Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Ср 14 ноя, 2018 08:45



Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
 100 лет РККА 
Автор Сообщение
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12157
Сообщение 100 лет РККА
Удивительное дело! Исполнилось 100 лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА). Но почему-то празднуется День защитника Отечества, словно Россию никто до 23 февраля 1918 года не защищал. Настоящий День защитника Отечества - 19 августа 1687 года, когда по указу государя, царя, великого князя всея Великия, Малыя и Белыя России самодержца Петра Алексеевича было основано первое профессиональное армейское подразделение - Преображенский полк.
Наша история едина и неделима. Я не признаю, что хоть какой-то период в нашей истории является "проклятым прошлым", как завели большевики, и его надо забыть. И так ведётся до сих пор. Поэтому с 30-х годов уже никогда официально не говорят о том, кто организовывал РККА и кто был первым наркомвоенмором.
23 февраля 1918 года - один из самых позорных дней в нашей истории. Тогда от германских и австрийских запасников во все лопатки чесала разложенная большевиками российская армия. Комиссар Дыбенко драпанул аж до Ярославля.
Да, было такое рождение, от фактов не скроешься. Зато было много других страниц - поистине героических. Но надо знать все.
Мы живём в Красноармейске, поэтому день рождения РККА - армии советского периода - отмечать логично. Но не как День защитника Отечества. Это - подмена.


Пт 23 фев, 2018 23:41
Профиль
Симпсон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31
Сообщения: 7169
Откуда: с кудыкиной горы
Сообщение Re: 100 лет РККА
Читик писал(а):
Настоящий День защитника Отечества - 19 августа 1687 года, когда по указу государя, царя, великого князя всея Великия, Малыя и Белыя России самодержца Петра Алексеевича было основано первое профессиональное армейское подразделение - Преображенский полк.

Читик, а до 1917-го года отмечали этот праздник?

_________________
Сохраним историю!
Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей.
Куплю для коллекции


Сб 24 фев, 2018 00:02
Профиль
бывалый

Зарегистрирован: Ср 02 сен, 2015 14:18
Сообщения: 120
Сообщение Re: 100 лет РККА
Вам бы только праздники отмечать! Работать не пробовали?


Сб 24 фев, 2018 00:07
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47
Сообщения: 1519
Сообщение Re: 100 лет РККА
От работы кони дохнут.
Правильным надо считать 31 мая 1223 года – Битва на Калке – когда одно объединенное войско россиян разбило дугое объединенное их войско. И здесь они впервые все, и в едином порыве, объединились https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%BA%D0%B5
Утром 31 мая отряды союзников начали переправляться через реку. Первыми её форсировали отряды половецкой конницы вместе с волынской дружиной. Затем начали переправу галичане и черниговцы. Киевская рать осталась на западном берегу реки и начала строительство укреплённого лагеря.
Увидев передовые отряды монгольского войска (а точнее монголо-татарского), половцы и волынский отряд вступили в бой.


Сб 24 фев, 2018 09:26
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12157
Сообщение Re: 100 лет РККА
председатель писал(а):
От работы кони дохнут.
Правильным надо считать 31 мая 1223 года – Битва на Калке – когда одно объединенное войско россиян разбило дугое объединенное их войско. И здесь они впервые все, и в едином порыве, объединились https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%BA%D0%B5
Утром 31 мая отряды союзников начали переправляться через реку. Первыми её форсировали отряды половецкой конницы вместе с волынской дружиной. Затем начали переправу галичане и черниговцы. Киевская рать осталась на западном берегу реки и начала строительство укреплённого лагеря.
Увидев передовые отряды монгольского войска (а точнее монголо-татарского), половцы и волынский отряд вступили в бой.

Не надо путать профессиональную армию с дворянским ополчением и их дружинами. До преображенцев на Руси профессионалами были только наёмники - рейтары, драгуны и др.


Сб 24 фев, 2018 13:26
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47
Сообщения: 1519
Сообщение Re: 100 лет РККА
Хоть я и уважая Ваши седины, но все равно - не гони. В те времена дворян не было.
Тык а дружинники профессионалами и были. Тока и могли что жрать, драться и драть баб. Без крестьян (христиан) они б с голоду сдохли.


Сб 24 фев, 2018 13:32
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12157
Сообщение Re: 100 лет РККА
председатель писал(а):
Хоть я и уважая Ваши седины, но все равно - не гони. В те времена дворян не было.
Тык а дружинники профессионалами и были. Тока и могли что жрать, драться и драть баб. Без крестьян (христиан) они б с голоду сдохли.

Польщён Вашим уважением.
"Те времена" - это какие? Когда появились дворяне (примерно конец XIV века), дружины существовали. Великий князь кликал бояр, удельных и потомственных дворян - и те, согласно вёрстке, приводили ополчение. В его составе были дружинники, совмещавшие воинское и охранное занятия, и холопы. Личные дворяне и не имевшие крепостных приходили сами. А могли не прийти и не привести: борьба за трон не прекращалась.
В профессиональной армии такого не бывает. А дружинники периода не государства, а союза племён не защищали Отечество по причине отсутствия оного. Государство сформировалось позже. А ещё дружинники периода союза племён с голоду не дохли не только от полюдья, но и постоянных грабительских походов.
В Европе профессиональная армия появилась в связи с нарождением самоуправления. Появлялись бюджеты, из коих оплачивалось содержание армии. На Руси же вплоть до Петра бояре, удельные и дворяне вооружались и снаряжали ополчение за свой счёт. Взамен их верстали землями с крепостными. Пётр же ввёл казённое содержание армейского подразделения и всех последующих.


Сб 24 фев, 2018 20:10
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47
Сообщения: 1519
Сообщение Re: 100 лет РККА
Удивлен Вашим не вниманием, но "те времена" мною указаны определеннее некуда
председатель писал(а):
31 мая 1223 года


Сб 24 фев, 2018 22:37
Профиль
шут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22
Сообщения: 5757
Откуда: местный
Сообщение Re: 100 лет РККА
кем был придумано 23 февраля как день РККА доподлинно не известно.Ленин подписал указ о формировании РККА 28 января.созданием самой РККА занимался Троцкий,это если верить советским историкам.

_________________
Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.


Сб 24 фев, 2018 22:48
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12157
Сообщение Re: 100 лет РККА
председатель писал(а):
Удивлен Вашим не вниманием, но "те времена" мною указаны определеннее некуда
председатель писал(а):
31 мая 1223 года

И что? Какая армия и что за Отечество защищали за пределами русских княжеств? Я Вам про Ерёму, а Вы про Фому.


Вс 25 фев, 2018 02:33
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47
Сообщения: 1519
Сообщение Re: 100 лет РККА
Я Вам по Россию, а Вы мне по Русь, а это разные понятия. У нас щас Россия, а не Русь, и армия у нас российская, а не русская. В 1223 году каждая из сторон защищала и приумножало свое отечество, а теперь оно у нас общее.
А если Вы, уважаемый, дочитав до конца одной страницы забываете, что было написано в ее середине, то это называется, извините, маразм.


Вс 25 фев, 2018 10:00
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12157
Сообщение Re: 100 лет РККА
председатель писал(а):
Я Вам по Россию, а Вы мне по Русь, а это разные понятия. У нас щас Россия, а не Русь, и армия у нас российская, а не русская. В 1223 году каждая из сторон защищала и приумножало свое отечество, а теперь оно у нас общее.
А если Вы, уважаемый, дочитав до конца одной страницы забываете, что было написано в ее середине, то это называется, извините, маразм.

Когда у Вас аргументов нет, то начинается обычное шельмование. Это где Вы в 1223 году Россию видели? Тогда Русь (не Россия!) разделилась на княжества, отдельные владения (не государства!). И ссылаться на 1223 год как на рождение российской армии, это - результат плохих исторических знаний при Вашем непомерном апломбе.


Вс 25 фев, 2018 13:55
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47
Сообщения: 1519
Сообщение Re: 100 лет РККА
Когда я был маленьким (лет 5), то искренне считал, что за Загорском (в те времена он так назывался) ни чего нет.
По Вашему получается, что по Петра Первого Уральских гор не существовало? И Сибири тоже? А Байкал как? Волга? Енисей? Амур?
Что стар, что мал. По моему Вам надо отдохнуть.


Вс 25 фев, 2018 15:55
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12157
Сообщение Re: 100 лет РККА
председатель писал(а):
Когда я был маленьким (лет 5), то искренне считал, что за Загорском (в те времена он так назывался) ни чего нет.
По Вашему получается, что по Петра Первого Уральских гор не существовало? И Сибири тоже? А Байкал как? Волга? Енисей? Амур?
Что стар, что мал. По моему Вам надо отдохнуть.

Вы - прекрасная иллюстрация факта, что наиболее самоуверенный человек - это невежественный человек. У Вас в голове каша. Вам не дано понять, что есть государство и его институты. Поэтому дискутировать с Вами, круглым невеждой - бесполезное занятие.


Вс 25 фев, 2018 16:17
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47
Сообщения: 1519
Сообщение Re: 100 лет РККА
Читик писал(а):
... дискутировать с Вами, ... - бесполезное занятие.

Да, правильно. Но я дискутировать и не собирался, это Вас все куда-то заносит.
Однако очевидно, что татары, буряты, якуты и многие др. это россияне. И они всегда жили на территории нынешней России. Они не виноваты, что столица в Москве, а не, например, в Якутске. А как бы было хорошо! Якутия — самая большая административно-территориальная единица в мире https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0 ... 0%B8%D1%8F
В России есть и монголы ~300 000.
А русские россияне? Или у Вас какая-то другая каша?
Из чего следует, что на Калке 31 мая 1223 года одна профессиональная армия россиян поддала другой профессиональной армии россиян, что и можно считать днем рождения Объединенной Российской Армии.
Во всяком случае мне более ранние, документально описанные события рождения российской армии неизвестны.
После этого различные субъекты РФ и другие субъекты регулярно дубасили друг друга. И столица могла оказаться и в районе Ростова-на-Дону и в Казани и даже в Варшаве. Но случилось так как случилось.


Вс 25 фев, 2018 21:42
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47
Сообщения: 1519
Сообщение Re: 100 лет РККА
И в подтверждение мнение эксперта, правда про событие случившееся спустя 150 лет https://www.youtube.com/watch?v=8N6Q2r4cLrc#t=12m


Ср 07 мар, 2018 06:44
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 16 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB