Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пн 16 июл, 2018 22:18



Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.
 Что такое библия. 
Автор Сообщение
новичок

Зарегистрирован: Сб 14 июн, 2008 17:55
Сообщения: 31
Сообщение Что такое библия.
Что такое библия?

1. Сколько религий задаёт Библия?
2. Как они называются?
3. Чем они в принципе отличаются друг от друга?
4. Почему эти абсолютно разные религии находятся в одной книге?

Библия задаёт две религии:

Иудаизм (это Ветхий Завет) и Христианство (Новый Завет).


Это две совершенно разные религии. По своему объёму Христианство почти в 4 раза меньше Иудаизма.

Почему же иудаизм и христианство, - две совершенно противоположные по системе ценностей религии, - находятся в одной святой книге. Как они могут уживаться в едином каноне?

Библия - это целостная книга и она задаёт одну единую систему.

Библия - это глобальный проект построения мирового рабовладельческого строя.

Во всяком рабовладельческом строе есть два главных класса:
класс рабовладельцев и класс рабов.

Иудаизм - это религия для рабовладельцев (евреев).

Христианство - это религия для рабов (неевреев).

Иудаизм и христианство формируют два противоположных психотипа.

Иудаизм формирует психотип рабовладельца,
Христианство формирует психотип раба.

Именно поэтому во всех христианских странах у власти находятся евреи.

Иудаизм говорит : «Ты богоизбранный человек. Все остальные - это животные с человеческими лицами. Ты должен быть хозяином жизни. Ты должен управлять другими людьми. Вся собственность гоев - это твоя собственность, которая находится у них временно».

Поэтому евреи имеют боевое состояние духа и идут в банки, финансовые компании, коммерческие структуры, в крупные государственные чиновники, в СМИ, на телевидение, в руководители, в управленцы и т. д.

Христианство же учит христианина прямо противоположному: «Ты раб божий. Ты человек маленький. На всё воля божья. Всякая власть от бога.
Ты грешник. Смири гордыню. Смирись, терпи, страдай и мучайся. Если будешь своевольничать, то на том свете попадёшь в ад...» и т. д.


В древние времена раб, закованный в кандалы, был неизмеримо свободнее современного человека - раба, которому кандалы внедрили в саму голову.

В принципе христианство - это самая примитивная дурилка, рассчитанная на самые слабоумные и слабовольные слои населения, на тупую и безмозглую человеческую биомассу, которую надо превратить в двуногую рабочую скотину.

Христианство – отвергает все Национальные Духовные Ценности всех народов кроме иудейского, который единственный из всех объявляется «Богоизбранным» народом. Христианство – есть иудаизм для «гоев» (не иудеев).

Христианство – основано на идее «первородного греха» и идее необходимости «спасения» души, а также на отвержении Мира как «падшего», «проклятого» иудейским Богом. В сущности, все христианство покоится на искусственно раздуваемом чувстве вины человека перед Богом. Но стоит отринуть эту идею, как вся многовековая христианская ложь развеется как утренний туман при свете дневного Солнца.

Иудаизм - это тоже дурилка, но посложнее. Библейский иудаизм рассчитан уже на управленцев, нижних уровней. Иудаизм существует не только в библейском варианте. Ядром Ветхого Завета Библии (библейского иудаизма) является Тора или Пятикнижие Моисея (Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие). Библейская Тора несколько отличается от иудаистской Торы, она немного адаптирована, из неё убраны наиболее зверские моменты, хотя звериная суть иудаизма всё равно осталась.

Библейский иудаизм - это учебник по ненависти, зверству, садизму, мерзости, шовинизму и паразитизму. Библия в Ветхом Завете постоянно пропагандирует еврейское мировое господство и еврейский паразитизм.

Евреи скармливают другим народам отравленную идею интернационализма, чтобы разрушить у других народов расовое и национальное самосознание, национальную и расовую религию, историю, культуру, традиции, науку, этику. Евреи предлагают на выбор отравленные интернациональные блюда: христианство, ислам, коммунизм.

Не бывает людей вне национальности, не может человек сформироваться вне национальности. Ни в Библии, ни в Евангелии нет никакой общечеловеческой истории.

Это конкретная история еврейского народа. Там нет никаких упоминаний ни о русских, ни о татарах, ни о грузинах, ни о китайцах.

Откуда произошли русские, украинцы, татары, казахи, литовцы и сотни других народов - это евреев совершенно не интересует. Для них другие народы - это животные.


В Библии, в разделе "ВТОРОЗАКОНИЕ" (второе вымышленное название - "Пятая книга Моисея") черным по белому многомиллионным тиражом разжигается национальная и религиозная вражда. Например: глава 4, подзаголовок "Израиль - избранный народ" - эта фраза говорит о богоизбранности израильтян (евреев) и превосходстве над другими нациями, т.е. нами, не евреями.


Откройте Библию (100% персонажей евреи) на любой странице написано: «Бог евреев, Бог евреев, Бог Израилев, Бог Авраамов, Бог Исаака, Бог Иакова и т. д.». Друзья мои - это не наш Бог. Христианский бог - это не общечеловеческий бог, это - только еврейский бог.

Евреям в Торе внушают: И будешь господствовать над всеми народами... Ты - рабовладелец. Ты - богоизбранный!

А внизу рабы божьи, овцы закланные, которым внушают: Смирись, кайся, вся власть от бога… Ударили по правой - подставляй левую, ты – раб

Все интернациональные (лже) религии (вероучения) это мощный инструмент бесструктурного управления людьми.

Одним в подсознание внедряют: Иисус воскрес (как самолёту в автопилоте) и они летят, другим записывают: аллах Акбар и они тоже летят, третьим: Карл Маркс и Роза Люксембург - самые лучшие люди на планете земля и они летят с красными флагами в другую сторону....тот кто организовал все эти полеты, он знает противоречия в этих лжеучениях и сталкивает их лбами...реализуя принцип правления разделяй, стравливай и властвуй.


Сб 14 июн, 2008 20:25
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12128
Сообщение 
Админы, что спите? Тут уголовка натуральная.


Сб 14 июн, 2008 22:05
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4611
Сообщение 
Какая же это уголовка? Это просто копия из интернета. А весь интернет за решетку не посадить. Ничего нового в этом опусе нет. К аналогичным выводам может прийти любой прочитавший библию. А вот авторов её, к сожалению, не найти. Лучше запретить её, остатки изъять и сжечь.


Сб 14 июн, 2008 22:40
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 15 янв, 2006 19:13
Сообщения: 742
Сообщение 
Ka3us писал(а):
А вот авторов её, к сожалению, не найти. Лучше запретить её, остатки изъять и сжечь.

Запретить и сжечь библию или это о статье так?


Сб 14 июн, 2008 23:10
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4611
Сообщение 
Запретить и сжечь библию. Именно так :). История уже знает подобные примеры. Очень действенно.


Сб 14 июн, 2008 23:14
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28
Сообщения: 298
Сообщение 
Читик писал(а):
Админы, что спите? Тут уголовка натуральная.


Действительно.
Цитата:
3. Запрещаются публичные призывы к изменению законодательной и исполнительной власти, пропаганда наркотиков, пропаганда расизма, националистические высказывания, а так же дискриминация любого рода (по расовой, религиозной, половой принадлежности).
Он еще в теме про альтернативное православие таким же образом наследил.

Пока их не удалили, самая лучшая реакция на такие посты - игнор.

_________________
Все ИМХО


Сб 14 июн, 2008 23:14
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Сб 14 июн, 2008 17:55
Сообщения: 31
Сообщение 
FF писал(а):

Цитата:
3. Запрещаются публичные призывы к изменению законодательной и исполнительной власти, пропаганда наркотиков, пропаганда расизма, националистические высказывания, а так же дискриминация любого рода (по расовой, религиозной, половой принадлежности).



И где в моем посте подобное??? не смешите.



Ka3us, запрет библии не самый лучший вариант... выбор всегда должен оставаться за человеком.


Сб 14 июн, 2008 23:35
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4611
Сообщение 
one, существует вероятность, что вы уйдете в вечный бан. У нас уже появлялся один паганист. Кончил именно этим. Думаете у него был выбор? Вы начали очень щекотливую тему, я бы сказал не в духе времени. Посмотрим, что из этого выйдет :)

А про библию была шутка. Запрещала и жгла библию сама госпожа Инквизиция.


Сб 14 июн, 2008 23:40
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Сб 14 июн, 2008 17:55
Сообщения: 31
Сообщение 
Ka3us писал(а):
Вы начали очень щекотливую тему, я бы сказал не в духе времени.


Иудохристианский дух - чужеродный элемент, все своевременно

Ka3us писал(а):
А про библию была шутка. Запрещала и жгла библию сама госпожа Инквизиция.


сжечь, чтобы переписать заново в соответствии с изменившейся ситуацией?


Сб 14 июн, 2008 23:58
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27
Сообщения: 1583
Откуда: из подвыпереверта
Сообщение 
а где же поминание всуе жидомассонского заговора? :lol: Это ж козырной конёк в такого рода бреднях ^^ Вобщем это помойму один и тотже товарищщ тут воду мутит, то ему мечеть не так то синагоги. Его в дверь, а он в окно. Идите ка, мон шер, на свой формат17 или где вы там тусите, а тут у нас мир-дружба-жвачка и не нагнетайте истерию отвлекая народ от более важных вещщей.
Сиё кстати как справедливо замечено выше попадает под понятие сепаратизма и экстремизма, разжигания и далее по списку.

А если Библию буквально понимать и на этом основании какие то выводы о национальностях или религиях делать - эт лучше сразу в окно выйти, там местами ведь такая мура пишеца.. Кроме того NB! - всё это переписывалось стотыщмиллионов раз людьми разных мировоззрений - так что отделить там зёрна от плевел представляется решительно невозможным. Возможно какие то коричневые высказывания в ней и можно найти - но имхо это просто действие правила "в семье не без урода" под которое попадает один из переписчиков, переводчиков а то и убогих авторов (их же у библии несколько десятков). Делать какие то далеко идущие выводы на этом основании смешно, а споры на эту тему - всеравно что воду в ступе толочь.

_________________
http://hellorush.livejournal.com/
Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..


Вс 15 июн, 2008 00:42
Профиль WWW
новичок

Зарегистрирован: Сб 14 июн, 2008 17:55
Сообщения: 31
Сообщение 
HELLoRUSh писал(а):
а где же поминание всуе жидомассонского заговора? :lol: Это ж козырной конёк в такого рода бреднях ^^ Вобщем это помойму один и тотже товарищщ тут воду мутит, то ему мечеть не так то синагоги. Его в дверь, а он в окно. Идите ка, мон шер, на свой формат17 или где вы там тусите, а тут у нас мир-дружба-жвачка и не нагнетайте истерию отвлекая народ от более важных вещщей.
Сиё кстати как справедливо замечено выше попадает под понятие сепаратизма и экстремизма, разжигания и далее по списку.

А если Библию буквально понимать и на этом основании какие то выводы о национальностях или религиях делать - эт лучше сразу в окно выйти, там местами ведь такая мура пишеца.. Кроме того NB! - всё это переписывалось стотыщмиллионов раз людьми разных мировоззрений - так что отделить там зёрна от плевел представляется решительно невозможным. Возможно какие то коричневые высказывания в ней и можно найти - но имхо это просто действие правила "в семье не без урода" под которое попадает один из переписчиков, переводчиков а то и убогих авторов (их же у библии несколько десятков). Делать какие то далеко идущие выводы на этом основании смешно, а споры на эту тему - всеравно что воду в ступе толочь.


Набор бессвязных фраз каких-то.

По существу есть что сказать?


Вс 15 июн, 2008 00:56
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Ср 26 дек, 2007 18:40
Сообщения: 95
Сообщение 
Про похожую тему мы весной разговаривали.
"Моисей и иудаизм" viewtopic.php?t=5885
Там я попытался про неоднородность евреев поговорить, и о вопросах которые ставит Библия..


Вс 15 июн, 2008 10:10
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4611
Сообщение 
Библия - это юмористическая книга своего времени. Что-то в стиле бравого солдата Швейка. Если лет через пятьсот возникнет швейкизм и ему начнут поклоняться, я ничуть не удивлюсь.

one, церковь запрещала простолюдинам читать библию, так как от этого рождались атеисты. Поэтому переводы на национальный язык были запрещены, книги изымались и людей отлучали от церкви (самое сташное наказание!). В Англии издателя и переводчика библии на английский язык сожгли на костре из книг.


Вс 15 июн, 2008 10:22
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Сб 14 июн, 2008 17:55
Сообщения: 31
Сообщение 
Ka3us писал(а):
one, церковь запрещала простолюдинам читать библию, так как от этого рождались атеисты. Поэтому переводы на национальный язык были запрещены, книги изымались и людей отлучали от церкви (самое сташное наказание!). В Англии издателя и переводчика библии на английский язык сожгли на костре из книг.


Логично. Чтение библии неизбежно порождает кучу противоречий, для разрешения которых необходимо свободно взглянуть на основы христианства, куда удобнее христианам и дальше жить "промыслом божьим" нежели попытаться думать самостоятельно.

Не удивительно, что попы церковные тексты читают нараспев и косноязычно, один хрен никто ничего не поймет в этом гуле, но антураж воссоздан.


Вс 15 июн, 2008 11:37
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50
Сообщения: 2250
Откуда: небеса обетованные
Сообщение 
Библия - это Слово Божие, и не так важно, что вы думаете о Библии и Боге, более важно, что Он думает о вас ... тут называют христиан рабами, но и вы рабы - греха и смерти, и никуда от этого не деться ... уж лучше быть рабом Бога и святости Христовой, чем рабом греха, беззакония, и в итоге дьявола ... в нравственной жизни поговорка "мы не рабы, рабы не мы" никак не проходит ... вопрос: чем оправдываться будете? В какого Бога верите и что ожидает вас после смерти? Расскажите о вашем мировоззрении, и если вас не устраивает "иудейский" или "христианский" Бог, то в какого бога вы верите? И спасет ли он вас? Не забывайте, что есть один путь и одна дверь, и одна истина - Иисус. И те боги народов, отвергающие Творца мироздания, помотут ли вам? История стара, как мир, и первое грехопадение совершается вновь теми, кто отвергает Его через непослушание, непонимание, гордость, амбиции и и свободу выбора, воспользовавшись ею не лучшим образом ...

_________________
Изображение


Вс 15 июн, 2008 22:43
Профиль ICQ WWW
новичок

Зарегистрирован: Сб 14 июн, 2008 17:55
Сообщения: 31
Сообщение 
Переход на личности и offtop совершенно не в тему. Мы не на прововеди.
Есть здравая критика предмета разговора (см. первый пост) выкладывайте.

одно правда здорово насмешило:

Pastor писал(а):
Не забывайте, что есть один путь и одна дверь, и одна истина - Иисус.

Обалдели??? Истина - это шимпанзе в фартуке. Ну-ка мигом верьте в шимпанзе. Вы сейчас сказали примерно это
:D


Вы, я полагаю, воспользовались типичным для христиан способом вести спор.
Он хорошо известен в сети, вот он:

Уйти в сторону от темы, иначе говоря, в off-topic. Как правило, это переход на личность человека, обвинение его в том, что он ничего не понимает в предмете спора, не дорос до Истины, слишком озлоблен или одержим бредовыми идеями (не лучше бы тогда вообще не вступать в спор?).

----->
Pastor писал(а):
, и не так важно, что вы думаете о Библии и Боге, более важно, что Он думает о вас ... тут называют христиан рабами, но и вы рабы - греха и смерти, и никуда от этого не деться ... уж лучше быть рабом Бога и святости Христовой, чем рабом греха, беззакония, и в итоге дьявола ... в нравственной жизни поговорка "мы не рабы, рабы не мы" никак не проходит ... вопрос: чем оправдываться будете?



По идее, человек сразу должен оправдываться, что позволяет уйти от темы и перейти на выяснение личности спорщика. Акцент делается на вероисповедании человека, т.к. вероисповедание стоит рядом с именем в скобках.

------>
Pastor писал(а):
В какого Бога верите и что ожидает вас после смерти? Расскажите о вашем мировоззрении, и если вас не устраивает "иудейский" или "христианский" Бог, то в какого бога вы верите? И спасет ли он вас?



Спорщик, вероисповедание которого не относится к христианству, несет на себе дополнительное бремя. Если он Свидетель Иеговы, то ему непременно укажут, что он сектант. Если он язычник, то ему укажут, что лучше бы он и дальше прыгал вокруг стола и молился столбам и не лез не в свое дело своими не совсем чистыми руками.

Запугать человека.Одним из методов запугивания может быть рассказ о геенне огненной, серном озере, вечных муки или подобных вещах, которые для неподготовленного человека могут действительно оказаться существенным аргументом в споре.
----->
Pastor писал(а):
но и вы рабы - греха и смерти, и никуда от этого не деться ... уж лучше быть рабом Бога и святости Христовой, чем рабом греха, беззакония, и в итоге дьявола ...



Особенно мощный аргумент: "Это написано в Библии, поэтому это верно, т.к. это слово Божье". Против такого аргумента даже танк слабо помогает

------->

Pastor писал(а):
Библия - это Слово Божие


А что-нибудь по теме разговора у вас есть???


Вс 15 июн, 2008 23:51
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Ср 26 дек, 2007 18:40
Сообщения: 95
Сообщение 
to One +1
http://ah-razum.narod.ru/liter/spor.htm

Ознакомьтесь, я тоже пытался что-то объяснять нашим апологетам христианства, но что в лоб что по лбу, талдычат одно и то же )))
Мы говорим церковь, подразумеваем НЛП, мы говорим НЛП, подразумеваем церковь....
Разговор ни о чем.....


Пн 16 июн, 2008 00:26
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Сб 14 июн, 2008 17:55
Сообщения: 31
Сообщение 
Интересующийся писал(а):


Именно этот ресурс. Я просто взял и сличил)

Интересующийся писал(а):
Мы говорим церковь, подразумеваем НЛП, мы говорим НЛП, подразумеваем церковь....
Разговор ни о чем.....


Ну, предмет разговора есть, просто некоторые его упорно стараются не замечать.


Пн 16 июн, 2008 00:37
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 07 янв, 2006 23:40
Сообщения: 471
Сообщение 
Интересующийся писал(а):
Мы говорим церковь, подразумеваем НЛП, мы говорим НЛП, подразумеваем церковь....

Разговор ни о чем...

Гм... вот чего не понял, того не понял... При чём здесь НЛП?..

_________________
И подумайте над этим.


Пн 16 июн, 2008 01:20
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Ср 26 дек, 2007 18:40
Сообщения: 95
Сообщение 
Илья ЧУ! писал(а):
Интересующийся писал(а):
Мы говорим церковь, подразумеваем НЛП, мы говорим НЛП, подразумеваем церковь....

Разговор ни о чем...

Гм... вот чего не понял, того не понял... При чём здесь НЛП?..

А вы вникните в логику постов последователей христианства, её там обычно нет, а есть набор заучен (а точнее вдолбленых) фраз общего смысла, а потом ознакомьтесь с Нейролингвистическим программированием, может быть Ваши выводы буду схожими, а может и не будут )))


Пн 16 июн, 2008 08:51
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 15 янв, 2006 19:13
Сообщения: 742
Сообщение 
Р�нтересующийся писал(а):
А вы вникните в логику постов последователей христианства, её там обычно нет, а есть набор заучен (а точнее вдолбленых) фраз общего смысла, а потом ознакомьтесь с Нейролингвистическим программированием, может быть Ваши выводы буду схожими, а может и не будут )))

В НЛП это называется процессуальные инструкции (Милтон-модель). Ты говоришь человеку, используя специальные языковые конструкции, которые по своей логике являются неточными (с точки зрения языка и логической сущности), но звучат вполне осмысленно и легко проходят цензуру сознания. Зачастую такие фразы не имеют конкретного смысла, каждый человек сам наполняет фразу смыслом, собственной "истиной". "Карта - не территория". Хороший способ спорить со священниками использовать Мета-модель НЛП. Тогда все ихние "аргументы" легко разрушить.


Пн 16 июн, 2008 18:27
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 06 окт, 2006 18:35
Сообщения: 235
Сообщение 
Интересующийся писал(а):
А вы вникните в логику постов последователей христианства, её там обычно нет, а есть набор заучен (а точнее вдолбленых) фраз общего смысла, а потом ознакомьтесь с Нейролингвистическим программированием, может быть Ваши выводы буду схожими, а может и не будут )))
Видимо, в заглавном посте г-на one Вы нашли строгую логику, основанную на строгом анализе фактов? Или Вам близка именно такая логика?[/u][/i][/b]

_________________
Что аз же многогрешный На бренных сих листах Не дописах поспешно Или переписах,
То, спереди и сзади Читая во все дни, Исправи правды ради Писанья ж не кляни.


Пн 16 июн, 2008 20:03
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Сб 14 июн, 2008 17:55
Сообщения: 31
Сообщение 
NESTOR писал(а):
Вы нашли строгую логику, основанную на строгом анализе фактов?


Там приведены 4 вопроса. И даны ответы.
Все достаточно логично.

Есть другие варианты? Озвучьте.


Пн 16 июн, 2008 22:13
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 06 окт, 2006 18:35
Сообщения: 235
Сообщение 
one писал(а):
NESTOR писал(а):
Вы нашли строгую логику, основанную на строгом анализе фактов?
Там приведены 4 вопроса. И даны ответы.
Все достаточно логично.
Есть другие варианты? Озвучьте.
Если логика у вас сводится к тому, чтобы дать на 4 вопроса 4 ответа, то куда уж мне против такой логики.
При такой железной логике, конечно, не обязательно подкреплять эти самые ответы какими-либо развернутыми доказательствами, основанными на серьезном анализе источников. Достаточно нахватать пару фраз и стереотипов, подходящих под заранее составленную схему - и готово "логически составленное исследование".
Другие варианты озвучить, кстати, можно - во-первых, Библия "задает", если вам угодно, не две а три религии, и третья называется Ислам. Мусульмане почитают не только ветхозаветных патриарахов и пророков, но и Иисуса - правда, всего лишь как одного из пророков.
Ну а в принципе считать, что главное отличие иудаизма от христианства в том, что одна религия, якобы, религия рабов, а другая - религия господ, - то же самое, что принципиальным различием между Ветхим и Новым Заветами называть их "толщину". Хотя вы, кажется, именно так и считаете:
Цитата:
Это две совершенно разные религии. По своему объёму Христианство почти в 4 раза меньше Иудаизма.

Кстати, подмена в вашем тексте религий их главными священными книгами характеризует уровень вашего мышления даже сильнее, чем антисемитские эскапады. Видно, что про всемирный сионистский заговор вы где-то начитались, а вот до формул
Иудаизм=книги Ветхого Завета, Христианство=книги Нового Завета
дошли собственным умом. Правда, на этом мыслительная деятельность встала, и начались перепевы заученных агиток (снова употреблю это слово, с вашего позволения).
Так что на четвертый ваш вопрос ответа не может быть в принципе. Не находятся две религии в одной книге, так как к этим книгам не сводятся. Как и христианство не сводится к тому набору вырванных из контекста и искаженных заповедей, которые вы привели в подтверждение грубо состряпанной схемы.

_________________
Что аз же многогрешный На бренных сих листах Не дописах поспешно Или переписах,
То, спереди и сзади Читая во все дни, Исправи правды ради Писанья ж не кляни.


Вт 17 июн, 2008 10:01
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50
Сообщения: 2250
Откуда: небеса обетованные
Сообщение 
простой аргумент в пользу достоверности и подлинности Библии - это исполение пророчеств, касающиеся в особенности жизни Иисуса Христа и других событий. В Ветхом Завете существуют сотни пророчеств о будущем Миссии и Спасителе, подробно описывающие многие моменты Его жизни, и они все исполнились буквально, и это факт.

Взаимный вопрос: Какими писаниями пользуетесь вы в своей жизни и вероучении, и каковы доказательства истинности, непредвзятости и достоверности сих книг? Другими словами, на чем основаны ваши убеждения?

_________________
Изображение


Вт 17 июн, 2008 23:13
Профиль ICQ WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50
Сообщения: 2250
Откуда: небеса обетованные
Сообщение 
Ka3us писал(а):
one, церковь запрещала простолюдинам читать библию, так как от этого рождались атеисты. Поэтому переводы на национальный язык были запрещены, книги изымались и людей отлучали от церкви (самое сташное наказание!). В Англии издателя и переводчика библии на английский язык сожгли на костре из книг.


Джона Виклифа сожгли ... и Мартина Лютера хотели, который перевел Библию на немецкий, и много других ... но это не имеет прямого отношения к истине Библии ... если Библию не читали или запрещали читать, сама она не менялась от этого, истина сохранялась в ней, но люди не знали или не верили, или отрицали ... проблема в человеке, а не в Боге и Его Слове, то есть Библии. Если бы читали и соблюдали, то инквизиции не было бы, если бы имели любовь, то не распяли Христа ... а ведь они хорошо знали Слово ... можно знать Слово написанное, но не знать Живое Слово ... интересно, что именно религия распяла Христа ... фарисейство, поверхностность, формализм существуют и сегодня, есть те, кто верят в Него, но живут, как будто Его и нет, это все так, но истину Библии это абсолютно не умаляет ...

_________________
Изображение


Вт 17 июн, 2008 23:34
Профиль ICQ WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 15 янв, 2006 19:13
Сообщения: 742
Сообщение 
Pastor писал(а):
простой аргумент в пользу достоверности и подлинности Библии - это исполение пророчеств, касающиеся в особенности жизни Иисуса Христа и других событий. В Ветхом Завете существуют сотни пророчеств о будущем Миссии и Спасителе, подробно описывающие многие моменты Его жизни, и они все исполнились буквально, и это факт.



Взаимный вопрос: Какими писаниями пользуетесь вы в своей жизни и вероучении, и каковы доказательства истинности, непредвзятости и достоверности сих книг? Другими словами, на чем основаны ваши убеждения?

С таким же успехом я могу сказать, что я - пророк. Все что я предсказывал 10 лет назад сбылось 10 лет назад. А теперь попробуйте докажите, что я вру? Вот если бы пророчества библии сбывались в наши дни (конкретные пророчества, а не общие фразы, которые можно подогнать к любому событию), то тогда бы это был бы веский аргумент, а так это пшик.


Ср 18 июн, 2008 00:08
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50
Сообщения: 2250
Откуда: небеса обетованные
Сообщение 
Наблюдатель... писал(а):
Все что я предсказывал 10 лет назад сбылось 10 лет назад.


вы не поняли, если бы вы предсказали и записали 10 лет назад, а исполнилось бы это сегодня, тогда есть о чем говорить. А если предсказали 10 лет назад и исполнилось 10 лет назад - это что, в одно время?

Есть пророчества о Христе за 700-1000 лет до Его рождения, ну например предсказано рождение в Вифлееме, примерный год согласно пр-ву Даниила, 9 глава, бегство Его семьи в Египет, избиение младенцев в Вифлееме, предательство за 30 серебренников, крестная смерть и воскрешение, - все они исполнились в жизни одного человека. Не знаю, как для вас, но для меня это чудо, удивляющее и восхищающее меня до сих пор ... может вы просто не хотите в это верить, что это все реально произошло?

_________________
Изображение


Ср 18 июн, 2008 00:16
Профиль ICQ WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 15 янв, 2006 19:13
Сообщения: 742
Сообщение 
Pastor писал(а):
вы не поняли, если бы вы предсказали и записали 10 лет назад, а исполнилось бы это сегодня, тогда есть о чем говорить. А если предсказали 10 лет назад и исполнилось 10 лет назад - это что, в одно время?



Есть пророчества о Христе за 700-1000 лет до Его рождения, ну например предсказано рождение в Вифлееме, примерный год согласно пр-ву Даниила, 9 глава, бегство Его семьи в Египет, избиение младенцев в Вифлееме, предательство за 30 серебренников, крестная смерть и воскрешение, - все они исполнились в жизни одного человека. Не знаю, как для вас, но для меня это чудо, удивляющее и восхищающее меня до сих пор ... может вы просто не хотите в это верить, что это все реально произошло?

А как вы докажете, что это всё было написанно ДО того как произошло? Да и вообще как вы докажете, что это всё ВООБЩЕ ПРОИЗОШЛО? Может это миф. Лишь только потому что это всё написанно в какой-то книге я должен в это верить? Я могу почитать книгу а Гарри Поттере и что теперь? Мне теперь верить что Гарри Поттер спас мир и ему молиться? Попрежнему аргументы НЕ УБЕДИТЕЛЬНЫ.


Ср 18 июн, 2008 00:40
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 07 янв, 2006 23:40
Сообщения: 471
Сообщение 
Наблюдатель... писал(а):
Попрежнему аргументы НЕ УБЕДИТЕЛЬНЫ.

Всё происходит как обычно...

Аргументированный спор возможен внутри одной парадигмы.

Здесь же мы имеем возможность наблюдать классический межпарадигмальный спор. Вещь, несомненно, захватывающая, но без возможности договориться без смены парадигмы.

_________________
И подумайте над этим.


Ср 18 июн, 2008 11:16
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB