощрялись в каламбурах:
"Кто чай пьёт, тот отчается, а кто пьёт кофей, у того на душе ковы".


Сб 14 авг, 2010 20:43
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
"Насылание по ветру" как государственная измена

Это едва ли можно счесть обыкновенным курьезом, - скорее, данный случай демонстрирует то огромное влияние, которое имела народная магия в правящих кругах до-петровской России.
В 1598 году, вступая на престол Московского царства, Борис Годунов внес в клятвенную грамоту для бояр следующее требование: "не насылать порчу по ветру" на царя и его семью.
В 1606 году, в свою очередь венчаясь на царство, ту же самую формулировку использует и князь Василий Шуйский.
Имелось в виду то, что в народе называлось "наслань" - якобы при помощи стихии ветра колдун (волхв) может передать своей жертве тот или иной смертельный недуг (кстати, отсюда происходит около-медицинское слово "поветрие" и даже современное "ветрянка").
В 1689 году, когда Петр I сверг царевну Софью и учинил широкомасштабное следствие, был разоблачен и некий "колдун Дорошка", которому вменялось в вину все то же "насылание порчи по ветру" - на царя Петра и его мать.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Вс 15 авг, 2010 09:57
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 11:12
Сообщения: 997
Откуда: с берегов Вори
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Но и при том же Петре стал меняться государственный взгляд на колдовство. Все реже и реже так называемый колдуны и ведьмы стали караться государством. К колдунам стали относиться как к мошенникам и обманщикам. Да и вообще в России, в отличие от Западной Европы, не было массовой кампании против ведьм и колдунов.


Вс 15 авг, 2010 19:19
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
просто Иванов писал(а):
Но и при том же Петре стал меняться государственный взгляд на колдовство. Все реже и реже так называемый колдуны и ведьмы стали караться государством. К колдунам стали относиться как к мошенникам и обманщикам.

После Петра I мы не знаем ни одного царствующего Романова, увлекавшегося магией, чего нельзя сказать про московских царей от Ивана Грозного до Алексея Михайловича.
просто Иванов писал(а):
Да и вообще в России, в отличие от Западной Европы, не было массовой кампании против ведьм и колдунов.

Верно. И объясняется это, на мой взгляд, тем, что в отличие от Западной Европы церковь в России никогда не имела той политической власти, какую она (в лице Ватикана) имела там. Здесь магия преследовалась не столько по религиозным соображениям, сколько, исходя из отдельных случаев опасности для царской семьи. Иными словами, речь шла, в первую очередь, о факте "измены" государю и уже только во-вторых об отступлении от христианства. Поэтому русская православная церковь, никогда (даже во времена патриарха Никона) не обладавшая адекватным орудием государственного насилия, как правило, ограничивалась епископскими увещеваниями, рассылаемыми по приходам.

_________________
Ищите умного человека, разговор с которым стоил бы хорошей книги, или же хорошую книгу, чтение которой стоило бы разговора с умным человеком.


Пн 16 авг, 2010 22:01
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4607
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Охоты на ведьм не было, но жгли и топили людей регулярно.


Пн 16 авг, 2010 23:09
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Ka3us писал(а):
Охоты на ведьм не было, но жгли и топили людей регулярно.

Расправы с ведьмами в России были в порядке вещей. В "Тихом Доне", а автор опирался на реалии, казаки просто по бабскому наговору убили мать отца Григория Мелехова. Не помню, но вроде Вересаев, описал тоже просто дикий случай. Некая дама поехала в глубинку на отдых. Вышла на пленер и стала заниматься любимым делом - писать этюды с облюбованного пейзажа. Проходящие с вёдрами бабы это узрели и стали промеж собой судачить: вот одна, тоже приезжая и простоволосая, в соседнем селе так же малевала, а потом овцы околевать стали. Подбежавшие мужики забили горожанку кольями.
Так насчёт ведьм и у нас разговор был короткий, как и в Европе.


Вт 17 авг, 2010 12:16
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 29 янв, 2010 12:24
Сообщения: 764
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Ужас какой то! :shock: а "простоволосая" это как ?
Но, Читик, не сравнивайте снова божий дар с яичницей:
на Западе, который Вам так знаком по ходу исследования, официальная церковная (папская) власть не чуралась насилия, имея аппарат "инквизиция", оправдывая и крестовые походы, и позднее холокост, и много чего еще.
На Руси эти функции исторически, о чём заметил Philosophus, были (и остаются) у сторонников или сподвижников авторитарной власти (исполнителей), буть то монархическая, тоталитарно-бюрократическая или как сейчас (как сейчас называется то строй в этом государстве? - вертикальновластный что ли?).
А казачество как бы так помягче то - к церкви весьма опосредованное отношение имело (это ж по сути разбойничье войско, перекладывая на современное лингвистическое понятие - "братва", с местечковым колоритом). Если не прав, пусть более вдумчивые историки меня поправят. И "братва" составляет паству, но не священство (вроде бы так). И учиняя такой беспредел, вряд ли они с одобрения церкви действовали (в Тихом Доне писалось об этом?).
Что то навеяло вспомнить:
"У стен монастыря опять большой переполох -
по мелкой речке к ним приплыл четырнадцати-рукий бог.
Монахи с матом машут кольями, бегут его спасти,
а бог глядит, что дело плохо и кричит: пусти-пусти.."

Мне показалось в посте Philosophus-а занятной оговорочка о "адекватности" при сравнении имеющихся возможностей учинять насилие у органов госвласти и православно-христианского священства. Наличие таких возможностей - отступление от христианской этики и, как раз явление НЕадекватное.

_________________
ПРОСТИТЕ ЗА неправды мои - от падших перенятые или, за пустословие и словоблудие, опьянён ли был или без ума смеяхся, вольно или невольно, аще же
доброту чужую увидев, уязвлён был сердцем и ревнованием ослеплён.
Простите ради Бога: неподобная глаголах.


Вт 17 авг, 2010 13:22
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: ИЗ ИСТОРИИ РОССИИ
Простоволосая - это с непокрытой головой.


Вт 17 авг, 2010 14:31
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 711 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 24  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB