Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Чт 28 мар, 2024 13:14



Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
 О слове "баба" 
Автор Сообщение
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение О слове "баба"
Итак, накануне официального женского праздника 8 марта, самое время поговорить о не менее многозначном и не менее самобытном, чем слово «мужик», - слове «баба».
Как бы сказали профессиональные лингвисты, слово «баба» является антонимом-конверсивом слова «мужик». Первое предполагает второе, и наоборот.
Исторически, «баба» - жена крестьянина, «мужика» (отсюда устаревшее слово «мужичка»). В этом значении слово совершенно «культурно» и без малейшего оттенка уничижения употребляется всеми нашими классиками – писателями XIX века (см., например, у Л.Н. Толстого в «Анне Карениной», где описываются сцены крестьянского быта).
Впрочем, тогда же в народной среде за словом «баба» закрепляется и другое значение – сварливой, склочной женщины. Органичной мутацией этого типа является более поздний тип «бой-бабы» - женщины с мужским «пробивным» характером.
В XX веке – после уничтожения сословных разделений – слово «баба» почти теряет свое социальное значение и приобретает значение биологическое. Баба – та же женщина, но, так сказать, в чистом «природном» виде и за вычетом «культурных наслоений». Одним словом, здоровая самка, не страдающая фригидностью и способная к вынашиванию ребенка.
Настоящие «мужики» ценят в настоящих «бабах» следующие качества: 1) умеют готовить и «подать на стол», 2) умеют «приласкать» и «завести» мужа, 3) «справляются по дому». С этой точки зрения, «нормальная» баба лишена разного рода женских «бзиков» и «прибабахов», - таких, как озабоченность низкокалорийным питанием и применением психотерапевтических методик.
Внутри женской среды слово «баба» также имеет хождение, но не в том положительном значении, как слово «мужик» в мужской среде. Женщина вряд ли будет гордиться тем, что ее назовут «настоящей бабой», - скорее, обидится. Бабами тут принято называть тех, к кому «ходят на сторону» («завел себе бабу»), женщин легкого поведения («ходить по бабам») и, вообще, разных вредных «теток».
Вот так все непросто…


Пт 07 мар, 2008 12:23
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28
Сообщения: 297
Сообщение Re: О слове "баба"
Philosophus писал(а):
Настоящие «мужики» ценят в настоящих «бабах» следующие качества: 1) умеют готовить и «подать на стол», 2) умеют «приласкать» и «завести» мужа, 3) «справляются по дому».
С этой точки зрения, баба - это просто нормальная женщина.

Philosophus писал(а):
С этой точки зрения, «нормальная» баба лишена разного рода женских «бзиков» и «прибабахов», - таких, как озабоченность низкокалорийным питанием и применением психотерапевтических методик.

Что ж, если мужчины согласятся, что их идеал плюс к всему вышеперечисленному еще и толстая расплывшаяся истеричная тетка, - такая, конечно, может обойтись и без диет и без психологии.


Philosophus писал(а):
Внутри женской среды слово «баба» также имеет хождение, но не в том положительном значении, как слово «мужик» в мужской среде. Женщина вряд ли будет гордиться тем, что ее назовут «настоящей бабой», - скорее, обидится. Бабами тут принято называть тех, к кому «ходят на сторону» («завел себе бабу»), женщин легкого поведения («ходить по бабам») и, вообще, разных вредных «теток».

Женщина, употребляя по отношению к другой слово "баба", тем самым как бы оказывается с ней в одной "весовой категории". Поэтому те, кто бабой себя не считают, вряд ли будут использвать это слово :) . (Тех, к кому ходят на сторону, современная девушка назовет по-другому, хотя, возможно, и на ту же букву).

А вообще все просто. Та, кто за такими, безусловно, важными вещами, как готовка, уборка и проч. забыла о том, что она ЖЕНЩИНА - превращается в бабу. Так что каждому свое. Бабу мужикам, леди - джентельменам.

_________________
Все ИМХО


Последний раз редактировалось FF Пт 07 мар, 2008 13:49, всего редактировалось 1 раз.



Пт 07 мар, 2008 13:22
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 фев, 2008 18:24
Сообщения: 313
Откуда: Северный полюс
Сообщение 
+1000 :D

_________________
Девушка, какой у вас телефон? - Нокиа - Нет, я имею ввиду номер? - Федеральный. - Да нет, цифры какие? - Арабские.


Пт 07 мар, 2008 13:46
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение Re: О слове "баба"
FF писал(а):
Бабу мужикам, леди - джентельменам.

Звучит, как лозунг :) ,
но так оно и должно быть...


Пт 07 мар, 2008 14:07
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28
Сообщения: 297
Сообщение 
Вспомнился эпизод из отечественного фильма "Мэри Поппинс". Там мальчик спрашивает ее что-то, кажется, "сколько вам лет"? И она говорит:

"На такие вопросы леди не отвечают, потому что джентельмены их не задают".

Вы только ПРОЧУВСТВУЙТЕ эту фразу! Мне очень нравится)))

_________________
Все ИМХО


Пт 07 мар, 2008 14:07
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 11:12
Сообщения: 997
Откуда: с берегов Вори
Сообщение 
По поводу того, чем отличается баба от леди и мужик от джентельмена вспомнил один анекдот: Одинокий путник стучится поздним вечером в окно дома. Отрывает симпатичная женщина. Мужчина просит пустить его переночивать. Дама отвечает, что она одинокая и боится пустить мужчину. Мужчина: "Ну что Вы, не бойтесь, я же джентельмен!". Впустила. Спокойно переночивали каждый в своей комнате. Утром собрались на веранде, пьют кофе. Тут гость замечает, что во дворе гуляет десять кур и десять петухов, и удивленно спрашивает: "Мадмуазель, зачем вам столько петухов?". Дама в ответ с легким огорчением: "Петух то один, остальные джентельмены..."


Пт 07 мар, 2008 15:38
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
FF писал(а):
Вспомнился эпизод из отечественного фильма "Мэри Поппинс". Там мальчик спрашивает ее что-то, кажется, "сколько вам лет"? И она говорит:
"На такие вопросы леди не отвечают, потому что джентельмены их не задают".
Вы только ПРОЧУВСТВУЙТЕ эту фразу! Мне очень нравится)))

А еще - леди "не пляшут, а танцуют". :)
Мэри Поппинс, "леди Совершенство" - распространенный женский архетип.
В реальной жизни носительницы этого идеала со временем превращаются в одиноких старых дев, отдающих свою "законсервированную" нежность любимым кошкам.
Удел их печален...


Пт 07 мар, 2008 17:15
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Рhilоsорhus писал(а):
и, вообще, разных вредных "теток".
жжесть!:lol:


Пт 07 мар, 2008 17:20
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
просто Иванов писал(а):
По поводу того, чем отличается баба от леди и мужик от джентельмена вспомнил один анекдот: Одинокий путник стучится поздним вечером в окно дома. Отрывает симпатичная женщина. Мужчина просит пустить его переночивать. Дама отвечает, что она одинокая и боится пустить мужчину. Мужчина: "Ну что Вы, не бойтесь, я же джентельмен!". Впустила. Спокойно переночивали каждый в своей комнате. Утром собрались на веранде, пьют кофе. Тут гость замечает, что во дворе гуляет десять кур и десять петухов, и удивленно спрашивает: "Мадмуазель, зачем вам столько петухов?". Дама в ответ с легким огорчением: "Петух то один, остальные джентельмены..."

Хороший анекдот. :)
У английских джентльменов прошлых веков была в ходу пословица (извиняюсь за некоторый цинизм):
ХОЧЕШЬ ДОбИТЬСЯ УСПЕХА У ЖЕНЩИН, ОбРАЩАЙСЯ С ЛЕДИ, КАК СО ШЛЮХОЙ, А СО ШЛЮХОЙ - КАК С ЛЕДИ.


Пт 07 мар, 2008 17:24
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4607
Сообщение 
Ну вот уже анекдоты и поговорки пошли :). Придется внести свою лепту.
Слово "баба" еще означает и сокращенное название бабушек. Так называют их внуки и внучки.
В поезде пассажир общается с мальчиком:
- Мальчик, ты откуда едешь?
- Из лагеря.
- И я из лагеря. А к кому ты едешь?
- К бабе.
- И я к бабе. Ты к своей?
- Да.
- А я к чужой.


Пт 07 мар, 2008 17:52
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28
Сообщения: 297
Сообщение 
Philosophus писал(а):
Мэри Поппинс, "леди Совершенство" - распространенный женский архетип.
С этим согласна.
Philosophus писал(а):
В реальной жизни носительницы этого идеала со временем превращаются в одиноких старых дев, отдающих свою "законсервированную" нежность любимым кошкам.
Удел их печален...
А с этим нет:))) "Одевать" этот идеал на себя на все 100% (как и любой другой) не обязательно, да и не получится. А легкая примесь пойдет только на пользу. И почему Вам видится именно такое воплощение этого идеала, с кошками и законсервированными чувствами?

_________________
Все ИМХО


Пт 07 мар, 2008 18:54
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
Ka3us писал(а):
Слово "баба" еще означает и сокращенное название бабушек.

Все правильно.
Еще одно значение.
Теперь предлагаю перейти к "неживым" бабам.
Есть, например, "степные бабы" - это такие каменные идолы женского пола, - отзвук матриархата - оставленные древними кочевниками в степях Причерноморья. На них, кстати, можно полюбоваться в музее-заповеднике Абрамцево (Савва Мамонтов привез).
Есть "снежные бабы" (они же снеговики) - зимняя забава веселой детворы. В связи с необратимыми последствиями глобального потепления снежная конструкция из трех пропорционально уменьшающихся комов тоже становится достоянием истории. :)
Наконец, есть "ромовые бабы" - гордость национального "фастфуда". Булка, залитая белой глазурью и обсыпанная ореховой пылью, существовала еще тогда, когда простой советский человек слыхом не слыхивал про гамбургеры и всякие там "маки". :)


Пт 07 мар, 2008 22:50
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
FF писал(а):
Philosophus писал(а):
В реальной жизни носительницы этого идеала со временем превращаются в одиноких старых дев, отдающих свою "законсервированную" нежность любимым кошкам.
Удел их печален...
И почему Вам видится именно такое воплощение этого идеала, с кошками и законсервированными чувствами?

Сурровая проза жизни...
Если у Вас есть другой сценарий, буду рад его услышать.
:)


Пт 07 мар, 2008 22:59
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28
Сообщения: 297
Сообщение 
Philosophus писал(а):
FF писал(а):
Если у Вас есть другой сценарий, буду рад его услышать.
:)
У меня немного другое представление о женщине, стремящейся быть совершенной во всем. На то она и совершенство, чтобы не пасть жертвой психологических комплексов :) Это к вопросу о психологии, разбираться в которой, по мнению "мужиков", слабой половине человечества необязательно, ибо отвлекает от готовки борща :)


При этом не могу не согласиться, что чрезмерная зацикленность на идеалах способна породить дополнительные комплексы вдобавок к тем, что уже имеются:=)

За ром-бабу - отдельное спасибо:) Главное, чтобы она была свежая и ромом как следует пропитанная. Все, наверное, помнят, как это обидно, когда тебе достается сухая ром-баба :)

_________________
Все ИМХО


Пн 10 мар, 2008 13:55
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
В деревнях половозрастное деление было простое: неженатая молодёжь - парни и девки. Став супругами, они переходят в разряд мужиков и баб. Слово "баба" уничижительным в деревне не было. Имелся и ласкательный вариант - "бабёнка". Если "девка" была "красной", т.е. красивой, то про бабу говорили "сладкая", т.е. хорошая в постели.
Кроме снежной и ромовой имеется клин-баба - подвесной инструмент для взламывания промёрзшей почвы или разрушения покрытий.


Пн 10 мар, 2008 15:12
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
Читик писал(а):
В деревнях половозрастное деление было простое: неженатая молодёжь - парни и девки. Став супругами, они переходят в разряд мужиков и баб. Слово "баба" уничижительным в деревне не было. Имелся и ласкательный вариант - "бабёнка".

А еще в деревнях (судя по фильмам) были такие "уменьшительные ласкательности" как "бабонька" и "бабочка". :)
Читик писал(а):
Кроме снежной и ромовой имеется клин-баба - подвесной инструмент для взламывания промёрзшей почвы или разрушения покрытий.

Здорово! :) Первый раз слышу про такую разновидность "бабы"...


Пн 10 мар, 2008 15:43
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28
Сообщения: 297
Сообщение 
"БАБА, в технике - рабочая ударная часть молотов, копров и других машин; деревянная болванка для ручной забивки свай". Может, отсюда пошла "пробивная баба"? :D

Еще забыли Бабу-Ягу.

_________________
Все ИМХО


Пн 10 мар, 2008 16:34
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
FF писал(а):
Еще забыли Бабу-Ягу.

Вот ее-то ни в коем случае не стоило забывать.
Хоть она и "мифологема" :) , но является одним из ярчайших персонажей русского национального фольклора.
Персонаж Бабы-Яги вроде бы и отрицательный, но есть в нем какая-то "изюминка" что ли.
Заметьте, всякие там Иваны-Царевичи и прочие мужские герои сказок видят в Бабе-Яге, прежде всего, "бабу", и на этом основании говорят ей: накорми, напои, баню истопи, а потом уж расспрашивай.
И ведь, что интересно, ни в одной сказке Баба-Яга от выполнения этой своей "гендерной" роли не отказывается.
:)


Пн 10 мар, 2008 17:20
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 19 ноя, 2006 15:25
Сообщения: 29
Откуда: Дачная 5
Сообщение 
Баба как женщина. Баба как баба.

Баба как символ России в веках.

Баба для русских сродни баобабу -

Та же надежность и тот же размах.


Бабу растили, рядили, учили,

Бабу по печени били камчой,

Бабу прощали, жалели, любили,

В церковь водили с пасхальной свечой.


Баба колхозница. Баба на танке.
Баба в жару продающая квас.
Баба любовница, Баба путанка,
Баба, родившая Бога для нас.

Баба готовит, метет и стирает,
Баба растит непослушных детей,
Баба предчувствует, Баба гадает,
Баба не любит плохих новостей.


Припев:

Эй, братья, дядья да кумы!

Наши бабы лучше чем мы.

Баба нас дёргает, пилит, пытает,
Баба гуляет сама по себе.
Баба напьётся и долго страдает
По несчастливой по бабьей судьбе.

Баба нас вылечит и обогреет,
Баба создаст нам покой и уют,
Баба семью по осколочкам склеит,
Баба отходчива если не бьют.

Припев.

В Бабу поверили, в Бабу вложились,
Бабе отдали бесплатный эфир.
Бабу подняли, на Бабе нажились,
Бабе пошили парадный мундир.

Люди воскликнули: "Бабу на царство!"
Баба ответила: "Шли бы вы на...
В этом смертельно больном государстве
Я свою чашу испила до дна".

Песня (Трофим)

_________________
Я каяться боюсь


Вт 01 апр, 2008 23:11
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 19 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB