Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пт 19 апр, 2024 13:40



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 136 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 напряжение в розетках 
Автор Сообщение
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 00:04
Сообщения: 1603
Откуда: Stranger in the ку
Сообщение напряжение в розетках
поменяв за неделю третью лампочку в туалете, решил спросить у упса данные по входному напряжению.. увиденное немного смутило
Изображение
253 вольта? ~240 вольт среднее значение? может ошибка?
вооружившись мультиметром (Mastech MY61) я уверенным шагом направился к ближайшей розетке. Перед этим обновил информацию на упсе, вот что получилось
Изображение
Изображение
печально все это.. сегодня лампочка, а завтра телек/холодильник/возгорание проводки?
едем дальше.. в среднем получается, что напряжение выше на 10%
у меня по физике трояк был.. но попробую посчитать (возьмем лампочку 100 Вт 220 вольт):
R=U^2/N=220^2/100=484 Ом
I=U/R=220/484=0.45A потребляет такая лампочка 0,45А в час
все верно.. увеличим напряжение до 240 вольт, т.е на 10%
I=U/R=240/484=0.49A... ток тоже увеличился на 10%
P=U*I=240*0.49=127Вт
100Вт при 220, 117 при 250.. прирост уже почти 20%
Получается за 5 месяцев набегает по деньгам еще за один?
Возможно я вообще все не правильно посчитал.. думаю грамотные люди поправят, но меня больше все таки волнует вопрос безопасности моих электроприборов
В общем напрашивается слоган - "а ТЫ проверил напряжение в розетках?" =)

ЗЫ: на Строителей 2 напряжение в норме, описанные причуды зафиксированы в Северном 31

_________________
Изображение
Тортики на заказ


Ср 03 апр, 2013 21:31
Профиль ICQ WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 10 дек, 2006 21:44
Сообщения: 1070
Откуда: галактика "Северная"
Сообщение Re: напряжение в розетках
У нас в 31 доме все чудно- то лампы горят, то скорость интернета падает. Если серьезно, то повышенное напряжение не очень хорошо сказывается на бытовой технике. Может на нас опыты ставят? :twisted:

http://www.nucon.ru/dictionary/gost13109-97.php


Последний раз редактировалось kir-i-ll Ср 03 апр, 2013 21:44, всего редактировалось 1 раз.



Ср 03 апр, 2013 21:38
Профиль
Симпсон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31
Сообщения: 7172
Откуда: с кудыкиной горы
Сообщение Re: напряжение в розетках
Может проблема имеет локальный характер?
Померил у себя - 232В. Попробую ещё завтра днём.

Изображение

_________________
Сохраним историю!
Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей.
Куплю для коллекции


Ср 03 апр, 2013 21:43
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 00:04
Сообщения: 1603
Откуда: Stranger in the ку
Сообщение Re: напряжение в розетках
Simpson, замерил только что - 234 вольта.. график ломаный, видно что напряжение скачет туда сюда, но в среднем 240 вольт

_________________
Изображение
Тортики на заказ


Ср 03 апр, 2013 21:45
Профиль ICQ WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 03 фев, 2007 16:46
Сообщения: 4201
Откуда: Из прошлого
Сообщение Re: напряжение в розетках
В "новых" домах (панельных) напротив МСЧ проблема имеет место быть, регулярно там "слетают" электроприборы.


Ср 03 апр, 2013 21:48
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 00:04
Сообщения: 1603
Откуда: Stranger in the ку
Сообщение Re: напряжение в розетках
забыл написать.. в энергосбыте сказали что они только продают электричество, все остальные вопросы к УК.. такие вот пироги

_________________
Изображение
Тортики на заказ


Ср 03 апр, 2013 21:53
Профиль ICQ WWW
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5776
Откуда: не помню
Сообщение Re: напряжение в розетках
Гагарина 233. Но это норма для вечера. Лампы вроде не страдают.


Ср 03 апр, 2013 21:55
Профиль WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 03 фев, 2007 16:46
Сообщения: 4201
Откуда: Из прошлого
Сообщение Re: напряжение в розетках
MASTECH MY64 - только сейчас померил, 217 вольт. Краснофлотская.


Ср 03 апр, 2013 22:02
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение Re: напряжение в розетках
Пионерская 231-232В. Допускается отклонение 10%. В данном случае возможен перекос фаз из-за плохого нуля на вводе или на соседней фазе кто-то очень много потребляет.

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Ср 03 апр, 2013 22:23
Профиль ICQ
Симпсон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31
Сообщения: 7172
Откуда: с кудыкиной горы
Сообщение Re: напряжение в розетках
Вот и 240В.
Да уж, негоже это...

Изображение

_________________
Сохраним историю!
Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей.
Куплю для коллекции


Ср 03 апр, 2013 22:29
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение Re: напряжение в розетках
240 это пока ещё в допуске, да и большинство приборов имеют верхнюю планку в 250В.

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Ср 03 апр, 2013 22:52
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 00:04
Сообщения: 1603
Откуда: Stranger in the ку
Сообщение Re: напряжение в розетках
у моих лампочек планка пониже я думаю.. менять по 3 штуки в неделю как то накладно
и все таки интересна финансовая сторона вопроса.. при увеличении напряжения счетчик наматывает больше?

_________________
Изображение
Тортики на заказ


Ср 03 апр, 2013 22:58
Профиль ICQ WWW
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5776
Откуда: не помню
Сообщение Re: напряжение в розетках
Вообще да,должен мотать больше.


Ср 03 апр, 2013 23:26
Профиль WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 03 фев, 2007 16:46
Сообщения: 4201
Откуда: Из прошлого
Сообщение Re: напряжение в розетках
Не просто должен, а мотает, т.к. пропускает через себя больше энергии в единицу времени.


Ср 03 апр, 2013 23:50
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41
Сообщения: 2530
Сообщение Re: напряжение в розетках
Aleksey писал(а):
Не просто должен, а мотает, т.к. пропускает через себя больше энергии в единицу времени.

Не просто больше энергии, а в квадратной степени больше:
Мы платим за потребленную электроэнергию, она рассчитывается по формуле
Каловатт.часы=U*I*T
Причем
I=U/R (сила тока)
Тогда
Киловатт.часы=U*U*T/R
Где
U-НАПРЯЖЕНИЕ
R - сопротивление
Т - время

Легко посчитать на сколько денег мы заплатим больше, если напряжение в сети будет не 220в., а, скажем, 240в.
Sin почти все правильно посчитал - мы заплатим почти на 20% больше уже при 240в.


Чт 04 апр, 2013 06:12
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25
Сообщения: 4746
Сообщение Re: напряжение в розетках
Проснулись :wink: . Ещё 20 лет назад в микрорайоне напряжение было 240-250 В, и, по-моему, я где-то на форуме об этом говорил. Но уж лучше 240-250, чем 180-190, как в этом году я намерял в деревне (500 вёрст отсюда). А вся бытовая техника сейчас должна идти с встроенными стабилизаторами и/или защитой от перенапряга. На лампы накаливания это не распространяется, злобняк наступает, когда энергосберегающая лампа на второй день дохнет, уж не знаю, по какой причине.


Чт 04 апр, 2013 07:14
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: напряжение в розетках
Sin писал(а):
забыл написать.. в энергосбыте сказали что они только продают электричество, все остальные вопросы к УК.. такие вот пироги

интересно, они в сговоре?


Чт 04 апр, 2013 07:56
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение Re: напряжение в розетках
Sin писал(а):
в энергосбыте сказали что они только продают электричество, все остальные вопросы к УК.. такие вот пироги

По-моему они лукавят. Манипуляции с теми же счётчиками, которые они производят, как-то не похоже на "только продажу" электричества.
Sin писал(а):
при увеличении напряжения счетчик наматывает больше?

Электронный это учитывает, механический вроде тоже учитывает.

А есть возможность замерить между трубой отопления и нулём в розетке?

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Чт 04 апр, 2013 08:34
Профиль ICQ
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: напряжение в розетках
Я об этом неоднократно писал, что подстанции в микрорайоне настроены на максимально возможное напряжение, и из-за этого мы имеем то, что имеем. Ночью, когда все спят, нередки пики выше 250в, от которых упсы переходят на батарейки, а затем выключаются. Чтож, благодаря действиям прошлого совета депутатов модернизация городских сетей прошла только на бумаге, так что советую переходить на качественные энергосберегайки - там импульсный преобразователь на входе, он менее чувствителен к таким скачкам. В бытовой технике тоже массово инверторные блоки, которым нипочем изменения 100-300в. Вот за холодильники страшно, там простая схемотехника.

ЗЫ. Ц4324 - класс, у меня тоже такой имеется :)

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Чт 04 апр, 2013 08:44
Профиль ICQ WWW
Симпсон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31
Сообщения: 7172
Откуда: с кудыкиной горы
Сообщение Re: напряжение в розетках
Скрытый текст
Trace писал(а):

ЗЫ. Ц4324 - класс, у меня тоже такой имеется :)

Хороший прибор. Покупал за 30 рублей в 1977г., когда всерьёз увлёкся радиоэлектроникой, с тех пор исправно служит. :)

_________________
Сохраним историю!
Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей.
Куплю для коллекции


Чт 04 апр, 2013 09:23
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 00:04
Сообщения: 1603
Откуда: Stranger in the ку
Сообщение Re: напряжение в розетках
Интересно получается.. все в курсе что в квартирах по 240+вольт, но ничего не предпринимают. неужели лишние деньги есть? вместо 12 месяцев в год мы оплачиваем 14

Цитата:
6.4 Оценку соответствия значений показателей КЭ нормам настоящего стандарта, за исключением длительности провала напряжения, импульсного напряжения и коэффициента временного перенапряжения, следует проводить с периодичностью, установленной в приложении Е.

Кроме того, указанную оценку следует проводить по требованию энергоснабжающей организации или потребителя, а также до и после подключения нового потребителя по требованию одной из указанных сторон.

кто может составить грамотное заявление в УК?

_________________
Изображение
Тортики на заказ


Чт 04 апр, 2013 09:49
Профиль ICQ WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение Re: напряжение в розетках
Sin писал(а):
вместо 12 месяцев в год мы оплачиваем 14

Это на основании расчёта цепи постоянного тока такие данные?

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Чт 04 апр, 2013 10:15
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 10 фев, 2007 14:28
Сообщения: 1710
Сообщение Re: напряжение в розетках
Sin писал(а):
Интересно получается.. все в курсе что в квартирах по 240+вольт, но ничего не предпринимают. неужели лишние деньги есть? вместо 12 месяцев в год мы оплачиваем 14

Не совсем верное утверждение. При завышенном напряжении затраты в основном увеличиваются только из за ламп накаливания. Вся остальная техника при использовании больше энергии не потребляет (Например: утюг быстрее нагревается, стиралка воду греет быстрее, холодильник быстрее морозит и соответственно раньше выключается. А телевизоры-компьютеры потребляют мощьности ровно столько, сколько им нужно вне зависимости от напряжения в сети.)

_________________
Изображение


Чт 04 апр, 2013 10:20
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 00:04
Сообщения: 1603
Откуда: Stranger in the ку
Сообщение Re: напряжение в розетках
Kattani писал(а):
Sin писал(а):
вместо 12 месяцев в год мы оплачиваем 14

Это на основании расчёта цепи постоянного тока такие данные?

Вы можете привести свои расчеты? как влияет повышение напряжение на конечные показания счетчика.. на примере той же лампочки в 100Вт
Мои расчеты в 1 посте.. так как они не опровергнуты, я отталкиваюсь от них
никаких призывов к действию, если вас устраивают счета за эл-во можно тему не читать
Цитата:
А телевизоры-компьютеры потребляют мощьности ровно столько, сколько им нужно вне зависимости от напряжения в сети.)

когда сгорит телек, как доказать что это от того что в розетке было 250+ вольт?
Цитата:
При завышенном напряжении затраты в основном увеличиваются только из за ламп накаливания.

энергосберегающие порой выгорают не хуже обычных.. а стоят в 10 раз дороже

_________________
Изображение
Тортики на заказ


Чт 04 апр, 2013 10:25
Профиль ICQ WWW
чемпион по скоростной печати

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 21:00
Сообщения: 9104
Откуда: Гондурас
Сообщение Re: напряжение в розетках
Стабилизатор напряжения для линии с лампами спасет ситуацию?


Чт 04 апр, 2013 10:32
Профиль WWW
ветеран

Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41
Сообщения: 2530
Сообщение Re: напряжение в розетках
Студент писал(а):
(Например: утюг быстрее нагревается, стиралка воду греет быстрее, холодильник быстрее морозит и соответственно раньше выключается. А телевизоры-компьютеры потребляют мощьности ровно столько, сколько им нужно вне зависимости от напряжения в сети.)

Если опираться на приведенную мной выше формулу, то потребленная энергия прямо-пропорциональна времени работы прибора и в квадратной степени зависит от напряжения. Т.е. если прибор работает в 2 раза дольше, то и энергии он сожрет в 2 раза больше, а если напряжение будет в 2 раза больше, то за то же время прибор сожрет энергии больше уже в 4 раза. Или я не прав?


Чт 04 апр, 2013 10:35
Профиль
чемпион по скоростной печати

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 21:00
Сообщения: 9104
Откуда: Гондурас
Сообщение Re: напряжение в розетках
satrap, т.е. вы хотите сказать, что при увеличении напряжения кпд приборов падает?


Чт 04 апр, 2013 10:39
Профиль WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 10 фев, 2007 14:28
Сообщения: 1710
Сообщение Re: напряжение в розетках
Sin, теоретически, 250 вольт в розетке не есть хорошо для телеков и энергосберегающих лампочек. Практически же (давно заметил, что напряжение в наших розетках 240-250В) 250+ не страшно для современной техники.
Satrap При завышенном напряжении электрочайник быстрее закипит и выключится, потратив при этом ровно столько же энергии как при нормальном напряжении.

_________________
Изображение


Чт 04 апр, 2013 10:41
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 10 фев, 2007 14:28
Сообщения: 1710
Сообщение Re: напряжение в розетках
Дима писал(а):
Стабилизатор напряжения для линии с лампами спасет ситуацию?

Смотря какой КПД стабилизатора. В принципе, можно подсчитать.

_________________
Изображение


Чт 04 апр, 2013 10:42
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение Re: напряжение в розетках
Sin писал(а):
Вы можете привести свои расчеты?

В качестве расчёта изучите что-ли конструкцию самого простого механического счётчика. Там есть компенсатор трения. Величина компенсации пропорциональна напряжению в сети. И при превышении этого напряжения может случиться прикол, что счётчик будет крутиться в обратную сторону, особенно когда нагрузки не будет. Но это у старых счётчиков. В электронном, как уже писал это учтено программным образом.
Sin писал(а):
Мои расчеты в 1 посте..

Это расчёты для постоянного тока и не учитывают характер нагрузки. Для переменки в дело вступает характер нагрузки, синусы и косинусы. И почитайте что написал Студент.

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Чт 04 апр, 2013 10:44
Профиль ICQ
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 136 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB