21 сентября 2015 года депутат по 3-му избирательному округу И.И. Зайцев по просьбе своих избирателей обратился с официальным письмом к Главе городского округа о необходимости привести дорожную разметку и дорожные знаки в городе на пересечении ул. Гагарина и пр. Ленина в соответствие с Государственным стандартом. На обороте письма подписались также сами избиратели. По закону администрация обязана дать официальный ответ по запросу депутата в течение месяца. Однако никакого ответа не было. Что делать?
З.Ы. К сожалению разместить скан официального запроса нашего депутата к Главе городского округа у меня не получилось. Однако Игорь Зайцев присутствует на форуме и может сделать это сам, а также дать пояснения, почему администрация городского округа не обращает внимание на запросы депутатов.
З.З.Ы. В случае ДТП на этом перекрестке данное письмо будет приобщено к делу.

Если игнорируют депутата, представителя власти, то это тянет на "самоуправство" по КоАП. Стало быть, в прокуратуру надо обращаться, приведя не только факт, но и необходимую отсылку.

Кто должен обращаться в прокуратуру? Избиратели, депутат или игнорирование депутатских обращений, это проблема Совета вцелом?

Разобрался как разместить. Вот, собственно, само письмо:



На обороте подписи жителей.

Разрешение Зайцева И.И. на публикацию данного документа получено.

Вполне логичное изменение схемы, учитывая что снизу едут машины одного дома, а сбоку - двух таких же и еще 5 поменьше. Да и наклон около перекрестка уже позволяет затормозить и тронуться дальше.

ПДД, так же, как и правила применения дорожных знаков и разметки определяются не для удобства одних за счет других участников движения. Они написаны для общей безопасности и написаны кровью. Ну ладно те в администрации, кто разрабатывал Проект организации дорожного движения в городе, они могут и не знать этого, им простительно, а Trace нет.

Правила проезда перекрестков всегда ущемляют права одних за счет других, это базовое понятие в ПДД, и называется оно приоритет. У тех же, кто поднимается в горку, огромное пространство для маневрнов, остановки, и хорошая обзорность. Впрочем, я вообще не понимаю почему выезд с дворовой территории должен иметь приоритет перед пересечением(изгибом) улиц.

[quote=Trace]Впрочем, я вообще не понимаю[/quote]
Давайте так, Трейс, когда снежку за ночь насыплет и ледком все покроется, тогда я с утречка Вам позвоню, заедете за мной. И тогда придет понимание. ОК? А так чего без толку спорить.

Давайте так, Трейс, когда снежку за ночь насыплет и ледком все покроется, тогда я с утречка Вам позвоню, заедете за мной. И тогда придет понимание. ОК? А так чего без толку спорить.[/quote]
Воспользуйтесь поиском по форуму, я еще на цивике заснял, как легко остановиться на вашей горке и заново тронуться по свежему снежку.
Давайте с другой строны зайдем - а почему вы не выступаете за знак главной дороги у других домов, где живут два Игоря? Там горка отсутствует?

Вы не будете возражать, если я все же Вам позвоню и вы еще раз продемонстрируете свое мастерство? Можно пригласить группу поддержки в лице представителей администрации, тоже небесполезно будет.
Однако, вопрос не в этом, а в том, что это не только выезд со двора, этот подъем, это полноправная дорога в том числе и к ул. Трудовой и к КНС, куда регулярно ездит служебный транспорт. А если это так, то нарушено положение ГОСТ о правилах применения дорожных знаков и разметки, где сказано, что в таких случаях приоритет отдается подъему.
Администрация не может дать однозначный ответ Зайцеву потому,что, в отличии от Вас, не вправе оспаривать положения государственного стандарта. А признать свою ошибку, это затраты на изменения городского плана разметки дорог, затраты на новую разметку и знаки. Да и некому там сечас думать, сократили всех.
Могу Вас заверить, что все равно когда-нибудь это изменят обратно, жаль только что опять через кровь и битые машины.

дураков как-то не очень и жалко

А вот это мысль. Сейчас, несмотря на разметку и знаки, практически все опытные водители, движущиеся по ул. Гагарина или сверху кто поворачивает на Гагарина, все уступают поднимающимся машинам.(Зайцев подтвердит). Можно попросить нашего аса не трогаться с горки, а, дожидаясь в сторонке поднимающуюся машину, ехать согласно разметке и знаку. С третьего захода он кому-нибудь заедет в бочину.
З.Ы. Автовладельцев и гостей Гагарина 6 заранее предупреждаю, что такой эксперимент планируется.

- вот тут отлично видно где идет главная дорога, а главное что дороги к кнс (там кстати ДОРОГИ реально нет, как тропинка в лесу, да и служебные машины как правило проезжают не там а через горку мимо гагарина 2)

- вот тут еще интереснее - есть "джиповская" тропа к дачной, и даже совсем нереальная дорога параллельно дачной, а вот дороги на КНС по-прежнему нет.
Ну а теперь по ГОСТ. Вы его хоть читали?



Смотрим к каким знакам относится реплика про дороги с уклоном.
Можете еще сами уже открыть и прочитать про знаки 2.1 и 2.4 и попробовать там найти хоть что то про уклон.

Опытный водитель проезжает перекресток в противоречии ПДД? Это из разряда тех опытных водителей что светофор у автостанции пролетают на красный свет по островку безопасности?

На приведенной выше схеме хорошо видно, что это полноценная дорога, а не выезд со двора, поэтому к какому знаку относится "приоритет подъему", тот и должен стоять на этом перекрестке, а не то, что там накосячили в администрации. Опытные водители это понимают.

Вообще-то водители должны ехать по тем знакам, что стоят, в соответствии с действующими ПДД, и не важно стоит там всё нормально, или накосячили в администрации. И никаких "а тут просто знаки неправильно стоят, я знаю как надо" и "раньше было иначе".

Совершенно верно, но для опытного водителя приоритетом является безопасность и безаварийная езда. Поэтому мы встречаемся на перекрестке, останавливаемся и жестами определяем, кто поедет первым. Спасибо администрации.

Опытный водитель свои приорите может засунуть себе в ж отложить в сторону, пдд едины для всех и обязательны к исполению, это является залогом безопасности.

Ух сколько успели нафлудить



Абсолютно не возражаю. Только если 5 лет назад это еще было интересно:



то сейчас из-за ESP+TC все до боли скучно - ребенок садится в машину, переводит селектор в D, нажимает газ в пол. Какая машина у администрации ни для кого не секрет, там эти функции также присутствуют. Впрочем, ради вас возьму рабочую машину без АБС и электроники, и на всесезонке. Заодно сможем повороты по дуге попроходить, вам понравится



Во-первых, Максим уже написал, подъемом эта горка не является - не хватает знаков. Кстати, в этом году такие знаки появились на Дачной - значит ГОСТы все таки читаются, и зря вы катите бочку.


Я сильно сомневаюсь, что данной работой занималась администрация. Впрочем, депутатам виднее



А я не подтвержу, хотя езжу по этому перекрестку столько же, сколько и вы с Игорем. Не путайте опытных водителей со старичками со стажем, которые кроме ДДД правил то не знают, и ездят по памяти.


Ну езжу же почти каждый день здесь, и ничего, цел Летом неоднократно сигналил "профессионалам", поднимающимся в горку со двора Гагарина 2, и ничего, вроде народ обучаемый, больше проблем с проездом сего "перекрестка" не наблюдаю. Посигналю и жителям Гагарина 6, хотя неадекватов пока не замечал, нормально все уступают.

И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ: ГОРКА НЕ ДАЕТ ПРЕИМУЩЕСТВА В ДВИЖЕНИИ, УЧИТЕ ПДД!!!!!1111

ЗЫ. я неоднократно общался с гиб2д, и даже выкладывал письма здесь. Ну так вот, они всегда идут по пути меньшего сопротивления - либо спиливают неправильный знак, либо ставят блок. Неужто вы думаете, что они поставят 2 знака(ромб и треугольник, ну и до кучи горку обозначат)? Скорее же отпишутся, что ваш тупичок в две башни и две дачи, завуалированно, недостоин. Давайте что ли пари заключим, что когда мы с вами (и Игорем) поедем весной'16 на работу, то по ПДД вы должны будете уступить?

То что вниз идет "аппендикс" полноценной дороги вовсе не делает ее приоритетной. Если бы там не было полноценной дороги то и вопросов об установки знака главная дорога не возникало бы. Я выложил эту схему для того тчобы показать что нет никакой дороги на КНС. На той же схеме видно где ГЛАВНАЯ дорога. И в администрации ничего не накосячили - главной делается дорога с максимальным траффиком. И это явно не выезд с гагарина 6. А "опытные" водители (извиняюсь за выражение) могуть хоть усраться, но движение там будет строго в соответствии со знаками. Кто не поймет - будет лежать на крыше внизу в кювете под лесенкой и молиться что кувыркаясь не подавил пешеходов.

Это для лохов. А "опытным" водителям не нужны никакие знаки. Они знают где должно быть главнее)))

Поэтому соблюдаем знаки приоритета и будет все безопасно.

Дает, но только в случае затрудненнгого встречного разьезда (и это как раз прописано в том самом ГОСТ на который "опытные" водители ссылались даже в глаза не видев текст данного документа.

Тебе смешно, а мне недавно в Москве такой же крендель в заднюю дверь из под "уступи дорогу" приехал. И начал втирать, что виноват я. Когда мне надоело, пришлось отвести его до знака "уступи дорогу". Дальше начался цирк, "да тут знак неправильно стоит. Я знаю как должно быть на самом деле". Вообщем пожелал я ему удачи в объяснении того же самого сотрудникам ГАИ, и пошёл в машину играть в телефон. Забавно было наблюдать, как он гаишникам рассказывал байки. Они всё оформили, отдали мне документы, а он всё прыгал вокруг них..

Ну раз сам Максим написал...
Может там и спуска тоже нет? Предлагаю вам с Максимом ещё снять видео: ставите на нейтралку на дороге у Олимпа свою машину мордой к Воре, снимаете с ручника, выходите из-за руля и засекаете время, которое она проедет до поворота во двор сатрапа... А чо, раз там горки нет, то она не должна даже шолохнуться.
Наверное, есть такая формула, позволяющая вычислить исходя из этих данных(время, расстояние, скорость, масса) угол уклона. Отрываем ГОСТ, и узнаём - нужен ли там знак.


Как в нашем городе дорожниками читаются ГОСТы по знакам долго искать не придётся:


http://www.youtube.com/watch?v=kmDFXXY1MOs

думаешь у меня таких не было?))) у нас народ например до сих пор не знает как нужно проезжать круговое движение с 2мя полосами движения (ну банально наш круг)
а тут недавно я психанул, догнал оттормозил одну пузотерку, которая вышла на обгон меня прямо в лоб автобусу - в итоге автобус - на обочину, я вправо и по тормозам (когда она опередила меня на чуть больше чем полкузова и начала жать меня вправо) разойдясь с ней бортами в сантиметрах, а догнал - орет ты бл* че делаеш, не видиш баба с ребенком, да у меня млять 20 лет стажа, все нормально я вожу!

Вообще пофигу, хоть там уклон 100%. Пока нет соответствующего знака, значит и уклона нет.

Во первых про горку я там ничего не писал.
Во-вторых все это НИКАКОГО значения не имеет на нерегулируемом перекрестке.

Да хоть 200% и 10 знаков. На приоритет проезда перекрестка это никак не влияет. Уклон влияет только на приоритет встречного разьезда.

Ок ок, объясню это Игорю, а то что это он заботится о другом доме, а про свой забыл. Авось, через пару месяцев буду вылетать со двора не глядя, радуясь ромбику на выезде с дворовой территории - спуск же

Да че ты им обьясняеш, в госте написано что должны уступать тем кто едут снизу и точка!))))

Приходится учить "профессионалов", ведь помимо меня за рулем еще бывает жена, а она новичок, ездит по ПДД, а не по понятиям.

Хз, одну вроди хорошо научил на выезде из двора у бани (ну помниш прошлой зимой), так ей мало показалось, через пару месяцев опять мне левый борт подставила)) еле оттормозился, благо уже не гололед был))