Не все подвластно человеку. И цели, которые Вы считаете правильными - достижение телесного здоровья, весьма сомнительны. Ну подумайте сами вот над каким вопросом. Ну будет человек здоров, будет семи пядей во лбу умен, всего достигнет своим упорством.
Но внезапная смерть может все его усилия свести на нет. Неужели цель верная, если вдруг все усилия человека могут стать = 0? Неужели существование каждого - бессмыслено? Глупости.
Ну а если, скажем, человек будет умный, здоровый, его смерть внезапная не застанет, но он будет тираном. Представьте - умный и здоровый тиран. Обсуждать его личную жизнь мы не будем, но жить с ним и вокруг него для людей окружающих - мало приятно. Так что, это истиные цели?
Конечно нет. К чему я это пишу. Да к тому, чтобы показать, что не может человек САМ себя изменить. НЕ МОЖЕТ. Он одну ногу вытащит, а голова и руки завязнут, вытащит голову - руки-ноги вниз уйдут.
Поэтому сколь угодно можно говорить про безграничные возможности людей, смысла в них нет никакого только. Не может ибо человек без Божией помощи.
Молитва - это особое обращение к Богу за помощью. В первую очередь не благ себе, а избавления от всяких недугов - душевных и телесных.
Я лично понимаю Ваши чувства. И надеюсь что Вы найдете силы от них разрешиться. Храни Вас Господь.

---

Книга Полная Исповедь:
http://profi-rus.narod.ru/pravoslavie/text/grexi/pi.htm
Будет полезно для изучения всем, в том числе и "праведникам", считающим вполне достаточном собственную (личную) веру без общения с неприемлимым духовенством Православной Церкви.

Книга Полная Исповедь:
http://profi-rus.narod.ru/pravoslavie/text/grexi/pi.htm
Будет полезно для изучения всем, в том числе и "праведникам", (SF)
Почитал этот труд. Я неисправимо грешен! «Чем дряхлее плоть, тем выше нравственность.»
SF, если видите красивую женщину, то у Вас что – молитвы, бог и заповеди в голове в это время? Что-то я сомневаюсь…
Ну а если, скажем, человек будет умный, здоровый, его смерть внезапная не застанет, но он будет тираном. Представьте - умный и здоровый тиран. Обсуждать его личную жизнь мы не будем, но жить с ним и вокруг него для людей окружающих - мало приятно. Так что, это истиные цели?
Конечно нет. К чему я это пишу. Да к тому, чтобы показать, что не может человек САМ себя изменить.(SF)
Природную сущность человека, согласен, не изменишь. Кто воровал, тот и будет воровать; хоть бей его, калеч – на время, да, перестаёт, но потом всё равно продолжает. (Находясь на открытой территории, не мешайте никому. Если кто-то мешает вам, попросите его прекратить. Если он не останавливается, уничтожьте его. (Лавей)- заповедь хороша, но не реальная для простого обывателя – милиция защитит выродков)
Кодируй алкаша, читай над ним молитвы – итог однозначный: нашу волю не сломить; пили, пьём и будем пить!
А в остальном всё возможно. Конечно, для церкви, человек, который сам строит и изменяет свою жизнь и здоровье – враг №1, ибо зачем такому бог? Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным, больным и верующим. Кто считает наоборот , то пусть врёт дальше.

extrimist, прошу Вас цитировать более выразительно. Русский язык богат на знаки препинания, а современные технические средства - на способы выделения текста. В Вашем способе ответов отделять Ваши слова от не Ваших очень сложно. Благодарствую.

Вы пишите: "Неужели при виде девушки у Вас молитвы в голове?". То есть допустить иного Вы даже не в состоянии. А ведь бывает не так, как пишите Вы. Слава Богу, что вы не утверждаете это на 100%, а все же сомневаетесь. Замечу, что Вы старше меня, меня в пионеры уже не принимали по причине развала такой страны, как СССР. Возможно вы назовете такой образ жизни ущербным (ну когда при виде девушки не естество поднимается, а стоит твердое свободное убеждение в отсутствии такой необходимости). Но я замечу, что я-то по другому могу (то есть при желании, конечно, плоти волю дать), а вот вы не можете иного (у Вас заповедей при виде девушки не возникнет). Выходит враг себе человек сам.
В этом и заключается великое заблуждение многих: для Вас необходимо определить врага. Осознать, что у кого-то не может быть личных врагов Вы не в состоянии. У Православного основные враги не те, которые себя сами "лечат", а собственные страсти человека. Поэтому то, что Православие ищет врагов - миф, придуманный людьми для самооправдания, что не могут они быть как другие.
Православным насильно не будешь, а только по доброй воле, потому как великая тяжесть Православия рождает и великую честь - быть Православным. Раб не способен выдержать такой груз ответственности, ему легче умереть, чем тащить это. Лишь свободный и вольный человек способен вынести тяжелый и светлый труд - быть Православным Христианином. Я искренне надеюсь, что дорогу к этому благодатному труду из мира рабов Вы найдете. Помогай Вам Бог!

extrimist, вы в корне неправы - я в свое время сделал очень много такого о чем написано в УК, о чем мне сейчас стыдно даже и вспоминать. Но благодаря Богу, я изменил свою жизнь, было несколько моментов когда мог погибнуть, но я оставался чудом жив. И вы в корне неправы, что деятельный человек враг Церкви - наоборот, Церкви нужны деятельные люди (для добрых дел). И вот эта формула "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным, больным и верующим" - почему вы думаете, что верующие это больные и бедные? К сожалению, в большинстве случаев, пока человек пышет здоровьем и богат он не задумывается о Боге, это так.

Гражданин "А"(ник неудобный), Вы писали, что вели преступную жизнь(я в свое время сделал очень много такого о чем написано в УК - "А"), то есть нанесли окружающим много вреда. Почти уверен, что Вы никому из этих окружающих не возместили ущерб, ну грехи, возможно, замолили. У меня есть несколько знакомых с описанной Вами судьбой: нашалил, потом сел, потом обратился к богу(есть такие, что и без отсидки) и вышел на волю. Ни один из них не вернул награбленного, занятого и т.п., т.е. не ответил за свои грехи. То, что человек перед богом ответил – такую лажовую отмазку только в милиции можно прогонять. Ну вот, почти все эти мои знакомые либо скатываются к прежней жизни, либо уже скатились, только лексикон их изменился – стали слово "бог" больше употреблять. А сущность проявляется всё та же. Хотя, Вы, возможно, и исключение из правил.

То есть следуя Вашей логике те, кто обратились к Богу объективно хуже тех, кто без Бога?

Православия рождает и великую честь - быть Православным. Раб не способен выдержать такой груз ответственности, ему легче умереть, чем тащить это. Лишь свободный и вольный человек способен вынести тяжелый и светлый труд - быть Православным Христианином. Я искренне надеюсь, что дорогу к этому благодатному труду из мира рабов Вы найдете. Помогай Вам Бог!(SF)

Заранее простите за нижеизложенное.
SF, я в армии за жалкие привилегии сочинял пафосные речи к различным мероприятиям для старших по званию, и признаюсь, у Вас очень неплохо получается. На казарме у нас красовалась надпись: У моряка не может быть лёгкого или трудного пути, у него есть только один – славный путь! – Кузнецов. Представляю себе: Evil Kant или Дед Мазай с серьёзным лицом выдаёт на публике: Лишь свободный и вольный человек способен вынести тяжелый и светлый труд - быть Православным Христианином!
SF – у Вас просто талант. Может быть я и старше Вас, но Вы взрослее.

а я думал, SF старше...

То есть следуя Вашей логике те, кто обратились к Богу объективно хуже тех, кто без Бога?

_________________
Мир всем! +(SF)

Раньше у меня было предубеждение, что верующие, это более правильные, ответственные и честные люди, но чем дальше живу, тем больше убеждаюсь, что ошибался. Такие же как и все – жадные, слабые и ленивые, только для создания имиджа в глазах окружающих надели удобную маску. На словах и я герой, а на деле хрен простой… Сейчас для меня никакой разницы нет, с богом человек или нет. Когда мой знакомый устраивался в крупную контору и приволок с собой кучу дипломов для имиджа, то его попросили убрать их обратно и спросили: «а что ты умеешь?» Так и здесь, ну веришь ты, а дальше что?

Pastor, я тоже так думал, пока не увидел тему про изменение названия нашего города. Хотя, может я и ошибаюсь.

extrimist, не находите, что в Вы сами и ответили на вопрос? Мы тут уже давно говорим о том, что Вера - не наука, не способ жить легче, не средство заработка и даже не источник здоровья в том смысле, в котором мы все привыкли его видеть. Вера - это личное преображение. У Вас Бога не появилось, так почему должно что-то измениться для Вас?
Верующий человек вообще-то ходит по тем же улицам, дышит тем же воздухом, есть похожую еду, возможно имеет даже тот же круг общения. У него иная степень восприятия мира. В том-то и дело extrimist, что отвечая на Ваш вопрос "а дальше что?" с уверенностью можно сказать - для Вас - ничего! Мир не станет для вас лучше или краше от Веры ваших друзей или если за Вас помолятся "сытые попы с экрана". Изменится что-то если Вы поменяете себя. Не меньше.

Что-то нет пока настроения с вами бодаться.

extrimist, а это и не цель. Цели обратить Вас во что-то, затащить или заставить признать правоту мою или чью-то еще нет. Иначе какой же я Православный.
От себя могу констатировать, что мне приятно общаться с Вами и другими участниками. Для меня разность во взглядах не способ вражды. С удовольствием отвечал и буду отвечать на вопросы о Православии. С неменьшим удовольствием поговорю на другие темы.

Уважаемый SF, у extrimist"а есть похвальное желание иметь надёжную духовную опору. Он - человек требовательный, и это здорово. Вот только требовательность у него носит конъюнкционный характер (или - или). Как по Высоцкому: "Нет! Ни церковь, ни кабак - ничего не свято!" Я наблюдал за одним прихожанином: земные поклоны кладёт, как заведённый - вот-вот лоб расшибёт! А оказался жалким трусом и беспринципным человеком. От лицезрения такого поведения, когда количеством поклонов и прочитанных молитв полагают уравновесить груз грехов, кое-кто вполне может отвратиться от веры в Бога вообще. Чисто численный подход к замаливанию грехов - тот же грех. Когда механически отбарабанишь перед сном "...со слезами смиренно молю Тя...", не вдумываясь в смысл произнесенного - это тоже малоугодно пред очами Господа. Конечно, вовсе не обязательно плакать навзрыд. Но без искренности - никуда. А вот с этим у многих туговато. И неискренность так у многих и выпирает, да ещё вместе с горделивым видом: глядите все, какой я благочестивый! Фальшь даже немногих способна вызвать идиосинкразию на всю деятельность, в том числе Церкви. Однако нельзя так ставить вопрос: есть мол, батюшки-формалисты, неискренние прихожане, ходящие в храм больше за компанию, по моде, по принятому обычаю - отвергаю всё и сразу. Ну, так на то и extrimist.

Согласен с Вами, Читик. Очень верное замечание. Напрашивается - каждому по его стараниям дается.

Уважаемый SF, у extrimist"а есть похвальное желание иметь надёжную духовную опору. (Читик)

В чём-то вы правы. Есть опыт жизни без почвы под ногами. Но нет никакой духовной опоры, нет никаких корней. Мы в воздухе. Впереди полная неопределённость(гипотеза про счастливую загробную жизнь- это для лохов). Чиновники уничтожили у простого человека абсолютно всё. И церковь, к сожалению, не даёт опоры и защиты от них, не обеспечивает жизненную стабильность - заболтали своим смирением. Самая надёжная опора - это АК-47. И куда пойдёт выведенный из жизненного равновесия обычный человек без духовных и земельных привязок? Я думаю, что не в церковь.

То есть выходит, Вам было страшно умирать, когда не было почвы под ногами?

вообще,мне рассказывали,что бог любит грешников,он к ним относися милостевее.якобы..

Вас дезинформировали...

Я пока не умер. SF, Вы где такую траву берёте? Только мне скажите место?

А я и не говорил, что вы усопли. Я спросил - Вам был страшен сам факт возможной смерти, когда не было почвы под ногами. Простите, если не донес смысл сразу.