1 вариант
| portal.krasno.ru http://portal.krasno.ru/ |
|
| Проблемы трудоустройства молодежи в условиях кризиса. Опрос http://portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=9&t=10137 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Корр [ Чт 04 июн, 2009 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Проблемы трудоустройства молодежи в условиях кризиса. Опрос |
Газета «Городок» проводит опрос по теме «Проблемы трудоустройства молодежи в условиях кризиса». Просим принять участие молодых людей, которые заканчивают высшие или средние учебные заведения в этом году. Плюс, хотелось бы узнать ответ на ещё один вопрос: Если вам не удастся сразу найти работу по специальности, что вы будете делать? A. Продолжать искать работу по специальности: не зря же я столько лет учился! B. Пойду на курсы переподготовки: нужно приобретать более востребованную профессию. C. Забуду на время про свою специальность и буду рассматривать любые предложения, в которых нет специальных требований. Пойду работать хоть менеджером, хоть продавцом – лишь бы платили нормальные деньги. Выбранный вами вариант ответа на этот вопрос - пожалуйста, укажите в комментариях. |
|
| Автор: | Fors [ Чт 04 июн, 2009 18:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
1 вариант
|
|
| Автор: | angelasha [ Пт 05 июн, 2009 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ИМХО, хороший спец без работы не останется. Кризис только фсякие фантики отбрасывает. У моих знакомых 4-5 курсов сейчас уже есть отличная работа по специальности... Один дипломник - уже оформил ИП и радуется жизни. ИМХО, кто ищет - тот всегда найдет выход. |
|
| Автор: | zadoff [ Пт 05 июн, 2009 08:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angelasha, Я бы не торопился называть выпускника ВУЗа "хорошим спецом". Если он так считает, то это еще не значит что так считают потенциальные работодатели. |
|
| Автор: | JV [ Пт 05 июн, 2009 09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ну, angelasha, если учесть, что у Вас второе высшее -то и сокурсники, должно быть, с богатым жизненным опытом, а не юнцы 20-ти двух летние :roll: правильно ? |
|
| Автор: | Wolsi [ Пт 05 июн, 2009 10:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
zadoff писал(а): angelasha, Я бы не торопился называть выпускника ВУЗа "хорошим спецом". Если он так считает, то это еще не значит что так считают потенциальные работодатели. +1 Теперь имеет значение только опыт работы, а не корочки-грамоты и даже рекомендации. Поэтому выпускников ВУЗов почти не берут на престижные специальности, считают всех "фантиками". |
|
| Автор: | angelasha [ Пт 05 июн, 2009 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
zadoff писал(а): angelasha, Я бы не торопился называть выпускника ВУЗа "хорошим спецом". Если он так считает, то это еще не значит что так считают потенциальные работодатели. разумеется, имелось ввиду при равных условиях: согласитесь, кто-то хоть и с "вышкой" но в голове - нуль, а кто-то умудряется закончить вуз и иметь уже хотя бы какой-то багаж в голове +3-4 года работы по специальности. В данном случае такой выпускник сейчас востребован. JV, я не говорила о том, что это - мои сокурсники. Я говорила скорее о друзьях и сокурсниках брата и о нем самом  у них как раз - первое высшее.
Кроме того, очень важно выбрать правильную и востребованную специальность, к которой еще и "душа лежит", тогда все ок будет! |
|
| Автор: | angelasha [ Пт 05 июн, 2009 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Wolsi писал(а): zadoff писал(а): angelasha, Я бы не торопился называть выпускника ВУЗа "хорошим спецом". Если он так считает, то это еще не значит что так считают потенциальные работодатели. +1 Теперь имеет значение только опыт работы, а не корочки-грамоты и даже рекомендации. Поэтому выпускников ВУЗов почти не берут на престижные специальности, считают всех "фантиками". Сейчас, ИМХО, удобнее во всех отношениях придти на 3-4 курсе на фирму работать каким-нить "помошником-по-специальности" и как раз к получению диплома можно уже и опыта набраться, и умения и понимания. И, главное, зарекомендовать себя... и как раз при выпуске - уже не встанет вопрос поиска работы, да с должностью уже могут стать вполне приятными. Собственно, тогда и кризис нипочем
|
|
| Автор: | Ram [ Пт 05 июн, 2009 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
интересно а в опросе студенты приняли участие? |
|
| Автор: | angelasha [ Пт 05 июн, 2009 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
кстати, ИМХО, в условиях кризиса гораздо труднее поменять работу как раз-таки людям, близким к пенсионному возрасту и работающим пенсионерам. |
|
| Автор: | Wolsi [ Пт 05 июн, 2009 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angelasha писал(а): Wolsi писал(а): zadoff писал(а): angelasha, Я бы не торопился называть выпускника ВУЗа "хорошим спецом". Если он так считает, то это еще не значит что так считают потенциальные работодатели. +1 Теперь имеет значение только опыт работы, а не корочки-грамоты и даже рекомендации. Поэтому выпускников ВУЗов почти не берут на престижные специальности, считают всех "фантиками". Сейчас, ИМХО, удобнее во всех отношениях придти на 3-4 курсе на фирму работать каким-нить "помошником-по-специальности" и как раз к получению диплома можно уже и опыта набраться, и умения и понимания. И, главное, зарекомендовать себя... и как раз при выпуске - уже не встанет вопрос поиска работы, да с должностью уже могут стать вполне приятными. Собственно, тогда и кризис нипочем Удобно, но у нас, например, было по 5 пар каждый день до 18:00, строго учитывалась посещаемость. Кто работал - работали охранниками и операторами на телефоне в ночную смену. Единственная альтернатива - работать в лаборатории в академии без трудовой, вот так вот. |
|
| Автор: | dinosaurus [ Пт 05 июн, 2009 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: +1 Теперь имеет значение только опыт работы, а не корочки-грамоты и даже рекомендации. Поэтому выпускников ВУЗов почти не берут на престижные специальности, считают всех "фантиками". +2 "опытный специалист отличается от неопытного тем, что знает, чего делать НЕ следует." (с)народная мудрость. по-существу: имея ввиду возможность использования интернета для подготовки различных курсовых, контрольных и пр., наличие платного образования, (а также, как говорил Остап Бендер, "современный уровень печатного дела в России") - определить реальную ценность специалиста по наличию у него дипломов и грамот невозможно. В конце концов - любому предприятию требуется не сам "багаж знаний" а умение его использовать на благо компании. Наличие 3-4 мест работы за последние 2 года - не лучше отсутствия мест работы вообще - тоже о хорошем не говорит. |
|
| Автор: | angelasha [ Пт 05 июн, 2009 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Wolsi писал(а): angelasha писал(а): Wolsi писал(а): zadoff писал(а): angelasha, Я бы не торопился называть выпускника ВУЗа "хорошим спецом". Если он так считает, то это еще не значит что так считают потенциальные работодатели. +1 Теперь имеет значение только опыт работы, а не корочки-грамоты и даже рекомендации. Поэтому выпускников ВУЗов почти не берут на престижные специальности, считают всех "фантиками". Сейчас, ИМХО, удобнее во всех отношениях придти на 3-4 курсе на фирму работать каким-нить "помошником-по-специальности" и как раз к получению диплома можно уже и опыта набраться, и умения и понимания. И, главное, зарекомендовать себя... и как раз при выпуске - уже не встанет вопрос поиска работы, да с должностью уже могут стать вполне приятными. Собственно, тогда и кризис нипочем Удобно, но у нас, например, было по 5 пар каждый день до 18:00, строго учитывалась посещаемость. Кто работал - работали охранниками и операторами на телефоне в ночную смену. Единственная альтернатива - работать в лаборатории в академии без трудовой, вот так вот. У меня первое место работы - на кафедре в институте (именно там и завели трудовую), так что последняя фраза говорит лишь о нарушении законодательства конкретным вузом. А еще есть такая вещь как индивидуальный учебный план (причем вполне законная). Для бюджетников она так и есть - бесплатная. Для платников - цена не меняется. Хотя многие умудряются работать по специальности хоть по пол-дня и не прогуливая учебу... |
|
| Автор: | Wolsi [ Пт 05 июн, 2009 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
dinosaurus Я, как бывший выпускник ВУЗа, прошедший через консалтинги, в которые приличные фирмы обращаются, чтобы не засорять себя "фантиками", могу свидетельствовать о таких фактах, причем когда я пыталась устроиться, кризиса не было. Разговор обычно был таким: - Красный диплом? - очень хорошо. Успешная работа специалистом в опытной лаборатории и институте лекарственных растений в течение полугода? Прекрасно. Каков Ваш официальный опыт работы? Есть ли трудовая книжка? - Официального опыта работы и трудовой книжки не имею, работала по студенческому направлению. - Очень хорошо, мы вам позвоним. или они говорили: - Можем предложить вам вакансию секретаря-оформителя (курьера), пойдет? |
|
| Автор: | dinosaurus [ Пт 05 июн, 2009 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
и что? из сказанного Вами я понял: 1. Вы пытались устроиться "в приличную фирму" через фирму-посредника 2. Подтверждённого опыта работы у Вас не было, 3. Начинать с самой нижней ступени Вы не хотели. и на что Вы расчитывали? на подчинение напрямую генеральному директору? |
|
| Автор: | Wolsi [ Пт 05 июн, 2009 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
dinosaurus Нет, на вакансию - помощник менеджера по продажам. Причем в объявлениях было - можно без опыта, можно студент. Может Вас это и удивит, но услугами "фирм-посредников" пользуется много крупных компаний. А насчет нижней ступени - что, клеить на себя ярлык "секретарша"? Зачем тогда 5 лет учиться и получать диплом? На звонки отвечать и ксерокопировать может и школьник. |
|
| Автор: | angelasha [ Пт 05 июн, 2009 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Wolsi писал(а): dinosaurus Нет, на вакансию - помощник менеджера по продажам. Причем в объявлениях было - можно без опыта, можно студент. Может Вас это и удивит, но услугами "фирм-посредников" пользуется много крупных компаний. А насчет нижней ступени - что, клеить на себя ярлык "секретарша"? Зачем тогда 5 лет учиться и получать диплом? На звонки отвечать и ксерокопировать может и школьник. не могу не согласиться. в плане карьерного роста нужно сразу выбирать верное направление. Из секретарши рост - в пом.рука, из пом.манагера - в манагера (любой ступени в меру испорченности)... Это только в МакДаке можно придти дворником и стать директором макдака... А вообще-то, допустим, инженер, пока наработает опыт "секретаршей" даже мизерную после-вузовскую кваллификацию может растерять... да и потом - везде спрашивают опыт именно по специальности... а не просто "10 лет по трудовой где угодно". |
|
| Автор: | Ram [ Пт 05 июн, 2009 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angelasha писал(а): Это только в МакДаке можно придти дворником и стать директором макдака... 
|
|
| Автор: | dinosaurus [ Пт 05 июн, 2009 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: плане карьерного роста нужно сразу выбирать верное направление собственно, я и не призываю с дворника начинать. Только кто сейчас даст твёрдую гарантию - вот оно - верное направление? Учиться и переучиваться придётся всю жизнь - не стоит замыкаться в рамках специальности "по диплому". Wolsi, речь о другом - по-каким-то только им ведомым признакам они отнесли Вас к "фантикам" (Ваше выражение) - ну и что? Обижаться смысла нет - скорее всего это произошло по чисто формальным причинам - они только выполняют формальный заказ - на серьёзное профессиональное собеседование расчитывать можно только у прямого работодателя. И ещё: помощник менеджера по продажам - это тоже практически секретарь (или вы думаете Вас сразу на переговоры с клиентом отправили бы?) - так что про секретаря - это вполне мог быть тест. |
|
| Автор: | Wolsi [ Пт 05 июн, 2009 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
dinosaurus Прямых не было. Даже если в объявлении была указана только фирма, все равно - консалтинг. Я и не обижаюсь, потому как смысла нет. Пример перед глазами - подруга остановилась на секретаре и теперь третий год действует по схеме "подай, принеси", собирается уходить, потому как на свободные вакансии места администратора (которое ей все время обещают) берут совсем других людей, но уходить пока некуда, потому как стоит только ей сказать, что работает секретарем, начинается - "мы вам позвоним". Помощник менеджера по продажам - это реальный шанс подняться до менеджера среднего звена или приобрести нужный опыт работы. Например при продаже недвижимости новичков довольно быстро отправляют "в бой". Кстати, видела объявление, улыбнуло: "Требуется водитель бензовоза. М, возраст 25-40 лет, опыт работы от 10 лет" (до сих пор думаю, может, ошибка  ).
|
|
| Автор: | dinosaurus [ Пт 05 июн, 2009 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
для работы менеджера по продажам, по большому счёту, вообще не требуется образование (кроме среднего) - и чем это лучше секретаря? только названием? |
|
| Автор: | angelasha [ Пт 05 июн, 2009 19:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ram писал(а): angelasha писал(а): Это только в МакДаке можно придти дворником и стать директором макдака... в м-не северном д.35 на втором этаже жила раньше девочка, которая лет 10 назад пошла на самую низшую должность в пушкинском макдаке. Сейчас (по крайней мере 2 года назад) была самой-самой в одном из макдаков москвы. |
|
| Автор: | angelasha [ Пт 05 июн, 2009 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
dinosaurus писал(а): для работы менеджера по продажам, по большому счёту, вообще не требуется образование (кроме среднего) - и чем это лучше секретаря? только названием? и печенкой
|
|
| Автор: | Wolsi [ Пт 05 июн, 2009 20:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
dinosaurus писал(а): для работы менеджера по продажам, по большому счёту, вообще не требуется образование (кроме среднего) - и чем это лучше секретаря? только названием? Именно этим. У нас на консалтингах народ странный, если вместо "уборщица" написано "менеджер по управлению хозяйственной деятельностью" - смотрят совсем по другому. Считают, наверное, так - если менеджер - то это солидно, работа с клиентами и т.д. А секретарь у них у всех почему-то негативные ассоциации вызывает. Кстати, в объявлениях на вакансию менеджер всегда "в/о". |
|
| Автор: | Ram [ Пт 05 июн, 2009 20:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angelasha писал(а): Ram писал(а): angelasha писал(а): Это только в МакДаке можно придти дворником и стать директором макдака... в м-не северном д.35 на втором этаже жила раньше девочка, которая лет 10 назад пошла на самую низшую должность в пушкинском макдаке. Сейчас (по крайней мере 2 года назад) была самой-самой в одном из макдаков москвы. Крута, нелегко ей было....ну молодца, что еще сказать...единичный случай, однозначно, и надо же, Ваша знакомая
|
|
| Автор: | angelasha [ Пт 05 июн, 2009 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ram писал(а): angelasha писал(а): Ram писал(а): angelasha писал(а): Это только в МакДаке можно придти дворником и стать директором макдака... в м-не северном д.35 на втором этаже жила раньше девочка, которая лет 10 назад пошла на самую низшую должность в пушкинском макдаке. Сейчас (по крайней мере 2 года назад) была самой-самой в одном из макдаков москвы. Крута, нелегко ей было....ну молодца, что еще сказать...единичный случай, однозначно, и надо же, Ваша знакомая кстати, не единичный. Грят, если в первые пару лет с ума не сойти, то дальше карьерный рост обеспечен. |
|
| Автор: | Ram [ Сб 06 июн, 2009 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ну-ну, на заборе тоже много чё пишут....
|
|
| Автор: | nikolaj [ Сб 06 июн, 2009 06:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angelasha писал(а): в м-не северном д.35 на втором этаже жила раньше девочка, которая лет 10 назад пошла на самую низшую должность в пушкинском макдаке. Сейчас (по крайней мере 2 года назад) была самой-самой в одном из макдаков москвы. Это еще ни о чем не говорит! В макдаке можно стать менеджером и без образования, просто поработав подольше и освоить все навыки фасовки картошки. Я лично знаю пример такого роста одного моего знакомого. Правда сейчас, помимо принятия и уволнения сотрудников, он трудится на равне со всеми, по "служебной необходимости". Кстати, называет он свою работу "хобби и мечтает о настоящей проффессии 
|
|
| Автор: | Корр [ Пн 15 июн, 2009 09:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо всем участникам за содержательные ответы и интересные результаты опроса. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|