Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Ср 18 сен, 2019 00:51



Ответить на тему  [ Сообщений: 631 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 22  След.
 Экология в городе 
Автор Сообщение
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Экология в городе
Last писал(а):
А есть ли информация по перспективам? Завод мусоросжигательный или мусоросортировочный строить будут или нет? Насколько я понимаю, саму гору расковыривать не станут... укроют как следует грунтом, а потом будут решать, что дальше, нет?
на сайте министерства экологии и природопользования можно найти) в текущей редакции планов на сжигающий завод нет, если только в секретных материалах...МПС есть (мусоро-пергрузочная станция), много всяких схем с планами до 2023 года


Сб 07 апр, 2018 23:48
Профиль ICQ
завсегдатай

Зарегистрирован: Пн 23 июл, 2007 13:07
Сообщения: 308
Сообщение Re: Экология в городе
Trace писал(а):
angelasha писал(а):
Для тех, кто ещё верит в обезвреживание сжиганием прикрепляю лабораторные пробы: до факела и после.
Присмотритесь внимательнее: после факела цифры в основном выше.


Присмотрелся, все вещества после факела, соответственно кроме оксидов, ниже уровня чувствительности датчиков. Спасибо, я еще больше убедился, что нам нужен мусоросжигательный завод. А теперь еще и бумажками тыкать буду.

Единственное, что насторожило - как у них углекислоты на выходе получается меньше, чем на входе.

ну да, странно.. куда вообще весь углерод делся, в виде копоти осел чтоли))?видимо они вводят свалочный газ в условиях недостатка кислорода в факеле(afterburn), иначе мне трудно объяснить резкое падение диоксида азота в выхлопе, с ним тяжело бороться при таких температурах.
но если присмотреться, у них вообще странная система измерений, они не нормализуют условия, имхо правильней мерить в мг/кг(воздуха), а не в мг/м3 воздуха как у них , либо приводить содержание примесей к одной температуре , а то у них на входе газ при 27.5 С , на выходе при 1040 С , с соответствующим падением плотности воздуха(примеси то они и так по массе считают, а воздуха будет резко меньше), все это, понятно, приведет к росту относительного содержания примесей при нормализации Т - примерно в 5.5 раза возрастет) .
хотя это тоже лукавство.. кому интересны эти удельные содержания. совсем правильно указывать суммарный объем выбросов за единицу времени, ибо газ из этой трубы прямо занюхивать никто не будет, а вот от объемов выбросов даже легальной концентрации будет сильно зависеть высота выхлопной трубы (соответственно ареал рассеяния примесей). (это все учитывается к примеру при проектировании ТЭЦ)


Вс 08 апр, 2018 00:48
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12054
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Экология в городе
И действительно, я не подумал, что при сжигании газа к нему прибавляется воздух, который не учитывается в первом тесте, и после азотом разбавляет концентрацию :)

Я находил цифру производительности в 28 т/ч пара, можно попробовать посчитать и абсолютные значения. Однако все это, и даже измерения - ерунда, т.к. состав мусора ну вообще не постоянен. Но пока там все сгорает - прекрасно.

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Вс 08 апр, 2018 02:41
Профиль ICQ WWW
завсегдатай

Зарегистрирован: Пн 23 июл, 2007 13:07
Сообщения: 308
Сообщение Re: Экология в городе
так это данные не от мусоросжигающих технологий, а с установки обработки свалочного газа.. это вообще разное. кстати состав этого самого свалочного газа у всех обычных помоек очень близок(по данным этих поджигателей)), по крайней мере воняет совершенно одинаково субъективно. вообще я думаю объем свалочного газа со старых полигонов не может быть сильно большим, все таки это ограниченный ресурс. а вот при промышленном мусоросжигании там уж что и сколько сожгут мало кому известно), там и установки другие


Вс 08 апр, 2018 02:59
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9282
Откуда: планета The мля
Сообщение Re: Экология в городе
Во вложении две сегодняшние фотографии жителей около мусоросжигательного завода. Ясная погода, штиль.
Красивое серое месево в небе у завода.
Жгут .... Жаль, ароматы фотографиями не передать.
:facepalm: кому в такой мгле жить охота.

То, что нет превышения по педелам норм, не означает, что воздух чист и полезен. Многие вещества накапливаются в организме. Сколько можно жить в почти предельной концентрации? Каково от этого не качество жизни? Зеленый лес вокруг не спасет.


Вложения:
472527C9-E0F3-4B9F-9F06-54E0588AB0A9.jpeg
472527C9-E0F3-4B9F-9F06-54E0588AB0A9.jpeg [ 600.14 Кб | Просмотров: 2568 ]
730454DE-D5D6-40E3-A0A4-106AD0214A11.jpeg
730454DE-D5D6-40E3-A0A4-106AD0214A11.jpeg [ 595.24 Кб | Просмотров: 2568 ]

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Вс 08 апр, 2018 13:49
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59
Сообщения: 623
Сообщение Re: Экология в городе
смог от машин

_________________
нессущийся в ночи


Вс 08 апр, 2018 14:25
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9282
Откуда: планета The мля
Сообщение Re: Экология в городе
Ага. Они там красный езд устроили. По остальным направлениям такого нет.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Вс 08 апр, 2018 22:29
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59
Сообщения: 623
Сообщение Re: Экология в городе
а где у москва-сити мусоросжигательный завод ?

_________________
нессущийся в ночи


Вс 08 апр, 2018 23:37
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12054
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Экология в городе
angelasha писал(а):
То, что нет превышения по педелам норм, не означает, что воздух чист и полезен. Многие вещества накапливаются в организме. Сколько можно жить в почти предельной концентрации? Каково от этого не качество жизни? Зеленый лес вокруг не спасет.

Ну действительно, давайте дышать сероводородом и фенолом, все равно умрем. Отличная логика - хоть мсз и излучает в пределах норм, но давайте оставим все как есть, чтобы было еще хуже?

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Пн 09 апр, 2018 00:35
Профиль ICQ WWW
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9282
Откуда: планета The мля
Сообщение Re: Экология в городе
Александр, «как есть», точно не вариант. Но Мусоросжигание - не единственная альтернатива. Даже по ФЗ у нас сжигание идёт последней ступенью после сортировки и переработки.
Один косяк: то, что долго лежало в куче, вступило в реакцию между собой. Это уже не подлежит вторичной переработке.
Однако ж вы не предлагаете жечь старые покрышки, подкидывая в них картофельные очистки и поливая остатком шампуня, раздав людям марлевые повязки.

Есть другие варианты между «как есть» и «сжечь все».

А, что бы ситуация не усугублялась, с нашим новым мусором нужно уже иначе обращаться. Причём начать с собственных квартир: даже самые современные линии по сортировке мусора, не отсеивают мусор, «заражённый» органикой и все бракуют, как непригодное вторсырьё => после такой сортировки хвост идёт в сжигание.
Так вот, достаточно у нас дома начать отделять органику и «все остальное», как доля продуктов рециклинга возрастёт в разы. Доля массы, требуемой к сжиганию уменьшится. А действующие заводы итак недогруженны.
Органика тоже передаётся переработке. Причём я знаю как минимум три отличных варианта.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Пн 09 апр, 2018 06:36
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12054
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Экология в городе
Я лет 8 пропагандирую сжигание отработанного масла, так что картофельные очистки вперемешку с покрышками сожгу без цвета и запаха :troll: А против кислоты марлевые повязки не спасут.

Я кстати и пластиковые бутылки в отдельные мусорки выношу, однако это не избавит от аромата царевской мусорки. Только компрессорные станции и факел.

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Пн 09 апр, 2018 11:07
Профиль ICQ WWW
завсегдатай

Зарегистрирован: Сб 28 май, 2011 15:54
Сообщения: 340
Сообщение Re: Экология в городе
Информация от активистов: 14 апреля, в 12.00 (до 13.30) в Красноармейске, напротив библиотеки, будет проходить санкционированный экологический митинг. Будет обсуждаться строительство "мусорного" завода и подписываться соответствующая резолюция. Возможно, подойдет депутат областной думы.


Пн 09 апр, 2018 14:39
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12054
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Экология в городе
надо плакатик в поддержку мсз нарисовать чтоль

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Пн 09 апр, 2018 15:16
Профиль ICQ WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 03 фев, 2013 23:00
Сообщения: 4675
Сообщение Re: Экология в городе
Вы как активисты и ваш депутат до митинга свяжитесь с хозяином свалки. Вам слабо выйти на него?


Пн 09 апр, 2018 15:16
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 1857
Сообщение Re: Экология в городе
BABUIN писал(а):
Вы как активисты и ваш депутат до митинга свяжитесь с хозяином свалки. Вам слабо выйти на него?

И какая по-вашему цель будет достигнута, если активисты выйдут на хозяина свалки ?


Пн 09 апр, 2018 15:36
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 03 фев, 2013 23:00
Сообщения: 4675
Сообщение Re: Экология в городе
Ахтунг писал(а):
BABUIN писал(а):
Вы как активисты и ваш депутат до митинга свяжитесь с хозяином свалки. Вам слабо выйти на него?

И какая по-вашему цель будет достигнута, если активисты выйдут на хозяина свалки ?

Как минимум на совесть надавить что врядли но его поднаготную хотябы умники пробейте, зачем кидаться на федеральные? Так кто хозяин ТБО Царёво? Дайте его и его семьи данные. Вам не привыкать желтопресники. Фас.


Пн 09 апр, 2018 15:50
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 1857
Сообщение Re: Экология в городе
BABUIN писал(а):
[ зачем кидаться на федеральные? Так кто хозяин ТБО Царёво? Дайте его и его семьи данные. Вам не привыкать желтопресники. Фас.

Федеральные чего, кто на них кидается ?
Что дадут данные его и его семьи ?
На митинг придёте ?

Мне одному кажется, что это просто какой-то поток сознания ?


Пн 09 апр, 2018 16:16
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59
Сообщения: 623
Сообщение Re: Экология в городе
дети овального пропиариться хотят

_________________
нессущийся в ночи


Пн 09 апр, 2018 17:11
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 03 фев, 2013 23:00
Сообщения: 4675
Сообщение Re: Экология в городе
Ахтунг писал(а):
BABUIN писал(а):
[ зачем кидаться на федеральные? Так кто хозяин ТБО Царёво? Дайте его и его семьи данные. Вам не привыкать желтопресники. Фас.

Федеральные чего, кто на них кидается ?
Что дадут данные его и его семьи ?
На митинг придёте ?

Мне одному кажется, что это просто какой-то поток сознания ?

Надоели эти митинги и митингующие. Былоб от чистого сердца а то мордына фоне горы и политика. Пшик. Умываю руки. Пять лет нюхал поток самосвалов по ночам с дерьмом, хоть бы одна активистка подняла бучу.


Вт 10 апр, 2018 00:18
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23
Сообщения: 1857
Сообщение Re: Экология в городе
BABUIN писал(а):
Пять лет нюхал поток самосвалов по ночам с дерьмом, хоть бы одна активистка подняла бучу.

Теперь будете нюхать вонь мусоросжигающего заводика. Все правильно :-)

Жители Снеговой Пади жалуются на дым и запах гари от мусоросжигательного завода (ФОТО)
Несмотря на установку очистных фильтров на мусоросжигательном заводе в Снеговой Пади во Владивостоке, микрорайон по-прежнему заполоняют клубы едкого дыма. Однако администрация города заверяет – качество атмосферного воздуха здесь соответствует гигиеническим нормам. «Больше всего дыма завод выбрасывает по утрам. Причем идет он не только из трубы, но и из-под крыши и из окон. Едкий запах ощущается даже в квартирах», – рассказал местный житель Евгений. https://www.newsvl.ru/vlad/2017/11/02/164623/

Печально известный Мусоросжигательный завод N4, расположенный в промзоне "Руднево" на востоке Москвы, едва ли не каждый день наполняет воздух в этой части столичного региона смрадным запахом сероводорода. Однако на днях местные жители стали свидетелями того, как предприятие окутали клубы странного фиолетового дыма. Инцидент вызвал бурное обсуждение в социальных сетях, однако пользователи так и не смогли прийти к единому заключению о том, что же в тот момент жгли на заводе.

"Чиновники где-то в другом Подмосковье живут, наверное. Тут просто эпицентр, проблема усугубилась в течение трех лет. Официально проблемы нет, а неофициально те, кто знает, боятся говорить", - возмущается автор публикации на портале https://msk.newsru.com/article/11aug2017/violet.html


Последний раз редактировалось Ахтунг Вт 10 апр, 2018 13:37, всего редактировалось 1 раз.



Вт 10 апр, 2018 09:08
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59
Сообщения: 623
Сообщение Re: Экология в городе
а координаторы в курсе , что они организаторы ? или будет также , как с фото смога над мсз

_________________
нессущийся в ночи


Вт 10 апр, 2018 10:51
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12188
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: Экология в городе
BABUIN писал(а):
Как минимум на совесть надавить что врядли но его поднаготную хотябы умники пробейте, зачем кидаться на федеральные? Так кто хозяин ТБО Царёво? Дайте его и его семьи данные. Фас.

Правильно, у нас же думать не принято. Во всём виноват другой человек! Желательно помельче :troll:


Вт 10 апр, 2018 13:09
Профиль
шут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22
Сообщения: 5784
Откуда: местный
Сообщение Re: Экология в городе
я так понимаю царёвская помойка потихоньку оттаивает и запах становится всё гуще.возвращаясь вечером домой в районе Царёво в уже привычной вони добавился запах аммиака

_________________
Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.


Ср 11 апр, 2018 00:23
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9282
Откуда: планета The мля
Сообщение Re: Экология в городе
BABUIN писал(а):
Вы как активисты и ваш депутат до митинга свяжитесь с хозяином свалки. Вам слабо выйти на него?

Активисты давили столько, что свалку закрыли, лицензию приостановили в судебном порядке. Вопросы?

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Ср 11 апр, 2018 22:32
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9282
Откуда: планета The мля
Сообщение Re: Экология в городе
BABUIN писал(а):
Ахтунг писал(а):
BABUIN писал(а):
[ зачем кидаться на федеральные? Так кто хозяин ТБО Царёво? Дайте его и его семьи данные. Вам не привыкать желтопресники. Фас.

Федеральные чего, кто на них кидается ?
Что дадут данные его и его семьи ?
На митинг придёте ?

Мне одному кажется, что это просто какой-то поток сознания ?

Надоели эти митинги и митингующие. Былоб от чистого сердца а то мордына фоне горы и политика. Пшик. Умываю руки. Пять лет нюхал поток самосвалов по ночам с дерьмом, хоть бы одна активистка подняла бучу.

Вот пока такие как вы ждут, что кто-то за них что-то сделает, будем нюхать дерьмо :troll: :troll: :troll:

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Ср 11 апр, 2018 22:36
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12054
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Экология в городе
angelasha писал(а):
BABUIN писал(а):
Вы как активисты и ваш депутат до митинга свяжитесь с хозяином свалки. Вам слабо выйти на него?

Активисты давили столько, что свалку закрыли, лицензию приостановили в судебном порядке. Вопросы?

Эко вы нашего президента в активисты записали :) Мусорка закрыта планово, причем в последнюю очередь. Вопрос - неужели работа мусорки до победного - это заслуга активистов?

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Ср 11 апр, 2018 23:19
Профиль ICQ WWW
шут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22
Сообщения: 5784
Откуда: местный
Сообщение Re: Экология в городе
Trace писал(а):
Мусорка закрыта планово, причем в последнюю очередь
ага...а сколько раз планы закрытия переносились на более поздний срок?.... :troll:

_________________
Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.


Чт 12 апр, 2018 00:07
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59
Сообщения: 623
Сообщение Re: Экология в городе
а че ж вы не бастовали 2-3-5-10 лет назад ? борцушки ... всё таки , чё с вбросом фото , а ?

_________________
нессущийся в ночи


Чт 12 апр, 2018 00:13
Профиль
шут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22
Сообщения: 5784
Откуда: местный
Сообщение Re: Экология в городе
на единороссов надеялись,а они в итоге сдриснули как до дела дошло

_________________
Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.


Чт 12 апр, 2018 00:55
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59
Сообщения: 623
Сообщение Re: Экология в городе
ну да . а щас драндисты и забугорные кооперативы помогут с тем , что и так делается

_________________
нессущийся в ночи


Чт 12 апр, 2018 01:22
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 631 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 22  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB