portal.krasno.ru
http://portal.krasno.ru/

Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг
http://portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=9&t=9190
Страница 17 из 18

Автор:  Зеленый [ Пт 22 окт, 2010 08:09 ]
Заголовок сообщения: 

Сунь Лутан писал(а):
Если перейти к конструктивному диалогу – ведь серьезно, ни кто не собирается передавать те же теплосети в частную собственность, предлагается передать обслуживание муниципальной инфраструктуры организациям по конкурсу.
Прочтите пример из Пушкинского района на стр. 5
http://www.mosoblonline.ru/upload/att/2 ... 133405.pdf

Обратите внимание на эти пункты:
2.1. Создать комиссию по приватизации МУП «Пушкинский «Водоканал» и в установленном порядке провести инвентаризацию муниципального имущества, закрепленного за предприятием на праве хозяйственного ведения, и других активов

Ну да, в частную собственность передавать не будем, всего лишь приватизируем. :lol:
А если серьезно, то сброс обслуживания ЖКХ с плечей муниципалитета объясняется двумя мотивами: 1. неспособность муниципальной власти осуществлять обслуживание ЖКХ ввиду низкой рентабельности или отсутствия профессионализма у руководства городского ЖКХ; 2. обоюдная заинтересованность работников муниципальной власти и коммерсантов в осуществлении передачи управления ЖКХ.
То, что инженерные сети не приватизируются, а передаются неким фирмам на обслуживание, - так это еще проще. Как будет их "обслуживать" частник-коммерсант, к тому же временщик, нетрудно догадаться.
Хотите проэкспериментировать?

Автор:  Сунь Лутан [ Пт 22 окт, 2010 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Зеленый писал(а):
Ну да, в частную собственность передавать не будем, всего лишь приватизируем.

там есть и другие пункты )))

2.3. Подготовить в установленном порядке и утвердить перечень не подлежащего приватизации имущества в составе имущественного комплекса МУП «Пушкинский «Водоканал» с учетом результатов проведенной инвентаризации.
2.4. Изъять из хозяйственного ведения МУП «Пушкинский «Водоканал» в состав муниципальной казны Пушкинского муниципального района не подлежащее приватизации имущество с последующей передачей его в аренду ОАО «Пушкинский Водоканал», заключив необходимые договоры аренды на день составления актов приема-передачи этого имущества в муниципальную казну, но не позднее 01.08.2008 г.
Зеленый писал(а):
Хотите проэкспериментировать?

ХОТИМ! так как управление жкх в виде МУПов дискредитировала себя.
в унитарное предприятие по определению нельзя привлечь инвестиции, минимум необходимо поменять форму собственности на ОАО (даже на первое время со 100% пакетом акций у муниципалитета). А в дальнейшем искать инвесторов, и продавать часть акций им (муниципалетету оставить минимум 25%).
Есть еще один момент, руководство МУПов больше зависит от руководителей муниципалитета чем от жителей, следовательно в угоду, политической конъюнктуры, не решится в предвыборные годы на различные меры по ценовой политике, денегна плановый ремонт нет, а через год на не вложенный доллар на обслуживание потратим 3-4 на ремонт ))) нам не привыкать, главное мэр нужный выбран.
F o X писал(а):
Систему ЖКХ (жпх?) уже сравнивают с.............
общественным)))))))))))))))))))))))))))))))
и....БЕСПЛАТНЫМ

F o X я вам настоятельно рекомендую перечитать мой пост, иначе есть основания думать что у вас нарушение логического анализа текста.

Автор:  Вячеслав Гуртовой [ Пт 22 окт, 2010 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Сунь Лутан писал(а):
ХОТИМ! так как управление жкх в виде МУПов дискредитировала себя.
в унитарное предприятие по определению нельзя привлечь инвестиции, минимум необходимо поменять форму собственности на ОАО (даже на первое время со 100% пакетом акций у муниципалитета). А в дальнейшем искать инвесторов, и продавать часть акций им (муниципалетету оставить минимум 25%).
Есть еще один момент, руководство МУПов больше зависит от руководителей муниципалитета чем от жителей, следовательно в угоду, политической конъюнктуры, не решится в предвыборные годы на различные меры по ценовой политике, денегна плановый ремонт нет, а через год на не вложенный доллар на обслуживание потратим 3-4 на ремонт ))) нам не привыкать, главное мэр нужный выбран.

Теоретически Вы совершенно правы. Но, только теоретически. Вы не учитываете менталитет российского народа и российского чиновника. Если это учитывать, то "в загадочной этой стране ничего никогда не изменится". А если после этих благородных нововведений и изменится что нибудь, то обязательно не в пользу народа. Во всяком случае "жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе". Результаты "блягородных" намерений при проведении реформ ЖКХ мы наблюдаем уже два десятилетия.
Что же касается выборов "нужного мэра", то возможно жертвы оправданы. Во всяком случае к чему приводят выборы не того мэра для гордских предпринимателей и для самого этого мэра мы уже хорошо знаем.

Автор:  Читик [ Пт 22 окт, 2010 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Вчера, 21 октября, по инициативе Общественной палаты, наконец, после многократных переносов по просьбе администрации, состоялся публичный отчёт ЦМЗ. Он произвёл удручающее впечатление, хотя пробный отчёт ЦМЗ был на Совете 28 сентября и не был депутатами принят в силу полной несостоятельности. Третья попытка предстать в качестве отчитывающей стороны МУ ЦМЗ предпримет 27 октября на Совете. Нет никакой уверенности, что будут кардинальные сдвиги в сторону улучшения. Когда главный бухгалтер не может ответить на вопросы, которые должна знать назубок, в том числе по штатному расписанию и должностным окладам, мешает в одну кучу текущие и просроченные долги, а экономист и финансист МУ ЦМЗ за два часа не проронил не слова, это уже полный атас.
Это к вопросу о том, насколько муниципальные предприятия и учреждения эффективней частных. Не в статусе дело.
Общественная палата готовит рекомендации по результатам обсуждений.

Автор:  Зеленый [ Пт 22 окт, 2010 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Сунь Лутан писал(а):
ХОТИМ!

Флаг в руки.
В случае чего, претензии к Вам? Представьтесь пожалуйста.
Читик писал(а):
Не в статусе дело

...дело в кармане и в подчиненности.

Автор:  Сунь Лутан [ Пт 22 окт, 2010 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Зеленый писал(а):
Флаг в руки.
В случае чего, претензии к Вам? Представьтесь пожалуйста.

Представитель общественности. Если бы считал нужным написать ФИО, так бы и сделал, как многоуважаемый Вячеслав, однако форум позволяет общаться под т.н. Ником, он меня вполне устраивает. ))
P.S. Что бы не зафлудить тему, по всем личным вопросам в личку, пожалуйста, давайте уважать форумчан, тем более что обсуждаемый вопрос серьезный.

Автор:  Ka3us [ Пт 22 окт, 2010 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Читик писал(а):
... это уже полный атас.
У кого-нибудь есть послужной список нынешнего директора ЦМЗ? Каков поп такой и приход, так обычно в народе говорят.
Какая разница в чьих руках какие-то сети и дома? Владельцы приходят и уходят, и всё тот же сантехник как драл три шкуры с жильцов за любую мелочь, так и дерёт. И будут драть все подряд не зависимо от форм собственности, ибо им нужны наши деньги. Больше брать и меньше давать - вот девиз нашего времени.

Автор:  Читик [ Пт 22 окт, 2010 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Зеленый писал(а):
Читик писал(а):
Не в статусе дело

...дело в кармане и в подчиненности.

Значит, Вашу душу греет сознание того, что залезает в РКЦ себе на потребу не частная, а муниципальная рука?

Автор:  Читик [ Пт 22 окт, 2010 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Ka3us писал(а):
Читик писал(а):
... это уже полный атас.
Какая разница в чьих руках какие-то сети и дома? Владельцы приходят и уходят, и всё тот же сантехник как драл три шкуры с жильцов за любую мелочь, так и дерёт. И будут драть все подряд не зависимо от форм собственности, ибо им нужны наши деньги. Больше брать и меньше давать - вот девиз нашего времени

Владелец сетей всегда один - муниципалитет.
А шкуры дерут потому, что позволяют драть. Так было до угара нэпа, после угара нэпа, до войны, после войны, до перестройки и после оной. Ибо всё это время гражданин сначала не мог, а с середины 50-х и до сих пор уже не хочет быть гражданином, сознающим, что его ОБСЛУЖИВАЮТ. И что погоду должен делать он, а не какой-то большой дядя. Или тётя. Всегда обслуживающая система помыкала обслуживаемой, ставя последнюю в зависимость от себя. Если отбросить всю словесную шелуху, то лозунг Ваш, Зелёного, Гуртового и иже с вами таков: желаем быть холуями, ни за что не отвечать, ничего не контролировать и молиться на государство во главе с вождём. При котором, якобы, жэковский сантехник или плотник не обдирал. Прекрасно обдирал, да ещё стучал. Как и дворники.

Автор:  Вячеслав Гуртовой [ Пт 22 окт, 2010 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Читик, ну до чего же Вы упертый.
Люди хотят заниматься своими делами, зарабатывать хорошо, честно платить муниципалитету и государству налоги и получать за это качественные услуги. Ну не хотят они задумываться о Вашей словесной шелухе и не будут этого делать никогда. Люди хотят просто жить.
Не нужно обзывать народ холуями. Он просто хочет заплатить власти за услуги власти и общественной палате за ее услуги и больше не вспоминать о вас до следующих выборов.
Это, поверьте, в цивилизованном обществе дорогого стоит.

Автор:  Ka3us [ Пт 22 окт, 2010 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Читик писал(а):
лозунг Ваш, Зелёного, Гуртового и иже с вами
Я счастлив, что не одинок. А Вы?

Автор:  Читик [ Пт 22 окт, 2010 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Вячеслав Гуртовой писал(а):
Читик, ну до чего же Вы упертый.
Люди хотят просто жить.

А умные люди, учёные, которые изучали общество, говорят, что люди хотят жить не просто, а осмысленно и осознанно. А просто только кошки родятся.

Автор:  Читик [ Пт 22 окт, 2010 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Ka3us писал(а):
Читик писал(а):
лозунг Ваш, Зелёного, Гуртового и иже с вами
Я счастлив, что не одинок. А Вы?

Поздравляю Вас с такими единомышленниками.
Про себя же скажу, что я очень не одинок в своих взглядах.

Автор:  Ka3us [ Пт 22 окт, 2010 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Очень хорошо. Мы то вам чем мешаем, что Вы нас холуете на каждом шагу? Мы пойдём другим путём.

Автор:  Ram [ Пт 22 окт, 2010 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Вопрос наболевший - Я сейчас плачу по квиткам МУ "ЦМЗ-УК" : Мне можно не переживать? И все оплаченные услуги будут выполнены? И вообще, меня как плательщика эта самая схватка чем может привлечь? Или мне должно быть нас-рать? Или однажды выключатся батареи и мне скажут, что не туда платил, куда положено?

Автор:  Читик [ Сб 23 окт, 2010 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Ka3us писал(а):
Очень хорошо. Мы то вам чем мешаем, что Вы нас холуете на каждом шагу? Мы пойдём другим путём.

Если б помеха была во мне, то какая тут беда? Но Вы призываете вернуться нас к системе, которая обанкротилась. Она была нежизнеспособна, и даже наши богатейшие ресурсы её не спасли. Вы тащите людей в старый тупик.
Вот Ram задаёт вопросы по существу. Мы, из Общественной палаты, давно рекомендовали создать наблюдательный совет для ЦМЗ, который работает непрозрачно и хаотично, и Ram справедливо беспокоится о судьбе своих денег. Но в администрации наши рекомендации положили под сукно. Вчера мы им это припомнили. Будут опять волокитить - это скажется на авторитете власти, на выборах, если нынешняя власть опять будет на неё претендовать. Но вопросы задавать - этого мало. Надо включаться в народный контроль. Вот мы создали ТОС, теперь будем переходить с "Максимум-сервис" на договорные отношения, на принцип "работу сдал - работу принял". А Вы с Гуртовым и Зелёным только митингуете на форуме. И гордитесь этой имитацией оппозиции. Она в делах, а не в постах.

Автор:  Зеленый [ Сб 23 окт, 2010 07:02 ]
Заголовок сообщения: 

Читик писал(а):
Про себя же скажу, что я очень не одинок в своих взглядах.

Некие "умные ученые", подстрекающие к самоуправству и захвату гос.собственности, "Единая Россия", еще кто?
Читик писал(а):
принцип "работу сдал - работу принял"

И сколько будет стоить подпись председателя ТОС?
Прокуратура в настоящее время проводит борьбу с законодательными и нормативными актами, содержащими подобные коррупциогенные факторы.

Автор:  Вячеслав Гуртовой [ Сб 23 окт, 2010 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Читик писал(а):
Мы, из Общественной палаты, давно рекомендовали создать наблюдательный совет для ЦМЗ, который работает непрозрачно и хаотично, и Ram справедливо беспокоится о судьбе своих денег. Но в администрации наши рекомендации положили под сукно. Вчера мы им это припомнили. Будут опять волокитить - это скажется на авторитете власти, на выборах, если нынешняя власть опять будет на неё претендовать. Но вопросы задавать - этого мало. Надо включаться в народный контроль. Вот мы создали ТОС, теперь будем переходить с "Максимум-сервис" на договорные отношения, на принцип "работу сдал - работу принял". А Вы с Гуртовым и Зелёным только митингуете на форуме. И гордитесь этой имитацией оппозиции. Она в делах, а не в постах.

Необходимо выступить с рекомендацией создать орган народного контроля над наблюдательным советом, поскольку нет уверенности, что он будет справедливо следить за судьбой наших денег. Включить в состав этого органа нужно людей, действительно обеспокоенных положением дел, таких как Ram, Зеленый, Ka3us ну и ваш покорный слуга.
Вести в состав этого органа других неравнодушных к деньгам форумчан и их родственников. Заключить договор с наблюдательным советом и Общественной палатой по принципу "работу сдал - работу принял". Периодически заслушивать отчеты наблюдательного совета и общественной палаты о проделанной работе и спрашивать с них за любые нарушения финансовой дисциплины по всей строгости закона.

Автор:  Читик [ Сб 23 окт, 2010 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Зеленый писал(а):
Читик писал(а):
Про себя же скажу, что я очень не одинок в своих взглядах.

Некие "умные ученые", подстрекающие к самоуправству и захвату гос.собственности, "Единая Россия", еще кто?
Читик писал(а):
принцип "работу сдал - работу принял"

И сколько будет стоить подпись председателя ТОС?
Прокуратура в настоящее время проводит борьбу с законодательными и нормативными актами, содержащими подобные коррупциогенные факторы.

Каждый понимает в меру своей испорченности. ТОС работает на общественных началах. Если, конечно, Вы сами не сделаете из него мафиозную структуру. Вас так и подмывает думать в этой плоскости.

Автор:  Читик [ Сб 23 окт, 2010 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Вячеслав Гуртовой писал(а):
Необходимо выступить с рекомендацией создать орган народного контроля над наблюдательным советом, поскольку нет уверенности, что он будет справедливо следить за судьбой наших денег. Включить в состав этого органа нужно людей, действительно обеспокоенных положением дел, таких как Ram, Зеленый, Ka3us ну и ваш покорный слуга.
Вести в состав этого органа других неравнодушных к деньгам форумчан и их родственников. Заключить договор с наблюдательным советом и Общественной палатой по принципу "работу сдал - работу принял". Периодически заслушивать отчеты наблюдательного совета и общественной палаты о проделанной работе и спрашивать с них за любые нарушения финансовой дисциплины по всей строгости закона.

И, наконец, над органом народного контроля поставить орган особого контроля. Во главе с Бен Ладеном, например. Или Ким Чен Иром.

Автор:  Вячеслав Гуртовой [ Вс 24 окт, 2010 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Читик писал(а):
... Во главе с Бен Ладеном

Пожалуй нет. У Бен Ладена и у Читика несколько своеобразный взгляд на организацию дела. Они могут напортачить в городской системе ЖКХ. А нам потом разгребать.

Автор:  Читик [ Вс 24 окт, 2010 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Вячеслав Гуртовой писал(а):
Читик писал(а):
... Во главе с Бен Ладеном

Пожалуй нет. У Бен Ладена и у Читика несколько своеобразный взгляд на организацию дела. Они могут напортачить в городской системе ЖКХ. А нам потом разгребать.

Так Бен Ладену с Вами работать - с "народным контролем" - с инстанцией ступенью ниже, но находящейся выше ТОС. А Вы с ним сговоритесь.

Автор:  Ram [ Вс 24 окт, 2010 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Не особо вникая в последние три-четыре высказывания, хочется сказать : Пиз..ец и тут бен ладен виноват?!!! Любой власти проще взорвать бомбу, чем признать, что они сами воры...

Автор:  Крошка [ Вт 26 окт, 2010 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Ram писал(а):
Не особо вникая в последние три-четыре высказывания, хочется сказать : Пиз..ец и тут бен ладен виноват?!!! Любой власти проще взорвать бомбу, чем признать, что они сами воры...

5 баллов!

Автор:  Ram [ Вт 26 окт, 2010 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Если мне не изменяет память - Михаил Жванецкий: ... и рядом выстраивается очередь, которая вне очереди, и те, кто стоит в очереди, зорко наблюдают за порядком очереди, которая вне очереди.... В общем всё как всегда :)

В идеале было бы так: Вот президент(царь) и вот у него появляется служба котроая: каждое поручение отслеживает, куда, сколько и за что.. вроде есть счетная палата, но уж слишком большой контингент... как то не верится их подсчетам... Что делать с местными князьками вообще не понятно - стрелять штоле?! Дак даже травматику и ту запрещают... :(

Автор:  zadoff [ Вт 16 ноя, 2010 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Наконец-то администрация разродилась и выдала на гора ИЗВЕЩЕНИЕ
о проведении открытого конкурса по отбору управляющих организаций
для управления многоквартирными домами, расположенными на территории
городского округа Красноармейск Московской области. В его основу легло постановление Главы города Красноармейск Московской области от 20.11.2008 № 278, согласно которому эти процедуры стоило начать еще 2 года назад. И опубликовали его только 12 ноября года нынешнего, не внеся необходимых корректив в утвержденный состав комиссии: половину ее членов уже вряд ли удастся собрать на заседание.
Весьма странно, что размещенная конкурсная документация не содержит критериев, по которым предстоит определить лучшего. Видимо в этой ситуации следует руководствоваться внутренними убеждениями.
Интересна позиция на этот счет представителей Совета - членов комиссии.

Автор:  Ram [ Пт 19 ноя, 2010 02:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

А так же очень интересна позиция Аль Каиды... Вот вчера и сегодня из крана "горячая вода" течет совсем негорячая вода - куда звонить??? С кем выкурить трубу мира?

Автор:  Дима [ Пт 19 ноя, 2010 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

В новый год – с новыми тарифами

Заканчивается очередной год, и уже сейчас решается вопрос согласования новых тарифов на жилищно-коммунальные и другие услуги для населения на 2011 год. Как сообщил руководитель МУП «СКИ» Ю.В.Козлов, в тарификационной комиссии предварительно согласованы повышения тарифов на водоснабжение на 114,9 процента, водоотведение – на 117,9 процента.
Тариф на теплоносители будет согласован в ближайшее время. Добавим, что в соседнем Пушкино предельный индекс роста тарифов составляет 111,4 процента.

http://gorodok.krasno.ru/images/pdf/811/03.pdf

Автор:  Читик [ Пт 19 ноя, 2010 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

zadoff писал(а):
Интересна позиция на этот счет представителей Совета - членов комиссии.

Совет на заседании 17 ноября добавил в состав комиссии М.Н.Борзых.

Автор:  Зеленый [ Пт 19 ноя, 2010 18:59 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Как сообщил руководитель МУП «СКИ» Ю.В.Козлов, в тарификационной комиссии предварительно согласованы повышения тарифов на водоснабжение на 114,9 процента, водоотведение – на 117,9 процента.
Тариф на теплоносители будет согласован в ближайшее время. Добавим, что в соседнем Пушкино предельный индекс роста тарифов составляет 111,4 процента.

На 100 с лишним процентов - это более чем в 2 раза. Вроде были какие-то ограничения по росту тарифов?
Не то, что такие суммы являются неподъемными, просто как-то странно.

Страница 17 из 18 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/