Доколе? или ужасы нашего городка
Автор |
Сообщение |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
[quote="nikolaj" Простуда – это болезнь, она возникает в том случае, когда организм человека имеет ослабленную иммунную функцию, которая не может противостоять атакующим его болезнетворным микробам. Отличием простуды от ОРВИ и гриппа является то, что простуда вызвана не вирусным и инфекционным патогеном, то есть простудой человек не заражается, а заболевает сам[/quote]  Если простуда вызвана не вирусным или инфекционным агентом, то чем же? Николай, пожалуйста, продолжайте, не останавливайтесь 
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Чт 04 фев, 2016 18:18 |
|
 |
nikolaj
мегамонстр
Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25 Сообщения: 5776 Откуда: не помню
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Врач ну поведайте нам, откуда вирусы берутся каждый год и почему пик заболеваемости приходится на осенне-зимний период? Зимой они лучше плодятся? А может потому, что они попадают в организм еще микробами, вырастают и мутируют на слабом иммунитете или в результате переохлаждения организма,в вирус гриппа, а потом уже окрепнув поражают другого, более здорового человека? Вы у нас отвечаете на все вопросы по медицине. Может просветите лучше?
_________________ Тот, кто тебя злит - контролирует тебя...
|
Чт 04 фев, 2016 19:14 |
|
 |
mimosa
завсегдатай
Зарегистрирован: Вт 19 фев, 2008 22:25 Сообщения: 249
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
nikolaj писал(а): Врач ну поведайте нам, откуда вирусы берутся каждый год и почему пик заболеваемости приходится на осенне-зимний период? Зимой они лучше плодятся? А может потому, что они попадают в организм простыми микробами, вырастают и мутируют на слабом иммунитете или в результате переохлаждения организма,в вирус гриппа, а потом уже окрепнув поражают другого, более здорового человека? Вы у нас отвечаете на все вопросы по медицине. Может просветите лучше? nikolaj, извините, что вмешиваюсь в ваш диалог, я - человек от медицины далекий, но в школе училась хорошо, правда, давно. Насколько помню, вирус - далеко не микроб, и микроб мутировать в вирус не может, как стол не может мутировать в черепаху. Как-то так. Может, они (вирусы) на микробах, как блохи на собаках, живут.
_________________ ВСЕГДА!
|
Чт 04 фев, 2016 19:32 |
|
 |
nikolaj
мегамонстр
Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25 Сообщения: 5776 Откуда: не помню
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
mimosa раз вы хорошо учились, тогда может поясните почему вирус гриппа поражает человека даже при наличии прививки, каждый год? Прививки от дефтерии, коклюш, столбняк достаточно эффективны, даже при редкой вакцинации, а ежегодная прививка от гриппа- нет? Мутация? Откуда еще H1N1 прицепился? Где вирус гриппа обитает в межсезонье, если во внешней среде он живет только несколько суток?
_________________ Тот, кто тебя злит - контролирует тебя...
|
Чт 04 фев, 2016 19:44 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
nikolaj писал(а): mimosa раз вы хорошо учились, тогда может поясните почему вирус гриппа поражает человека даже при наличии прививки, каждый год? Прививки от дефтерии, коклюш, столбняк достаточно эффективны, даже при редкой вакцинации, а ежегодная прививка от гриппа- нет? Мутация? Откуда еще H1N1 прицепился? Где вирус гриппа обитает в межсезонье, если во внешней среде он живет только несколько суток? Коль, прививка не защищает от заболевания. Прививка готовит имунную систему к атаке, ослабленными "частицами болезни" Прививка АКДС должна повторяться каждые 10 лет. Прививка АКДС совсем не защищает человека от заболевания, но человек заболевший имеет имунную память после введенной вакцины и болезнь протекает без возможных осложнений. Гриппом болеют и летом, пик заболевания приходится на оттепель. Простуда это и есть ОРЗ, ОРВИ. Получить менингит или пневмонию просто от открытой форточки или хождения без шапки- невозможно, должен быть толчок, вирусный или бактериальный. Вирусный= контакт с носителем вируса, бактериальный- вы носитель бактерий. Есть и бактерии условно патогенные, которые ждут вашего переохлаждения. Переохлаждение вызывает спазм сосудов. Имунные клетки не способны к самостоятельному передвижению, передвигаются они с помощью тока крови...
|
Чт 04 фев, 2016 20:07 |
|
 |
nikolaj
мегамонстр
Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25 Сообщения: 5776 Откуда: не помню
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Juli4ever писал(а): . Вирусный= контакт с носителем вируса, бактериальный- вы носитель бактерий. Есть и бактерии условно патогенные, которые ждут вашего переохлаждения. Переохлаждение вызывает спазм сосудов. Имунные клетки не способны к самостоятельному передвижению, передвигаются они с помощью тока крови... Вот что я и имел ввиду! Каждый человек- носитель вируса гриппа, и от состояния организма, то бишь иммунитета, зависит, разрастется этот вирус или нет. Если вирус окрепнет в слабом теле, то разрастется и будет способен поразить человека и с хорошим здоровьем.
_________________ Тот, кто тебя злит - контролирует тебя...
|
Чт 04 фев, 2016 20:25 |
|
 |
Сашенька
завсегдатай
Зарегистрирован: Вт 24 июн, 2008 14:30 Сообщения: 780 Откуда: Красик
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Николай,прошу прощения за вторжение в диалог Статья о "свином" гриппе от профессора Трощанского( очень грамонтный инфекционист-специалист работающий в ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ МЕДИЦИН Е) https://meduza.io/feature/2016/02/02...bolshe-isterii Из всех вакцин импортных и отечественных- Гриппол самая "неэффективная"(всего 30-45%) в отличие от импортных Инфлювака,Ваксигриппа,Флюарикса(денег стоят прилично,эффективность 70-85%) https://slon.ru/special/chaika/pediatristА вот статья ( об ОРВИ и гриппе у деток)от моей хорошей знакомой,она врач педиатр в Москве. Вы простите меня за ссылки,но просто копировать тексты из статей,выдавая их за свои не в моем вкусе.
|
Чт 04 фев, 2016 20:27 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
nikolaj писал(а): Juli4ever писал(а): . Вирусный= контакт с носителем вируса, бактериальный- вы носитель бактерий. Есть и бактерии условно патогенные, которые ждут вашего переохлаждения. Переохлаждение вызывает спазм сосудов. Имунные клетки не способны к самостоятельному передвижению, передвигаются они с помощью тока крови... Вот что я и имел ввиду! Каждый человек- носитель вируса гриппа, и от состояния организма, то бишь иммунитета, зависит, разрастется этот вирус или нет. Если вирус окрепнет в слабом теле, то разрастется и будет способен поразить человека и с хорошим здоровьем. Быть носителем вируса постоянно, ну разве только вируса иммунодифицита, герпеса определенного типа, гепатита, не возможно быть постоянным носителем риновируса или вируса гриппа)) Быть носителем коков или пр хрени, можно. При чем на разных слизистых- разные бактерии, даже у 1 человека. Пусть доктор меня поправит, мож где то я что то не так сформулировала. Простуда- понятие разговорное. лечение вирусной простуды- не допустить осложнений и оно само пройдет. бактериальное лечим антибиотиками. но все то же : промывать нос увлажнять и проветривать помещение пить больше жидкости
|
Чт 04 фев, 2016 20:31 |
|
 |
nikolaj
мегамонстр
Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25 Сообщения: 5776 Откуда: не помню
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Juli4ever писал(а): Быть носителем вируса постоянно, ну разве только вируса иммунодифицита, герпеса определенного типа, гепатита, не возможно быть постоянным носителем риновируса или вируса гриппа))
Ну тогда где обитает вирус гриппа до эпидемии? Откуда он берется, если не от простудившихся? Почему так быстро распространяется? Я так и не услышал ответа на свой вопросы.
_________________ Тот, кто тебя злит - контролирует тебя...
|
Чт 04 фев, 2016 20:47 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
nikolaj писал(а): Juli4ever писал(а): Быть носителем вируса постоянно, ну разве только вируса иммунодифицита, герпеса определенного типа, гепатита, не возможно быть постоянным носителем риновируса или вируса гриппа))
Ну тогда где обитает вирус гриппа до эпидемии? Откуда он берется, если не от простудившихся? Почему так быстро распространяется? Я так и не услышал ответа на свой вопросы. Коль если мы не болеем это не значит что его нет в природе. Кто то где то им все равно заболевает...
|
Чт 04 фев, 2016 20:56 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Николай, что за способ получения информациии - услышать ответ на свой вопрос. Есть гугл, библиотека с учебниками по микробиологии, если так интересно, то получите информацию из первых рук, а не переваренную кем-то! (кстати, ЗППП - это тоже простуда?))) )
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Чт 04 фев, 2016 20:57 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Врач писал(а): Николай, что за способ получения информациии - услышать ответ на свой вопрос. Есть гугл, библиотека с учебниками по микробиологии, если так интересно, то получите информацию из первых рук, а не переваренную кем-то! (кстати, ЗППП - это тоже простуда?))) ) точняк 
|
Чт 04 фев, 2016 20:58 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Во сколько написано https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 1%81%D1%8B, потрудитесь немного, что будет непонятно, "переду" на человеческий
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Чт 04 фев, 2016 20:59 |
|
 |
nikolaj
мегамонстр
Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25 Сообщения: 5776 Откуда: не помню
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
врач хватит апеллировать всякими терминами и ссылками. Меня интересует ответы мои на вопросы. Вы можете ответить проще или нет?
_________________ Тот, кто тебя злит - контролирует тебя...
|
Чт 04 фев, 2016 21:14 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Врач, как по-вашему, можно лечить ОРВИ ингавирином в комплексе с циклофероном, принимая препараты одновременно?
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
|
Чт 04 фев, 2016 22:05 |
|
 |
EAGLE
ветеран
Зарегистрирован: Вс 07 дек, 2008 10:27 Сообщения: 2658 Откуда: Город-герой Красноармейск!!!
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Я вот думаю, что спиртовая блокада - самое эффективное средство против гриппа и орви. Жаль детям к нельзя применять
_________________ Перемен требуют наши сердца!!
|
Чт 04 фев, 2016 22:07 |
|
 |
nikolaj
мегамонстр
Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25 Сообщения: 5776 Откуда: не помню
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Juli4ever писал(а): не возможно быть постоянным носителем риновируса или вируса гриппа))
http://amizon.ua/ru/maininfo_125-744.html Однако есть все основания утверждать, что источником инфекции и резервуаром вирусов при гриппе является лишь сам человек. Систематически проводимые исследования показали, что в крупных городах и населенных пунктах заболевания гриппом А и В наблюдаются круглый год, хотя в межэпидемическое время, особенно в летний период, они составляют незначительный процент от общего числа наблюдающихся острых заболеваний дыхательных путей. Врач отвечать не хочет, а скорее всего не знает. Может всетаки у вас есть версия, кто или что является носителем вируса в межсезонье и почему болезнь распространяется так быстро? А может кто совершает диверсию каждый год и распыляет вирус с прибавкой H1N1 самолетом над крупными городами?
_________________ Тот, кто тебя злит - контролирует тебя...
|
Вс 07 фев, 2016 10:29 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
nikolaj писал(а): Juli4ever писал(а): не возможно быть постоянным носителем риновируса или вируса гриппа))
http://amizon.ua/ru/maininfo_125-744.html Однако есть все основания утверждать, что источником инфекции и резервуаром вирусов при гриппе является лишь сам человек. Систематически проводимые исследования показали, что в крупных городах и населенных пунктах заболевания гриппом А и В наблюдаются круглый год, хотя в межэпидемическое время, особенно в летний период, они составляют незначительный процент от общего числа наблюдающихся острых заболеваний дыхательных путей. Врач отвечать не хочет, а скорее всего не знает. Может всетаки у вас есть версия, кто или что является носителем вируса в межсезонье и почему болезнь распространяется так быстро? А может кто совершает диверсию каждый год и распыляет вирус с прибавкой H1N1 самолетом над крупными городами? Коль, грипп проехали, давай поговорим о вирусе Зига и где он обитал столько лет? Обсуждение объявляю открытым! 
|
Вс 07 фев, 2016 11:11 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
zadoff писал(а): Врач, как по-вашему, можно лечить ОРВИ ингавирином в комплексе с циклофероном, принимая препараты одновременно? Мое мнение по поводу противовирусных препаратов. Они хороши и одинаков эффективны в случае приема в профилактив\ческой дозе по схеме в период массовых заболеваний и в лечебной дозе в период продромальных явлений (сворачивают развернутую клинику, делают болезнь более легкой и короткой). Если период продрома пропустили, то прием противовирусных препаратов в фазу яркой клиники становится как бы бесполезным, а иногда даже вредит (у детей иногда лихорадка становится упорной, плохо поддается купированию, изнуряет ребенка). Тут уже организм должен бороться сам, с умеренной помощью владельца, конечно (дезинтоксикация). В данный период у меня есть наблюдения по приему анаферона, ремантадина, арбидола, амиксина, грипферона, оциллококцинума. эффект равнозначный. Мое наблюдение основано на небольшой выборке людей, которые находятся рядом, являются статистически недостоверными и не являются рекомендательными. Просто мое мнение.
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Вс 07 фев, 2016 18:00 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
nikolaj писал(а): врач хватит апеллировать всякими терминами и ссылками. Меня интересует ответы мои на вопросы. Вы можете ответить проще или нет? Лекция, дело платное, капитализм 
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Вс 07 фев, 2016 18:01 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
у нас хоть где-нибудь в городе тротуары и дорожки чем-нибудь противогололёдным посыпают?
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вт 09 фев, 2016 00:55 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Посыпают, но как-то слабо спасает.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вт 09 фев, 2016 01:51 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Trace писал(а): Посыпают, но как-то слабо спасает. Санки везти просто невозможно.
|
Вт 09 фев, 2016 09:03 |
|
 |
BABUIN
гуру
Зарегистрирован: Вс 03 фев, 2013 23:00 Сообщения: 4659
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Под ярмарку трактор старательно чистит аллею от снега, опять коробейники вечером привалят.  С таким рвением лучше б придомовую чистили от наледи, какой то чел командует ему, видимо с Чкалова.
|
Вс 14 фев, 2016 14:13 |
|
 |
Авико
гуру
Зарегистрирован: Вс 17 июн, 2007 02:58 Сообщения: 4556
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
EAGLE писал(а): Я вот думаю, что спиртовая блокада - самое эффективное средство против гриппа и орви. Жаль детям к нельзя применять +1
_________________ Эту страну погубит коррупция! (из к/ф "Человек с бульвара Капуцинов")
|
Сб 20 фев, 2016 07:25 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Авико писал(а): EAGLE писал(а): Я вот думаю, что спиртовая блокада - самое эффективное средство против гриппа и орви. Жаль детям к нельзя применять +1 -1
|
Сб 20 фев, 2016 13:27 |
|
 |
Simpson
Симпсон
Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31 Сообщения: 7172 Откуда: с кудыкиной горы
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
_________________ Сохраним историю! Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей. Куплю для коллекции
|
Ср 24 фев, 2016 22:09 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Михаил, видео недоступно
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
|
Ср 24 фев, 2016 23:33 |
|
 |
Simpson
Симпсон
Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31 Сообщения: 7172 Откуда: с кудыкиной горы
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
Игорь, странно, а я смотрю без проблем. А так попробуй, через ВК: https://vk.com/video349329359_171535534 ... 0db5b81633
_________________ Сохраним историю! Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей. Куплю для коллекции
|
Ср 24 фев, 2016 23:58 |
|
 |
Simpson
Симпсон
Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31 Сообщения: 7172 Откуда: с кудыкиной горы
|
 Re: Доколе? или ужасы нашего городка
zadoff писал(а): Михаил, видео недоступно Разобрался. Видео было частично заблокировано для просмотра в некоторых странах и на некоторых(включая мобильные) устройствах из-за двух фрагментов песен, звучавших по радио в момент съёмки. Почистил, теперь можно смотреть.
_________________ Сохраним историю! Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей. Куплю для коллекции
|
Чт 25 фев, 2016 16:29 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|