portal.krasno.ru
http://portal.krasno.ru/

Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
http://portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=9&t=40727		 Страница 2 из 3
Автор:  nikolaj [ Чт 28 сен, 2017 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
http://zovzakona.org/207-svetofor_jd
При включённом светофоре знак «Стоп» не действует
В последнее время, особенно, после запрета безосновательных ограничений скорости, любимым у гаишников стал знак «Проезд без остановки запрещён», больше известный, как «Стоп». Сейчас эти знаки устанавливают где угодно и как угодно, с грубейшими нарушениями стандартов.
Но наиболее излюбленным местом установки таких знаков стали железнодорожные переезды, как нерегулируемые, так и регулируемые. Понятно, что всё это происходит под лозунгом борьбы за безопасность движения, хотя через некоторые из таких переездов последний поезд прошёл ещё при советской власти.
Казалось бы, с нерегулируемыми переездами всё ясно: при наличии знака «Стоп», водитель должен остановиться перед стоп-линией, а если она отсутствует – перед знаком. Но при наличии светофора, гаишники, как правило, убеждают водителя, что он был обязан остановиться, так как белый сигнал не регулирует движение, а включается для того, что бы уведомлять водителей об исправности световой сигнализации на переезде. И утверждают, что знак приоритета такой светофор не отменяет.
Чтобы разобраться, заглянем в Правила. В соответствии с п. 8.7.6 ПДД, мигающие красные сигналы запрещают движение транспортных средств через переезд, а мигающий бело-лунный сигнал, действительно, показывает, что сигнализация исправна и не запрещает движения транспортных средств.
При этом согласно п. 20.2 ПДД, подъезжая к ж/д переезду, водитель обязан руководствоваться указаниями и сигналами дежурного по переезду, положением шлагбаума, световой и звуковой сигнализацией, дорожными знаками и дорожной разметкой, а также убедиться в том, что не приближается поезд.
Но, в то же время, п. 8.3 устанавливает, что сигналы светофоров, за исключением жёлтого мигающего, имеют преимущество перед дорожными знаками приоритета, не оговаривая каких-либо конкретных мест их установки. Так что бело-лунный сигнал светофора, устанавливаемого на ж/д переездах, тоже имеет преимущество перед знаком «Стоп».
Кроме того, в соответствии с требованиями последнего абзаца ч. 2 ст. 33 ПДД («Знаки приоритета»), водитель обязан остановиться перед стоп-линией, а при её отсутствии – перед знаком «Стоп», только в том случае, если он установлен перед неохраняемым железнодорожным переездом, не оборудованным светофорной сигнализацией. (Отметим, здесь не оговорено наличие или отсутствие на светофоре бело-лунного сигнала.)
И это вполне соответствует требованиям ДСТУ 4100-2002 «Знаки дорожные», согласно которым знак «Стоп» допускается устанавливать только перед неохраняемыми железнодорожными переездами, необорудованными светофорной сигнализацией. Да и то, лишь в том случае, если водитель, приближающийся к переезду, может увидеть поезд, который находится на расстоянии не более 50 м.
Таким образом, останавливаться перед знаком «Стоп» на железнодорожном переезде при работающем светофоре (мигающем бело-лунном сигнале) не обязательно. Да и вообще, этого знака здесь быть не должно. Поэтому постановление о наложении штрафа в подобной ситуации следует обжаловать в суде.
Но, в то же время, водитель всегда должен быть готов к «разводу» и правильно написать объяснение в протоколе. Приведу реальный пример.
На вопрос, гаишника, почему водитель не остановился перед знаком «Стоп», тот ответил, что нарушил требования знака «Стоп», поскольку работал светофор. Ответ гаишника полностью удовлетворил и он сказал так и написать в объяснениях. Но когда водитель написал: «Нарушил требования знака «Стоп»…», гаишник отобрал у него протокол, со словами: «Этого достаточно».
Поэтому объяснения в подобных случаях нужно начинать со слов: «Правил не нарушал, так как…». Впрочем, о том, что нужно писать в протоколе мы поговорим отдельно.
Автор:  Ахтунг [ Чт 28 сен, 2017 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Я уже писал , мнения блогеров, директоров авто школ не интересуют :)
Если не секрет, за пределы России выезжаете ?
Автор:  nikolaj [ Чт 28 сен, 2017 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Ахтунг писал(а):
Я уже писал , мнения блогеров, директоров авто школ не интересуют :)
Если не секрет, за пределы России выезжаете ?

Тут есть ссылки на все пункты пдд со здравой логикой. Что не ясного? А у вас в билете что? "Сами ищите"?
Автор:  Trace [ Чт 28 сен, 2017 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Ахтунг писал(а):
Знак устанавливают перед железнодорожными переездами без дежурного, не оборудованными све-
тофорами, на расстоянии 10 м до ближнего рельса в случаях, если на удалении 50 м от ближайшего рельса
расстояние видимости поезда менее значения, указанного в таблице 5.

И чем это отичается от всего написанного раньше ? Давайте разберём грамматику :) Через запятые следуют условия :
1. перед железнодорожными переездами без дежурного
2. не оборудованными светофорами
3. на расстоянии 10 м до ближнего рельса в случаях, если на удалении 50 м от ближайшего рельса
расстояние видимости поезда менее значения.

У нас светофор есть, но видимости нет. Следовательно п3 в полную силу.


Слово ИЛИ в законе есть? Если нет, значит там через запятые перечислены все необходимые условия. Если хоть одно из них не соблюдается, знак ставить не требуется. Прекращайте толковать законы так, как вам удобно? За пределы России выезжаете? :troll:
Автор:  Ахтунг [ Чт 28 сен, 2017 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
У нас переезд с бело-лунным сигналом ? ( к слову )

Логику в этом бреде блогера не увидел.

Работа знака описана однозначно и чётко в его описании применительно к ЖД переезду, если он там стоит, значит движение без остановки запрещено. Всё.

Дальше . Светофор не запрещает движение , знак тоже не запрещает движение , они друг другу не противоречат, как пытается выдать желаемое за действительное блогер, пытаясь навесить на уши лапши инспектору.


Не устаю повторять, может где светофор+знак ставят не по госту , у нас он прямо по госту. Видимость ограничена, лампочка может перегореть или не сработать датчик .
Автор:  Ахтунг [ Чт 28 сен, 2017 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Trace писал(а):
За пределы России выезжаете? :troll:

Угу , билетик-то от туда :troll: , если поедете в Германию по М1 , смотрите не попадите ;)
Автор:  Зеленый [ Чт 28 сен, 2017 14:39 ]
Заголовок сообщения: 
Если бы бело-лунный сигнал сфетофора разрешал движение, его бы сделали зеленым.
Автор:  Trace [ Чт 28 сен, 2017 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
С чего бы вдруг? Есть запрещающий цвет - красный. Остальные разрешают или предупреждают.
Автор:  Ахтунг [ Чт 28 сен, 2017 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Trace писал(а):
Прекращайте толковать законы так, как вам удобно? ll:

В стране подозреваю тысячи таким образом оборудованных переездов, когда и светофор и знак стоп, а законы как мне удобно толкую я один :troll: ага ;-)
Автор:  nikolaj [ Чт 28 сен, 2017 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Ахтунг писал(а):
Trace писал(а):
Прекращайте толковать законы так, как вам удобно? ll:

В стране подозреваю тысячи таким образом оборудованных переездов, когда и светофор и знак стоп, а законы как мне удобно толкую я один :troll: ага ;-)

Действительно, а чего мы возмущаемся когда дорожники, асфальт в снег и лужи укладывают вопреки ГОСТу? Ведь это тоже массово происходит, значит правильно! :)
Автор:  Ахтунг [ Чт 28 сен, 2017 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Гост на укладку асфальта ? Я бы посмотрел, поделитесь ссылочкой ? :-)
Автор:  Атеист [ Чт 28 сен, 2017 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
http://docs.cntd.ru/document/1200087131
Автор:  Радио Красноармейска [ Пт 29 сен, 2017 02:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Прямой эфир на сайте радио: http://www.radio.krasno.ru/ в «ВКонтакте»: https://vk.com/club124162899;
Автор:  Ахтунг [ Пт 29 сен, 2017 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
николай, вы понимаете, что сейчас сделали ? Вы расскрыли самую страшную тайну СССР, а теперь и России !!! Оказывается все 100 лет наши переезды строили не по Госту, принимали в эксплуатацию не по Госту и эксплуатируют не по Госту !!! :-)
Автор:  nikolaj [ Пт 29 сен, 2017 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Ахтунг писал(а):
николай, вы понимаете, что сейчас сделали ? Вы расскрыли самую страшную тайну СССР, а теперь и России !!! Оказывается все 100 лет наши переезды строили не по Госту, принимали в эксплуатацию не по Госту и эксплуатируют не по Госту !!! :-)

А вы что думали? Что майор опустится до вашего личного толкования ПДД и Гост? Теперь получается что десятки жд переездов оснащенных симафорами, снабжены такими знаками незаконно! Надеюсь что в Путилово его также демонтируют.
Автор:  Ахтунг [ Пт 29 сен, 2017 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Когда демонтируют, тогда и поговорим :)
Автор:  Almazz [ Пт 29 сен, 2017 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Интересно было бы ознакомиться со статистикой незаконных постановлений, выписанных за этот знак. Я думал, ведущей хватит сообразительности задать этот вопрос.
Автор:  BABUIN [ Пт 29 сен, 2017 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Almazz писал(а):
Интересно было бы ознакомиться со статистикой незаконных постановлений, выписанных за этот знак. Я думал, ведущей хватит сообразительности задать этот вопрос.

Не подняли бы вопрос так и жили бы в неведении, как на переезде в Фёдоровском на момент ДТП переезда со знаками и светофором не было в реестре сраного РЖД- государство в государстве.
Автор:  nikolaj [ Сб 30 сен, 2017 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
А вот еще одно недоразумение в Ивантеевке на Хлебозаводской. Ну нафига тут этот знак "STOP" воткнули?! Лишь бы было!

Вложения:
IMG-20170930-WA0000.jpg
IMG-20170930-WA0000.jpg [ 95.33 Кб | Просмотров: 17483 ]
Автор:  Ахтунг [ Сб 30 сен, 2017 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
николай, ну сколько можно ? По-моему очевидно, здесь тоже ограниченная видимость как на нашем переезде. Посмотрите фотографии других переездов в сети. Везде где ограниченная видимость стоит знак стоп. И не только в нашей стране. На территории бывшего союза ровно так же. А Белорусы, откуда тот самый билет, еще и ПДД читать умеют ;) , и казахи :-)
Автор:  Trace [ Вс 01 окт, 2017 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Посмотрел оба переезда в Софрино. Знаков, как и прямой видимости, нет.
Автор:  Ахтунг [ Вс 01 окт, 2017 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
6.9. Круглый бело-лунный мигающий сигнал, расположенный на железнодорожном переезде, разрешает движение транспортных средств через переезд. При выключенных мигающих бело-лунном и красном сигналах движение разрешается при отсутствии в пределах видимости приближающегося к переезду поезда (локомотива, дрезины).

На железнодорожном переезде могут применяться светофоры со следующими комбинациями огней:

Мигающий одиночный красный сигнал – движение через ж/д переезд запрещено;

Два попеременно мигающих красных сигнала, расположенных горизонтально — движение через ж/д переезд запрещено;

Медленно мигающий одиночный бело-лунный сигнал в комплексе с двумя не горящими красными огнями, расположенными горизонтально — движение через ж/д переезд разрешается;

Когда сигналы в любой из перечисленных комбинаций не горят (выключены), то светофор, несмотря на его присутствие, считается не работающим, и ж/д переезд в данный момент считается нерегулируемым. Поэтому, проезжать через него следует с повышенным вниманием. Если перед ж/д переездом установлены знаки приоритета (обычно это знак 2.5 «Движение без остановки запрещено»), то в случае с неработающим светофором следует выполнить требование знака.
Trace писал(а):
С чего бы вдруг? Есть запрещающий цвет - красный. Остальные разрешают или предупреждают.


Ошибаетесь , бело лунный на ЖД переезде , это информационный светофор, его мигание говорит лишь о том, что система исправна. Отсюда выводы о приоритетности светофора над знаками сразу теряют смысл.

Ну и ниже ( теперь выше :-) ) причина , почему знак не уберут :-)

http://avtonauka.ru/pdd/6-signaly-sveto ... irovshhika
Автор:  Ахтунг [ Вс 01 окт, 2017 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Цитата вставилась криво :( но думаю разберетесь, что к чему.
Автор:  Ахтунг [ Вс 01 окт, 2017 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Trace писал(а):
Посмотрел оба переезда в Софрино. Знаков, как и прямой видимости, нет.

Вы видимость проверяли по таблице √3 ? :troll: ?
Автор:  Trace [ Вс 01 окт, 2017 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Давайте помогу вам с поиском и оценкой видимости.

Изображение

Изображение
Автор:  nikolaj [ Вс 01 окт, 2017 02:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Ахтунг писал(а):
николай, ну сколько можно ? По-моему очевидно, здесь тоже ограниченная видимость как на нашем переезде. Посмотрите фотографии других переездов в сети. Везде где ограниченная видимость стоит знак стоп. И не только в нашей стране. На территории бывшего союза ровно так же. А Белорусы, откуда тот самый билет, еще и ПДД читать умеют ;) , и казахи :-)

У вас где не глянь, везде ограниченаая видимость! Закрытый забор справа - это тоже тот случай? А слева где что ограничено?

Вложения:
Screenshot_2017-10-01-01-08-26.png
Screenshot_2017-10-01-01-08-26.png [ 1.82 Мб | Просмотров: 17414 ]
Автор:  BABUIN [ Пн 02 окт, 2017 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Переезд недалеко от Фёдоровского в СНТ Озёрное. Мною вызванные службы. Не работающий светофор смотрят гайцы экипаж и шнырь прилетевший от РЖД пытается запустить мигание. Это потом начальник Пушкинского ГИБДД сорвал с выходных Ульянова и иже с ними по гражданке махали ксивами. Борщевик трёх метровый у переезда не давал никаких возможностей увидить злектропоезд справа при не горевших каких либо световых или звуковых сигналах. Даже очевидцы под роспись это подтвердили.

Вложения:
2016-09-25 07-15-12.JPG
2016-09-25 07-15-12.JPG [ 1.46 Мб | Просмотров: 17312 ]
2016-09-25 07-27-50.JPG
2016-09-25 07-27-50.JPG [ 1.36 Мб | Просмотров: 17312 ]
2016-09-25 06-25-50.JPG
2016-09-25 06-25-50.JPG [ 1.32 Мб | Просмотров: 17312 ]
Автор:  BABUIN [ Пн 02 окт, 2017 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Ненадлежащий надзор инспектора за местами пересечения ЖД путей авто транспорта. Жители СНТ подтверждали. За то после трагедии всё оформили и сделали новый переезд. Даже в суде гаец путался в показаниях, имеется аудио запись. Так что ребят эту гидру хрен побороть у них круговая порука.

Вложения:
2017-03-05 14-43-06.JPG
2017-03-05 14-43-06.JPG [ 763.52 Кб | Просмотров: 17304 ]
2017-03-05 14-42-36.JPG
2017-03-05 14-42-36.JPG [ 752.85 Кб | Просмотров: 17304 ]
2016-09-25 06-25-50.JPG
2016-09-25 06-25-50.JPG [ 1.32 Мб | Просмотров: 17304 ]
Автор:  BABUIN [ Пн 02 окт, 2017 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
Вот этот шнырь шаманил для гайцов и ржд светофор на помойке этой.

Вложения:
2016-09-25 06-33-20.JPG
2016-09-25 06-33-20.JPG [ 1.21 Мб | Просмотров: 17302 ]
2016-09-25 06-25-50.JPG
2016-09-25 06-25-50.JPG [ 1.32 Мб | Просмотров: 17302 ]
2016-09-25 06-19-36.JPG
2016-09-25 06-19-36.JPG [ 1.33 Мб | Просмотров: 17302 ]
Автор:  Большой [ Вт 03 окт, 2017 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прямой эфир: "Безопасность на дорогах"
А причем тут ГАИ вообще? Автомобиль - средство повышенной опасности. И коль уж садишься за руль - значит в полной мере должен осознавать всю степень опасности каждого своего действия, и всю ответственность каждое своё действие. Или как в детском саду, нянчиться с каждым? ну там к каждому приставить по экипажу дпс, чтобы они подсказывали ошибка, и приглядывали, а к особо тупым, посадить по инспектору в машину?
Это он электричку не заметил.. А если бы, там дальше школа, и он не заметил бы детей, где-нибудь на переходе. Опять ГАИ было бы виновато?
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/