Автор |
Сообщение |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2250 Откуда: небеса обетованные
|
Наблюдатель... писал(а): Попрежнему аргументы НЕ УБЕДИТЕЛЬНЫ.
в соседней теме кажется я ответил вам, но думаю, для человека, не желающего понимать и принимать что-то разумное, это не поможет ... Если хотите серьезно разобраться в этом вопросе, то серьезно и исследуйте этот вопрос. Могу посоветовать прочесть несколько книг на эту тему ...
_________________
|
Ср 18 июн, 2008 11:26 |
|
 |
Наблюдатель...
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 15 янв, 2006 19:13 Сообщения: 742
|
Pastor писал(а): в соседней теме кажется я ответил вам, но думаю, для человека, не желающего понимать и принимать что-то разумное, это не поможет ... Если хотите серьезно разобраться в этом вопросе, то серьезно и исследуйте этот вопрос. Могу посоветовать прочесть несколько книг на эту тему ...
Аргументы закончились, теперь пошёл переход на личности. Пока всё что я читал в постах, я не нашёл ничего разумного, скорее просто попытка запутать и постоянное отсылание к библии. Я хочу разобраться в вопросе, но пока не нашёл людей, которые бы приводили серьёзные аргументы и доказательства. А знаете почему не нашёл? Потому что таких доказательств НЕТ.
|
Ср 18 июн, 2008 11:56 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2250 Откуда: небеса обетованные
|
А какие доказательства вам показались бы авторитетными? Явление Бога лично вам? Ну будем молиться, чтобы это произошло
"Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие" (Иоан.20:27-29).
_________________
|
Ср 18 июн, 2008 12:00 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2250 Откуда: небеса обетованные
|
Наблюдатель... писал(а): Аргументы закончились, теперь пошёл переход на личности
если чем обидел, прошу прощения ... аргументы не закончились, их очень много, нужно время, чтобы все их написать, и обо всех поговорить ...
_________________
|
Ср 18 июн, 2008 12:01 |
|
 |
NESTOR
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 06 окт, 2006 18:35 Сообщения: 235
|
Наблюдатель... писал(а): Пока всё что я читал в постах, я не нашёл ничего разумного, скорее просто попытка запутать и постоянное отсылание к библии. Я хочу разобраться в вопросе, но пока не нашёл людей, которые бы приводили серьёзные аргументы и доказательства. А знаете почему не нашёл? Потому что таких доказательств НЕТ. Наблюдатель, а в каком вопросе вы действительно стремитесь разобраться?
Если речь идет о подлинности текстов Ветхого и Нового завета и времени их написания - на то есть целые тома специальной литературы, причем написанной не только религиозно ангажированными исследователями. Вы, конечно, можете не верить текстологическим и источниковедческим трудам - что ж, сами займитесь обоснованием своей датировки на основании первоисточников.
Хотите, чтобы вам доказали истинность существования Бога? Заставили под давлением неопровержимых аргументов и фактов признать Воскресение Христово? Но это можно постичь только верою - а это уже другая категория познания. Как вообще можно рассказать рыбам, что такое дышать воздухом? Доказательств Воскресения Христова для неверующих в него, строго говоря, нет. Есть только подтверждения для верующих. Увольте от составления списка "десяти причин уверовать во Христа".
Я лично не собираюсь никому на форуме доказывать существование Бога и Воскресение Христа, пытаться обращать в свою веру. Но когда предмет моей веры высмеивают и профанируют (типа новоявленного библеиста One, начавшего эту тему), молчать не могу. Можете как угодно относиться к христианству, но хотя бы знайте, что ваши о нем представления далеки от истины.
_________________ Что аз же многогрешный На бренных сих листах Не дописах поспешно Или переписах,
То, спереди и сзади Читая во все дни, Исправи правды ради Писанья ж не кляни.
|
Ср 18 июн, 2008 19:15 |
|
 |
Наблюдатель...
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 15 янв, 2006 19:13 Сообщения: 742
|
NESTOR писал(а): Наблюдатель, а в каком вопросе вы действительно стремитесь разобраться?
Если речь идет о подлинности текстов Ветхого и Нового завета и времени их написания - на то есть целые тома специальной литературы, причем написанной не только религиозно ангажированными исследователями. Вы, конечно, можете не верить текстологическим и источниковедческим трудам - что ж, сами займитесь обоснованием своей датировки на основании первоисточников.
Хотите, чтобы вам доказали истинность существования Бога? Заставили под давлением неопровержимых аргументов и фактов признать Воскресение Христово? Но это можно постичь только верою - а это уже другая категория познания. Как вообще можно рассказать рыбам, что такое дышать воздухом? Доказательств Воскресения Христова для неверующих в него, строго говоря, нет. Есть только подтверждения для верующих. Увольте от составления списка "десяти причин уверовать во Христа".
Я лично не собираюсь никому на форуме доказывать существование Бога и Воскресение Христа, пытаться обращать в свою веру. Но когда предмет моей веры высмеивают и профанируют (типа новоявленного библеиста One, начавшего эту тему), молчать не могу. Можете как угодно относиться к христианству, но хотя бы знайте, что ваши о нем представления далеки от истины._________________Что аз же многогрешный На бренных сих листах Не дописах поспешно Или переписах,
То, спереди и сзади Читая во все дни, Исправи правды ради Писанья ж не кляни.
Я не против Христианства, я это воспринимаю как одну из теорий, происхождения вселенной. Но мне не понятно, зачем мне посвещать свою жизнь изучению Христианства, чтобы самого себя убедить в том что эта теория верна (неверна)? Поэтому я и задаю вопросы знающим людям (например Пастор или Вы, Nestor). Ведь раз вы верите в Бога, значит вы посятили какую-то часть своей жизни на изучение этой темы. Но оказывается вы не можете ответить на мои вопросы, хотя, вроде как, выдаёте себя за хороших знатоков библии и Христианства в целом.
|
Ср 18 июн, 2008 23:46 |
|
 |
Илья ЧУ!
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 07 янв, 2006 23:40 Сообщения: 471
|
Наблюдатель... писал(а): Я не против Христианства, я это воспринимаю как одну из теорий, происхождения вселенной.
Попробуйте расмотреть это в рамках обретения смысла жизни, как одного из конечных факторов, "являющихся неотъемлемой, неизбежной составляющей бытия человека в мире".
_________________ И подумайте над этим.
|
Чт 19 июн, 2008 01:04 |
|
 |
Наблюдатель...
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 15 янв, 2006 19:13 Сообщения: 742
|
Р�лья Р§РЈ! писал(а): Попробуйте расмотреть это в рамках обретения смысла жизни, как одного из конечных факторов, "являющихся неотъемлемой, неизбежной составляющей бытия человека в мире".
Я не считаю, что это не является "КОНЕЧНЫМ" фактором бытия. И тем более более "неотъемлемой, неизбежной составляющей бытия человека в мире". И об этом уже многократно писал.
|
Чт 19 июн, 2008 12:34 |
|
 |
Илья ЧУ!
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 07 янв, 2006 23:40 Сообщения: 471
|
Наблюдатель... писал(а): Я не считаю, что это не является "КОНЕЧНЫМ" фактором бытия.
Ответил здесь, чтобы не размывать тему этого обсуждения.
_________________ И подумайте над этим.
|
Чт 19 июн, 2008 23:25 |
|
 |
Nuadu
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 20 янв, 2006 01:18 Сообщения: 799
|
Я рад, что безошибочное чутьё некоторых участников форума позволило им поставить чёткий и безошибочный диагноз автору темы. "Уголовка" - это, пожалуй, самое адекватное определение. Обидно, что молодые люди, умеющие читать и писать, начинают самостоятельный жизненный путь не со стремления к знаниям, не с учёбы и творчества, а с агрессивных выкриков и злобной ругани. Ещё обиднее, - они не понимают того, что в своих сообщениях попирают все нормы человеческой культуры - от простого этикета и здравого смысла вплоть до логики и действующего законодательства своей страны. Они (хочется верить, что неосознанно) маскируют свои агрессивные, но наивные провокации просьбами "объяснить" и "ответить"; и то ли жалуются, то ли злорадствуют, что "аргументы неубедительны", "аргументы закончились", хотя аргументированная критика в их адрес прозвучала. Несмотря на то, что невозможно критиковать точку зрения, выраженную в бессвязных восклицаниях.
Но обиднее всего не это. Обиднее всего то, что эта ситуация для форума (и, увы, для общества) типична. И наибольший вклад в создание такой ситуации внесли именно наши зоркие либералы, разрушившие свою страну, развалившие под вопли о "свободе" и "рынке" науку, образование и культуру, и лишившие нашу молодёжь возможности расти в нормальном обществе, а не в волчьей стае. В этом отвратительно кривом и уродливом зеркале вы видите себя, господа и дамы, свою собственную либеральную сущность. С чем вас всех и поздравляю.
_________________

|
Пт 20 июн, 2008 20:50 |
|
 |
Наблюдатель...
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 15 янв, 2006 19:13 Сообщения: 742
|
Nuadu писал(а): Я рад, что безошибочное чутьё некоторых участников форума позволило им поставить чёткий и безошибочный диагноз автору темы. "Уголовка" - это, пожалуй, самое адекватное определение. Обидно, что молодые люди, умеющие читать и писать, начинают самостоятельный жизненный путь не со стремления к знаниям, не с учёбы и творчества, а с агрессивных выкриков и злобной ругани. Ещё обиднее, - они не понимают того, что в своих сообщениях попирают все нормы человеческой культуры - от простого этикета и здравого смысла вплоть до логики и действующего законодательства своей страны. Они (хочется верить, что неосознанно) маскируют свои агрессивные, но наивные провокации просьбами "объяснить" и "ответить"; и то ли жалуются, то ли злорадствуют, что "аргументы неубедительны", "аргументы закончились", хотя аргументированная критика в их адрес прозвучала. Несмотря на то, что невозможно критиковать точку зрения, выраженную в бессвязных восклицаниях.
Но обиднее всего не это. Обиднее всего то, что эта ситуация для форума (и, увы, для общества) типична. И наибольший вклад в создание такой ситуации внесли именно наши зоркие либералы, разрушившие свою страну, развалившие под вопли о "свободе" и "рынке" науку, образование и культуру, и лишившие нашу молодёжь возможности расти в нормальном обществе, а не в волчьей стае. В этом отвратительно кривом и уродливом зеркале вы видите себя, господа и дамы, свою собственную либеральную сущность. С чем вас всех и поздравляю.
Конечно, "во всём виноват Чубайс".... Проще всего всех обвинять, грозным голосом, создавая важный и умный вид. Этак можно в любой теме форума писать не напряная мозги. А что-нибудь по делу сказать - так это дело не привычное, если конечно вообще есть знания об обсуждаемой теме. А стандартными репликами типа "разрушившие свою страну", "развалившие под вопли о "свободе" и "рынке" науку, образование и культуру, и лишившие нашу молодёжь возможности расти в нормальном обществе" - это всегда пожалуйста. Я знаю таких людей, они обычно занимают пассивную позицию, как растения. Ничего не достигают, сложно обучаемы чему-то новому, с ними сложно разговаривать, по жизни их мечты и цели вечно рушатся под натиском "непреодолимых обстоятельств". Что им ещё остаётся как всех вокруг обвинять в СОБСТВЕННОЙ безграмотности, ну и конечно радоваться, как говорил где-то Экстримист, когда у соседа корова сдохнет...
|
Пт 20 июн, 2008 22:03 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|