Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Чт 19 окт, 2017 11:19



Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
 Прямой эфир: "Готовность города к зиме" 
Автор Сообщение
бывалый

Зарегистрирован: Пн 05 авг, 2013 21:30
Сообщения: 118
Сообщение Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
12 октября на радио состоится прямой эфир с участием заместителя главы Красноармейска по вопросам ЖКХ Олега Анатольевича Кораблева, руководителей управляющих компаний: МКД «Восток» Натальи Васильевны Григорьевой, ООО «Вектор» Ирины Михайловны Бугровой и «Велес» Николая Васильевича Буряка.
Если есть вопросы, звоните: 538-23-63 (город), 3-57-31 («Геодезия»), пишите: «ВКонтакте» на странице радио Красноармейска https://vk.com/club124162899, газеты «Городок» https:// vk.com/gorodok_krasno и на форуме.


Ср 04 окт, 2017 12:27
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 683
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Заместителю главы Красноармейска по вопросам ЖКХ Олегу Анатольевичу Кораблеву.

Всем известно, что все городские котельные были отданы в бессрочную аренду коммерческой фирме из Щелково ООО "Теплоцентраль"

Скажите, какой по вашему мнению прогноз, кварплата в области оплаты за отопление увеличится, в этом году, а в следующем ?
Вопрос связан с тем, что в тех муниципальных образованиях где эта фирма брала котельные в аренду, через некоторое время было резкое и необоснованное увеличение платы. Информация получена с порталов и соцсетей Щелковского района.

Пояснение - Увеличение платы за отопление, я имею в виду не ту % часть, на которую увеличивается стоимость каждый год в связи с инфляцией, а именно увеличение из-за сдачи в аренду коммерческой фирме .


Последний раз редактировалось Ахтунг Ср 11 окт, 2017 09:19, всего редактировалось 2 раз(а).



Чт 05 окт, 2017 12:33
Профиль WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 683
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Заместителю главы Красноармейска по вопросам ЖКХ Олегу Анатольевичу Кораблеву.

Вопрос. Скажите, в городской администрации , у вас в отделе, не важно где , имеется статистика по различным жалобам на работу управляющих компаний Восток, Велес и Вектор ? Или собирается информация по обращениям в Добродел , суть думаю понятна.

Какая в городе самая безответственная, если так можно выразиться, управляющая компания, кто хуже всех работает ? И кто лучше всех ?
Озвучьте рейтинг.

Если такой статистики нет , то почему ? Администрация не хочет знать на сколько хорошо или плохо работает каждая из компаний ?


Последний раз редактировалось Ахтунг Чт 05 окт, 2017 20:13, всего редактировалось 5 раз(а).



Чт 05 окт, 2017 12:59
Профиль WWW
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5620
Откуда: не помню
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Каждый год, осенью, я вынужден включать электро-обогревать, потому, что кто-то наверху, установил норматив запуска тепла, при уличной температуре ниже +8 градусах. По вашему, чем отапливается моя квартира при +8 градусах на улице? По нормативам у меня в квартире должно быть не ниже +18, а в результате не поднимается выше +15 . Почему я должен оплачивать отопление 2 раза? В случае холода в квартире, могу ли я сообщить об этом в управляющую компанию и получить перерасчет?
На Пионерской д.4 до сих пор не запущено отпление. Висит объявление об аварии, но рядом не видно никаких аварийно-восстановительных работ и машин аварийной службы. Прокомментируйте.

_________________
Делай что должен, и будет что будет.


Чт 05 окт, 2017 15:02
Профиль WWW
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5620
Откуда: не помню
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Гагарина д.7
Если не включать обогревать, температура опускалась до таких значений в течении последних 10 дней перед запуском отопления.


Вложения:
Screenshot_2017-10-05-14-22-45.png
Screenshot_2017-10-05-14-22-45.png [ 1.79 Мб | Просмотров: 634 ]

_________________
Делай что должен, и будет что будет.
Чт 05 окт, 2017 15:27
Профиль WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 683
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
nikolaj писал(а):
Гагарина д.7
Если не включать обогревать, температура опускалась до таких значений в течении последних 10 дней перед запуском отопления.

Прикольный прибор, только не понятно что он измеряет в данном случае, температуру стены или воздуха ?


Чт 05 окт, 2017 20:11
Профиль WWW
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5620
Откуда: не помню
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Ахтунг писал(а):
nikolaj писал(а):
Гагарина д.7
Если не включать обогревать, температура опускалась до таких значений в течении последних 10 дней перед запуском отопления.

Прикольный прибор, только не понятно что он измеряет в данном случае, температуру стены или воздуха ?

А как по вашему мнению, формируется температура внутри помещения? Или где-то решили что мы, жильцы -ходячие батареи отопления, вкупе с калорифером, в виде выдыхаемого, воздуха?

_________________
Делай что должен, и будет что будет.


Пт 06 окт, 2017 01:48
Профиль WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 683
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
nikolaj писал(а):
А как по вашему мнению, формируется температура внутри помещения? Или где-то решили что мы, жильцы -ходячие батареи отопления, вкупе с калорифером, в виде выдыхаемого, воздуха?

http://dacha.news/pirometr/ это про погрешность измерения поверхности тел. А что касается вашего вопроса, отвечаю. Пирометры в принципе не предназначены для измерения температуры воздуха, если в них специально не встроена эта функция. Следовательно любой грамотный чиновник " сольет " ваш вопрос, посмотрев,чем вы измеряли. Ну это все равно, что на калькуляторе набрать +13,9 , сфотографировать и спросить почему так холодно. Ничего личного.


Пт 06 окт, 2017 07:55
Профиль WWW
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 11199
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Как будто поверенный воздушный термометр покажет +24...

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Пт 06 окт, 2017 10:00
Профиль ICQ WWW
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5620
Откуда: не помню
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Ахтунг писал(а):
nikolaj писал(а):
А как по вашему мнению, формируется температура внутри помещения? Или где-то решили что мы, жильцы -ходячие батареи отопления, вкупе с калорифером, в виде выдыхаемого, воздуха?

http://dacha.news/pirometr/ это про погрешность измерения поверхности тел. А что касается вашего вопроса, отвечаю. Пирометры в принципе не предназначены для измерения температуры воздуха, если в них специально не встроена эта функция. Следовательно любой грамотный чиновник " сольет " ваш вопрос, посмотрев,чем вы измеряли. Ну это все равно, что на калькуляторе набрать +13,9 , сфотографировать и спросить почему так холодно. Ничего личного.

А так же можно открыть окно и показать воздушный термометр. В данном контесте нужно понимать, это реальная температура. Это точный прибор. Вопрос в другом. За счет чего должна поддерживается минимально допустимая температура в +18 градусов, когда на улице средняя температура +10+12 градусов? А пригласить комиссию из ЖЭКа, в следующий раз, не проблема.

_________________
Делай что должен, и будет что будет.


Пт 06 окт, 2017 10:56
Профиль WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 683
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Простой вопрос О.А. Кораблеву.

На сколько процентов все городские службы готовы к зиме ?

Пояснение- для нашего понимания, сколько дней неожиданно выпавший снег/ ледяной дождь зимой в пятницу вечером, будет лежать/каток не убранным. Или неожиданно ударившие морозы , повлияют на увеличение аварий теплосети.


Ср 11 окт, 2017 09:25
Профиль WWW
проходил мимо

Зарегистрирован: Ср 11 окт, 2017 13:00
Сообщения: 1
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Вопрос к руководителю управляющей компании МКД «Восток» Наталье Васильевне Григорьевой от жителей дома Комсомольская д4.,подъезда с кв. 116 - 146(31 квартира).

1.Почему на протяжении полутора недель МКД "Восток",несмотря на многочисленные поступающие жалобы от жителей ,не удается в полном объеме запустить отопительную систему подъезда.
После стравливания воздуха из системы ,некоторое время батареи теплые ,потом опять полностью остывают либо по всем"стоякам" либо по отдельным.
В чем причина и каковы наши перспективы на отопительный сезон.


Ср 11 окт, 2017 13:22
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 683
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
ЗЫ 9 числа было интересное совещание в администрации на эту тему, теперь сравним ответы там и тут :troll:


Ср 11 окт, 2017 20:10
Профиль WWW
бывалый

Зарегистрирован: Пн 05 авг, 2013 21:30
Сообщения: 118
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Прямой эфир на https://vk.com/club124162899


Чт 12 окт, 2017 23:58
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 683
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Радио Красноармейска писал(а):
Прямой эфир на https://vk.com/club124162899

К себе на сайт когда закачаете ?


Пт 13 окт, 2017 10:23
Профиль WWW
бывалый

Зарегистрирован: Пн 05 авг, 2013 21:30
Сообщения: 118
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Продолжение прямого эфира на https://vk.com/club124162899 и на сайте http://www.radio.krasno.ru/


Пт 13 окт, 2017 14:10
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 683
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Ахтунг писал(а):
Заместителю главы Красноармейска по вопросам ЖКХ Олегу Анатольевичу Кораблеву.

Вопрос. Скажите, в городской администрации , у вас в отделе, не важно где , имеется статистика по различным жалобам на работу управляющих компаний Восток, Велес и Вектор ? Или собирается информация по обращениям в Добродел , суть думаю понятна.

Какая в городе самая безответственная, если так можно выразиться, управляющая компания, кто хуже всех работает ? И кто лучше всех ?
Озвучьте рейтинг.

Если такой статистики нет , то почему ? Администрация не хочет знать на сколько хорошо или плохо работает каждая из компаний ?

Восток хуже Ветора.
Про останьное не понял :(

Про светодиодные лампочки и потребительский шовинизм позабавило , ага .


Последний раз редактировалось Ахтунг Пт 13 окт, 2017 17:41, всего редактировалось 1 раз.



Пт 13 окт, 2017 17:37
Профиль WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 683
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Ахтунг писал(а):
Заместителю главы Красноармейска по вопросам ЖКХ Олегу Анатольевичу Кораблеву.

Всем известно, что все городские котельные были отданы в бессрочную аренду коммерческой фирме из Щелково ООО "Теплоцентраль"

Скажите, какой по вашему мнению прогноз, кварплата в области оплаты за отопление увеличится, в этом году, а в следующем ?
Вопрос связан с тем, что в тех муниципальных образованиях где эта фирма брала котельные в аренду, через некоторое время было резкое и необоснованное увеличение платы. Информация получена с порталов и соцсетей Щелковского района.

Пояснение - Увеличение платы за отопление, я имею в виду не ту % часть, на которую увеличивается стоимость каждый год в связи с инфляцией, а именно увеличение из-за сдачи в аренду коммерческой фирме .


В общем из всей речи можно сделать вывод-готовьте ваши денежки :(


Пт 13 окт, 2017 17:40
Профиль WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 683
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
nikolaj писал(а):
А как по вашему мнению, формируется температура внутри помещения? Или где-то решили что мы, жильцы -ходячие батареи отопления, вкупе с калорифером, в виде выдыхаемого, воздуха?


Аха-аха-ха , послушайте что Вам ответили на эти цифры :troll:


Пт 13 окт, 2017 18:04
Профиль WWW
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5620
Откуда: не помню
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Ахтунг писал(а):
nikolaj писал(а):
А как по вашему мнению, формируется температура внутри помещения? Или где-то решили что мы, жильцы -ходячие батареи отопления, вкупе с калорифером, в виде выдыхаемого, воздуха?


Аха-аха-ха , послушайте что Вам ответили на эти цифры :troll:
Скажите честно, вы мне, все еще знак на жд переезде, простить не можете?

_________________
Делай что должен, и будет что будет.


Пт 13 окт, 2017 18:40
Профиль WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 683
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Какой знак ? Его разве еще не сняли :troll: ?
Шутка, просто на что я Вам указывал, то и произошло, хотите получить ответ на свой вопрос, задайте его правильно. Как обычно ничего личного.


Пт 13 окт, 2017 19:09
Профиль WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 683
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Продолжение ...
Общее впечатление. Все сидят ждут 31 октября.
Оптимистично подозреваю, что зимой всё будет как всегда- сугробы, лёд и потом каша. Один трактор на 101 дом !

Готовность 90% (с) Кораблёв. ( если какие проблемы , можно ссылаться прямо сюда :) )


Срок уборки снега и последствий ледяного дождя по нормативам (с) Кораблёв. ( ну что ж поверим и проверим :) )
Песка нет у УК, соли нет, остатки с прошлого года.
Восток принципиально не покупает реагенты в отличии от Вектора.

Бугрова на фоне Григорьевой как руководитель и по отношению к работе выглядит на порядок лучше. Респект.
Но пассаж про софинансирование ремонта подъездов не понял :(

Все вместе, вместе с Кораблёвым не любят "писателей" (с) Кораблёв, в Добродел. Можно подумать жители туда пишут стихи и прозу, а не городские проблемы на которые приходится реагировать и решать , а так сидели бы ровно :)

Про "Теплоцентраль" - Надежды нет (с) Бугрова

К Востоку - а сайт у вас не работает, заблокирован , ага .


Вложения:
vs.jpg
vs.jpg [ 101.14 Кб | Просмотров: 75 ]


Последний раз редактировалось Ахтунг Пн 16 окт, 2017 14:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Пн 16 окт, 2017 13:15
Профиль WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 683
Сообщение Re: Прямой эфир: "Готовность города к зиме"
Чтобы не забыть про нормативы и как напоминание руководителям УК и администрации.

Закон Московской области от 29.11.2005 N 249/2005-ОЗ (с изм. от 30.11.2006) "Об обеспечении чистоты и порядка на территории Московской области" (принят постановлением Мособлдумы от 16.11.2005 N 5/158-П)
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... ;n=34380#0

Статья 7. Организация и проведение уборочных работ в зимнее время

1. Период зимней уборки устанавливается с 1 ноября по 31 марта. В случае значительного отклонения от среднего индивидуальных климатических особенностей текущей зимы, сроки начала и окончания зимней уборки могут изменяться решением организаций, выполняющих функции заказчика работ по содержанию сети дорог и улиц.
2. До 1 октября текущего года органами местного самоуправления и дорожными службами должны быть завершены работы по подготовке мест для приема снега (снегосвалки, снегоплавильные камеры, площадки для вывоза и временного складирования снега).
3. В период зимней уборки дорожки и площадки парков, скверов, бульваров должны быть убраны от снега и посыпаны песком в случае гололеда. Детские площадки, садовые диваны, урны и малые архитектурные формы, а также пространство вокруг них, подходы к ним должны быть очищены от снега и наледи.
(в ред. Закона Московской области от 28.02.2007 N 30/2007-ОЗ)
4. При уборке дорожек в парках, лесопарках, садах, скверах, бульварах и других зеленых зонах допускается временное складирование снега, не содержащего химических реагентов, на заранее подготовленные для этих целей площадки при условии сохранности зеленых насаждений и обеспечения оттока талых вод.
5. Обязанность по уборке и вывозу снега из лотков проезжей части возлагается на организации, осуществляющие уборку проезжей части данной улицы или проезда.
6. Запрещается:
1) выдвигать или перемещать на проезжую часть магистралей, улиц и проездов снег, счищаемый с внутриквартальных, дворовых территорий, территорий хозяйствующих субъектов;
2) осуществлять роторную переброску и перемещение загрязненного снега, а также осколков льда на газоны, цветники, кустарники и другие зеленые насаждения, а также на тротуары, проезжие части дорог, внутриквартальные и внутридворовые проезды, иные места прохода пешеходов и проезда автомобилей.
(подп. 2 в ред. Закона Московской области от 28.02.2007 N 30/2007-ОЗ)
7. К первоочередным мероприятиям зимней уборки улиц, дорог и магистралей относятся:
1) обработка проезжей части дорог противогололедными средствами;
2) сгребание и подметание снега;
3) формирование снежного вала для последующего вывоза;
4) выполнение разрывов в валах снега на перекрестках, у остановок общественного пассажирского транспорта, подъездов к административным и общественным зданиям, выездов с внутриквартальных территорий и т.п.
8. К мероприятиям второй очереди относятся:
1) удаление снега (вывоз);
2) зачистка дорожных лотков после удаления снега с проезжей части;
3) скалывание льда и уборка снежно-ледяных образований.
9. Обработка проезжей части дорог противогололедными средствами должна начинаться с момента начала снегопада. В случае получения от метеорологической службы заблаговременного предупреждения об угрозе возникновения гололеда обработка проезжей части дорог, эстакад, мостовых сооружений производится до начала выпадения осадков.
10. С началом снегопада в первую очередь обрабатываются противогололедными средствами наиболее опасные для движения транспорта участки магистралей и улиц - крутые спуски, повороты и подъемы, мосты, эстакады, тоннели, тормозные площадки на перекрестках улиц и остановках общественного пассажирского транспорта, перроны и площади железнодорожных вокзалов и т.п. В каждой дорожно-эксплуатационной организации должен быть перечень участков улиц, требующих первоочередной обработки противогололедными средствами при обнаружении гололеда.
(в ред. Закона Московской области от 28.02.2007 N 30/2007-ОЗ)
11. По окончании обработки наиболее опасных для движения транспорта участков необходимо приступить к сплошной обработке проезжих частей с асфальтобетонным покрытием противогололедными средствами.
12. Снег, счищаемый с проезжей части дорог, улиц и проездов, а также с тротуаров, сдвигается на обочины дорог и в лотковую часть улиц и проездов для временного складирования снежной массы в виде снежных валов, а с подъездов и подходов к зданиям, лестничных сходов - в места, не мешающие проходу пешеходов и проезду транспорта.
(п. 12 в ред. Закона Московской области от 28.02.2007 N 30/2007-ОЗ)
13. Формирование снежных валов не допускается:
1) на перекрестках и вблизи железнодорожных переездов;
2) на тротуарах.
14. На улицах и проездах с односторонним движением транспорта двухметровые прилотковые зоны, со стороны которых начинается подметание проезжей части, должны быть в течение всего зимнего периода постоянно очищены от снега и наледи до бортового камня.
15. В снежных валах на остановках общественного пассажирского транспорта и в местах наземных пешеходных переходов должны быть сделаны разрывы шириной:
1) на остановках общественного пассажирского транспорта - на длину остановки;
2) на переходах, имеющих разметку - на ширину разметки;
3) на переходах, не имеющих разметку - не менее 5 м.
16. Вывоз снега от остановок общественного пассажирского транспорта, наземных пешеходных переходов, с мостов и путепроводов, мест массового посещения людей (крупных универмагов, рынков, гостиниц, вокзалов, театров и т.д.), въездов на территории больниц и других социально важных объектов осуществляется в течение суток после окончания снегопада; вывоз снега с улиц и проездов, обеспечивающий безопасность дорожного движения, осуществляется в течение трех суток после окончания снегопада; с остальных территорий - не позднее пяти суток после окончания снегопада.
(в ред. Закона Московской области от 28.02.2007 N 30/2007-ОЗ)
Места временного складирования снега после снеготаяния должны быть очищены от мусора и благоустроены.
17. В период снегопадов и гололеда тротуары и другие пешеходные зоны на территории поселений должны обрабатываться противогололедными материалами. Время на обработку всей площади тротуаров не должно превышать четырех часов с начала снегопада.
Снегоуборочные работы (механизированное подметание и ручная зачистка) на тротуарах, пешеходных дорожках и посадочных площадках общественного пассажирского транспорта начинаются сразу по окончании снегопада. При длительных снегопадах циклы снегоочистки и обработки противогололедными средствами должны повторяться, обеспечивая безопасность для пешеходов.
18. Запрещается применение жидких реагентов на улицах и проездах, по которым проходят маршруты троллейбусов, а также скопление соленой жидкой массы в зоне остановок троллейбусов.
19. Тротуары и лестничные сходы должны быть очищены на всю ширину до покрытия от свежевыпавшего или уплотненного снега (снежно-ледяных образований).
(в ред. Закона Московской области от 27.12.2007 N 221/2007-ОЗ)
В период снегопада тротуары и лестничные сходы, площадки и ступеньки при входе в здания (гостиницы, театры, вокзалы и другие места общественного пользования) должны обрабатываться противогололедными материалами и расчищаться проходы для движения пешеходов.
(в ред. законов Московской области от 28.02.2007 N 30/2007-ОЗ, от 27.12.2007 N 221/2007-ОЗ)
При оповещении о гололеде или возможности его возникновения, в первую очередь, лестничные сходы, а затем и тротуары обрабатываются противогололедными материалами в полосе движения пешеходов в течение 2 часов.
(в ред. Закона Московской области от 27.12.2007 N 221/2007-ОЗ)
20. Внутридворовые проезды, контейнерные площадки, за исключением контейнерных площадок, расположенных на дорогах общего пользования, подъездные пути к ним, тротуары и другие пешеходные зоны, имеющие усовершенствованное покрытие (асфальт, бетон, тротуарная плитка), должны быть очищены от снега и наледи до твердого покрытия. Время на очистку и обработку не должно превышать двенадцати часов после окончания снегопада

Черненьким выделил важные моменты для всё тех же руководителей. Судя по эфиру, нормативы ни кто не знает :) Извините.


Вложения:
mail1.gif
mail1.gif [ 14.5 Кб | Просмотров: 80 ]
Пн 16 окт, 2017 13:43
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 23 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ISHKA0404 и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB