Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пн 23 сен, 2019 01:02



Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья... 
Автор Сообщение
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
в зависимости от погоды.

Странные они, эти лимоны)
у Димкиной бабушки они живут на втором этаже, там всегда дикая жарища, правда света много, она им души не устраивает, негде.


Ср 21 мар, 2012 23:05
Профиль ICQ
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9282
Откуда: планета The мля
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
у меня, кстати, окна на ту же сторону... никогда не было проблем с цитрусовыми. Так что на счет солнца, скорее всего не в нем дело.
На счет влажности: можно приобрести увлажнитель и поставить где-то неподалеку. Или открытый сосуд с водой. Все эти увлажнители и души, конечно, лучше, чем ничего... но постоянный источник влажности - на то и постоянный.

Есть еще такая хорошая штука - гидрогель. Стоит копейки, с почвой перемешивается 1 раз и весь срок службы служит. У меня, кстати, тоже когда-то был бело-рыжий налет на почве. Говорит о переливе. С заменой дренажа и применением гидрогеля проблема ушла... хотя поливаю столько же.

Сейчас как раз можно попробовать лимончик перевалить и посмотреть как там у него дела. У лимона стержневая корневая система, поэтому горшок должен быть достаточно глубоким: минимум 1\3 от высоты растения в глубину. Но сразу с маленького горшка на такой большой переходить нельзя: увеличивать глубину не больше 10 см за раз, переваливать не чаще 2х раз в год.

+++ к глиняным горшкам. Желательно не окрашенным: дышат и излишнюю влагу выпускают.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Чт 22 мар, 2012 09:00
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пн 05 окт, 2009 16:59
Сообщения: 266
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
angelasha писал(а):
минимум 1\3 от высоты растения в глубину.
У меня метр 20 в высоту :) 25 см - прекрасный размер :))) горшка

_________________
Ничего личного, это просто бизнес! (с) Аль Капоне


Чт 22 мар, 2012 09:53
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
angelasha писал(а):
На счет влажности: можно приобрести увлажнитель и поставить где-то неподалеку. Или открытый сосуд с водой. Все эти увлажнители и души, конечно, лучше, чем ничего... но постоянный источник влажности - на то и постоянный.
с влажностью, скорее даже сухостью, проблем особых нет, мой нос - лучший индикатор )

angelasha писал(а):
У меня, кстати, тоже когда-то был бело-рыжий налет на почве. Говорит о переливе. С заменой дренажа и применением гидрогеля проблема ушла... хотя поливаю столько же.
налёт просто белый, хотя тоже склонна думать, что это от перелива

angelasha писал(а):
Сейчас как раз можно попробовать лимончик перевалить и посмотреть как там у него дела.
...
+++ к глиняным горшкам. Желательно не окрашенным: дышат и излишнюю влагу выпускают.
говорят, в Щелково Касторама открылась. Завтра хочу съездить, на маршрутке :) экстрима захотелось.
На самом деле муж на рыбалку планирует уехать, да и неинтересно с ним по магазинам ходить, дёргает постоянно... Куплю горшок, что надо, и займусь своим лимончиком


Чт 22 мар, 2012 13:53
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
a_valia писал(а):
начало здесь


бабушка мужа уже несколько раз давала нам вполне жизнеспособные растения. Они пускали новые побеги, набивали цвет, а пахли, пахли-то как :roll: , завязь даже образовывалась. А потом фигак, и облетало всё, и листья, и завязь, потом все засыхало и кирдык :(

Сейчас есть у меня один экземпляр, позже сфоткаю, может кто подскажет, чего ему не хватает

Сама вплотную занялась растениями с прошлого года. Вот, что могу сказать (из наблюдений):
1) очень тяжелый фактор для растения - переувлажнение почвы. Земляной ком надо проверять обязательно - он должен просыхать на 2/3. Часто человек божится - не переувлажнял я, достаешь из горшка - вот они, задохнувшиеся от избыточной влаги и гниющие корни;
2) сквозняки и нахождение на холодном подоконнике не любят большиснтво растений;
3) растения надо сажать в подходящую почву (в магазине смотреть почвогрунт), в которую необходимо добавлять при посадке, равномерно смешивая крупнозернистый песок;
4) самочувствие растения, особенно в зимнее время, зависит от ориентации окон. Досветки не требуется только для растений, обитающих на окнах южной ориентации (кроме особенно требовательных). При избыточном поливе и отсутствии необходимого света корни гниют очень быстро;
5) при посадках - пересадках желательно поддержать растения фитогормонами - например - эпин, циркон;
6) после посадки в свежий грунт нельзя удобрять растение в течении полугода - корни сгорят.
7) для цитрусовых оптимальная влажность - 80%. Такой в комнате не достичь. Можно опрыскивать раза два в день. Увлажнители любые не эффективны, если комната жилая и дверь постоянно открывается-закрывается;
8) про горшки - глиняные быстрее просыхают, нежели глазурованные и пластиковые. По просыханию - глина-пластик-глазурь. Все зависит от режима полива. В глиняных поливать надо чаще. Но любой полив только по надобности - см. пукнт 1.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Вс 25 мар, 2012 14:28
Профиль ICQ YIM
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
Wolsi писал(а):
Сама вплотную занялась растениями с прошлого года. Вот, что могу сказать (из наблюдений):
1) очень тяжелый фактор для растения - переувлажнение почвы. Земляной ком надо проверять обязательно - он должен просыхать на 2/3. Часто человек божится - не переувлажнял я, достаешь из горшка - вот они, задохнувшиеся от избыточной влаги и гниющие корни;
2) сквозняки и нахождение на холодном подоконнике не любят большиснтво растений;
3) растения надо сажать в подходящую почву (в магазине смотреть почвогрунт), в которую необходимо добавлять при посадке, равномерно смешивая крупнозернистый песок;
4) самочувствие растения, особенно в зимнее время, зависит от ориентации окон. Досветки не требуется только для растений, обитающих на окнах южной ориентации (кроме особенно требовательных). При избыточном поливе и отсутствии необходимого света корни гниют очень быстро;
5) при посадках - пересадках желательно поддержать растения фитогормонами - например - эпин, циркон;
6) после посадки в свежий грунт нельзя удобрять растение в течении полугода - корни сгорят.
7) для цитрусовых оптимальная влажность - 80%. Такой в комнате не достичь. Можно опрыскивать раза два в день. Увлажнители любые не эффективны, если комната жилая и дверь постоянно открывается-закрывается;
8) про горшки - глиняные быстрее просыхают, нежели глазурованные и пластиковые. По просыханию - глина-пластик-глазурь. Все зависит от режима полива. В глиняных поливать надо чаще. Но любой полив только по надобности - см. пукнт 1.


И Вам спасибо)
А как насчёт горшка, глазурованного только снаружи?

Собираюсь пересаживать, прямо сейчас


Вс 25 мар, 2012 15:16
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
Не за что. Что снаружи - что внутри глазурованные - почти как пластик. Хорошие глиняные горшки продаются в КБО бывшем - цена где-то 300 р. Пересадила в такой цикас две недели назад -хорошо просох грунт.
Забыла сказать - горшок надо брать в большинстве случаев строго под корневую, допускается плюс-минус 1-2 см. При большем горшке трудно полив регулировать.
У меня дома около 40 растений, если что - можно помогать друг-другу советом.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Вс 25 мар, 2012 18:53
Профиль ICQ YIM
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
Брала горшок в КБО, вчера, просто глиняных не было, взяла такой.


Вложения:
P1020109.jpg
P1020109.jpg [ 663.93 Кб | Просмотров: 8027 ]
Вс 25 мар, 2012 20:09
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
Быстро разобрали. :o Горшок большеват в ширину. А белые шарики в грунте - это перлит? Теперь могу посоветовать только одно - раз в неделю протыкать субстрат деревянной палочкой - когда палочка будет на 2/3 оставаться сухой, а зимой полностью сухой - поливать. Перлит увеличивает влагоемкость субстрата. :oops:

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Вс 25 мар, 2012 20:24
Профиль ICQ YIM
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 06 май, 2006 15:56
Сообщения: 211
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
a_valia, По этому фото кажется, что заглубили корневую шейку.
Лимоны я не растила, но может так быть, что заглубление корневой шейки им не полезно :)
Посмотрите, как у вас по факту получилось с заглублением.


Вс 25 мар, 2012 20:36
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
пересаживала сегодня, земли насыпала на 1-1,5 см больше потому, что в старом горшке корни почти вылезали наружу. Вообще, я очень плохо ориентируюсь в "терминологии" :oops:


Вс 25 мар, 2012 20:40
Профиль ICQ
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
предыдущий горшок в диаметре был меньше на 4 см (20 был, 24 стал), корни заполняли весь объем

Сейчас еще почитала кое-что по теме, запуталась совсем :?

Почему корни на поверхности почти? Где-то прочла, что это может быть следствием пересадки молодого растения в очень большой горшок, и это может привести к гибели. Но я его пересаживала в горшок, больше на 2-3 см от того, в котором мне его отдали.

Корневую шейку надо раскопать, пока не поздно? А что тогда с корнями делать?


Вс 25 мар, 2012 20:46
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
Sil писал(а):
a_valia, По этому фото кажется, что заглубили корневую шейку.
Лимоны я не растила, но может так быть, что заглубление корневой шейки им не полезно :)
Посмотрите, как у вас по факту получилось с заглублением.

Да, немного заглублена.

a_valia писал(а):
предыдущий горшок в диаметре был меньше на 4 см (20 был, 24 стал), корни заполняли весь объем


Так диаметр донца и края разный - какой имеется в виду?

a_valia писал(а):
Почему корни на поверхности почти? Где-то прочла, что это может быть следствием пересадки молодого растения в очень большой горшок, и это может привести к гибели. Но я его пересаживала в горшок, больше на 2-3 см от того, в котором мне его отдали


Было такое один раз при переливе, когда грунт снизу буквально закис, но не с лимоном. Да, и большой горшок тоже был. В магазине залили, а я купила.
.

a_valia писал(а):
Корневую шейку надо раскопать, пока не поздно? А что тогда с корнями делать?


Если заглублена, то несильно - на 1-2 см. Лучше буквально "отгрести" грунт от шейки на корни, четко установив границу грунта до последнего корешка. Если пару корешков останутся на поверхности и отомрут - это не повредит растению. Может возникнуть другая проблема - растение будет клониться - тогда покупаем в том же КБО пластиковые разборные круговые подпорки и устанавливаем так, чтобы они поддерживали растение - со временем грунт осядет и можно будет подсыпать еще и еще+растение укоренится и станет лучше держаться.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Вс 25 мар, 2012 21:53
Профиль ICQ YIM
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
Wolsi писал(а):
Так диаметр донца и края разный - какой имеется в виду?

я по краю меряла, по донцу разница еще меньше, предыдущий горшок по краю - 20, по донцу - 14, а этот по краю - 24, по донцу - 14


Вс 25 мар, 2012 21:59
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
a_valia писал(а):
Wolsi писал(а):
Так диаметр донца и края разный - какой имеется в виду?

я по краю меряла, по донцу разница еще меньше, предыдущий горшок по краю - 20, по донцу - 14, а этот по краю - 24, по донцу - 14


Жаль, что корни не сфотографировали. Ну что же, если основная масса корней растет в ширину - значит, правильно сделали. Корешки здоровые были - белые или светло-желтые, упругие? Теперь его эпином бы опрыскать. Можно, если растение невозможно изолировать после опрыскивания на 2-3 часа, а также проветрить после опрыскивания комнату, опрыскать янтарной кислотой (есть в любой аптеке) из расчета 1табл на 1л воды. Эпин 3 класса опасности, а янтарная кислота не токсична. После возникновения потребности в поливе лучше еще и полить цирконом. Сейчас солнышко весеннее, поэтому сразу на подоконник нельзя, пусть недельку в полутени побудет. У меня вон здоровые на СЗ окне ожоги получили.
П.С. - при опрыскивании Эпином использую перчатки, очки и респиратор.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Вс 25 мар, 2012 22:22
Профиль ICQ YIM
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
корни белые, упругие.


Вс 25 мар, 2012 22:35
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
a_valia писал(а):
корни белые, упругие.

Тогда все О.К. Главное теперь - правильный полив, свет, опрыскивание.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Пн 26 мар, 2012 17:06
Профиль ICQ YIM
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
ок, посмотрим.

Wolsi, у Вас есть предпочтения при выборе растений для дома, или все сажаете?

40 растений -это класс) у меня Вы вряд ли чему научитесь (цветоводству), а я не откажусь от Вашей помощи )))


Пн 26 мар, 2012 22:10
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
a_valia писал(а):
ок, посмотрим.

Wolsi, у Вас есть предпочтения при выборе растений для дома, или все сажаете?

40 растений -это класс) у меня Вы вряд ли чему научитесь (цветоводству), а я не откажусь от Вашей помощи )))


Научиться можно у всех. Все знать невозможно. И прочитать тоже. Предпочтений нет - завожу понравившиеся. Муж уже не пускает меня в цветочный магазин. :D Сейчас у меня увлечение ароидными, уже есть: монстера 2 вида, спатифиллум, сорт Сенсация (гигант!), 2 антуриума, диффенбахии 3 шт. Попутно приобрела пахиру 1,5 м (пожалела ее, бедняжку) и цикас (над которым трясусь - жду, когда расти начнет). Также продолжаю уход за лилейными, хлорофитумами, драценой, алоэ, агавой, молочаем и проч. - всем, что уже зарекомендовало себя, как относительно неприхотливые растения.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Вт 27 мар, 2012 12:50
Профиль ICQ YIM
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
Wolsi, Вы случайно не такие горшки в КБО покупали?
Вложение:
P1020111.jpg
P1020111.jpg [ 858.3 Кб | Просмотров: 7929 ]


я у них спросила про чисто глиняные, девушка-продавец сказала, что те, что были, распродавали года два, и теперь такие будут не скоро.

Если не такие, то как Вам они? :)


Ср 28 мар, 2012 19:55
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
Точно, их! Очень довольна. Быстро сохнет субстрат.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Пт 30 мар, 2012 09:39
Профиль ICQ YIM
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
а как поливаете? только через поддон?


Пт 30 мар, 2012 13:36
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
a_valia писал(а):
а как поливаете? только через поддон?

Если честно, я не сторонник "нижнего" полива (в поддон) и полива методом погружения (когда горшок на 2/3 погружают в емкость с водой). Предпочитаю по-старинке поливать до промачивания, затем выливаю всю воду из поддона.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Пт 30 мар, 2012 13:58
Профиль ICQ YIM
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
а я через поддон поливаю, если он глубокий, а если мелкий, тоже сверху лью.


Пт 30 мар, 2012 15:49
Профиль ICQ
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4611
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
А в питательных шариках никто не пытался что-нибудь вырастить?


Пт 30 мар, 2012 15:54
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
Ka3us писал(а):
А в питательных шариках никто не пытался что-нибудь вырастить?


что-то где-то слышала о таких, но пока не изучала этот вопрос и не выращивала.
А Вы пробовали?


Пт 30 мар, 2012 15:57
Профиль ICQ
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4611
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
Да, не получилось. Я грешу на старые семена, купленные на нашем рынке.


Пт 30 мар, 2012 15:59
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
а вырастить что пытались? и как эти шарики называются?


Пт 30 мар, 2012 16:00
Профиль ICQ
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4611
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
Какая-то комнатная метёлка, семена даже не ожили.

Это шарики. Есть еще и грунт, он помельче..


Пт 30 мар, 2012 16:30
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Комнатные (и не только) растения, цветы, деревья...
немного футуристически, как мне кажется, будут выглядеть растения в таком грунте )

может семена просто не очень попались?


Пт 30 мар, 2012 16:32
Профиль ICQ
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 183 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB