Вот именно, происки лукавого ;)
"Пытается объяснить" это ещё совсем не результат.
EvilKant, Вам, как ценителю должно быть интересно издание, о котором сообщил Philosophus - Ст.Хоакинга.
Может с Вашей помощью после изучения выйдет развеять заблуждения "Св-лей Иеговы" в части сотворения мира и показного развенчивания теории эволюции ?

Да, я приобрету... Ну или скачаю в инете .

Я в одной из тем пытался втереть тоже самое. Народ не воспринял. Для них сказка о боженьке и о том, что человек единственный и неповторимый по образу и подобию, оказалась более вероятной. ИМХО все это из-за ограниченного воображения, которое просто не в состоянии вместить такую вещь как "100 млрд галактик".

Вот кстати еще цитата с того сайта из статей про Хокинга: "Королевский астроном лорд Рис в своей лекции предупредил, что разумная жизнь на других планетах может оказаться за пределами нашего понимания - так же, как шимпанзе не могут понять квантовую теорию."
Она хорошо иллюстрирует, что даже если чтото такое "божественное" и было, то это абсолютно не значит, что это был бог. (как бы вспоминая теорию палеоконтакта, о которой я не раз писал )

Не скрою, что подобные мысли (осмысливание множества галактик и вероятности жизни вне планеты солнечной системы) посещали мну еще на уроках астрономии в 1997-м.
Да и всё же учитывать следует об ограниченности представления народа, составлявшего писание, куском земли даже 4-5 тысячелетий тому назад: о цивилизации вообще, о землях других континентов, отделенных океаном, и цивилизациях там..
Новый Завет появился в духе того времени, к которому относится. Но разве неактуально до сих пор (в части заповедей) ? А может ли это значить, что в последующем, при открытии, исследовании новых тайн жизни и (земель - язык уже не поворачивается сказать) пространства за пределами Галактики, появится "третья часть" Писания. И на каком языке она будет (может Ассемблер? ).
Или же найдутся более мощные ревнители (силы) заключенного в НЗ пророчества, желающие его исполнения (ту же "кнопку красную" отпустить, на которую сел ангел) ? Это Загадка из загадок, по крайней мере для меня.

Да не заморачивайтесь Вы особо, смотрите на мир проще. Не так просто, конечно, как некоторые богобоязненные форумчане, но все же проще.
Человеческая цивилизация, даже в изолированных племенах, не может существовать без религии. Причины здесь две.
Первая: Объяснение непонятного. Человек по свей природе любопытен. Как простому обывателю, не знающему и не понимающему элементарных законов природы, или великому ученому не знающему еще неоткрытых законов удовлетворить его любопытство? Объяснять обывателю, например, квантовую термодинамику или теорию суперструн все равно, что объяснять ее таракану. Тот же результат. А можно поступить очень просто - божья благодать или божья кара. И всего делов то.
Вторая: Внутреннее несогласие разума каждого человека в отдельности с тем, что с его смертью все закончится. Здесь уже все серьезнее. Нельзя допустить, чтобы человек так думал. Иначе теряется смысл жизни. И религия помогает ему найти выход в этой ситуации - загробное вечное существование души (в христианстве), реинкарнация в других религиях.
Так что с открытием новых законов природы, новых галактик или других форм жизни обязательно появится Третье Писание.
А может оно уже сейчас пишется в Священном Синоде на ассемблере или на этом форуме в этой теме.

Ну вот и я о том же пытался объяснить своим примером про свинину.
Ну и что же дальше? Вы до сих пор считаете что человек это венец творения по образу и подобию? Не много ли на себя берете?

Извините, если они соврали-насочиняли в одном, то с чего вы взяли, что они сказали сущую правду во всем остальном? Тем более, что все остальное еще более невероятное, и явно корыстное, чем враки про то что землю создали за 7 дней и тп.

Нет. Заповеди были не актуальны тогда, не актуальны они и сейчас. Взять хотя бы "не убий". Даже сама церковь говорит что убивать можно. На войне. Ради государства. И тут становится не понятно, это заповедь или что? Получается заповедь это не закон, а так, отмазка, про которую легко можно забыть когда тебе будет удобно.

В будущем будет только одна заповедь: "Не делай глупостей". И кара за нарушение этой заповеди будет настигать человека не где-то там на страшном суде, а прямо здесь, в нашем мире. В общем-то она работает и сейчас, просто ее еще не выдолбили на каменной табличке.

Пожалуй добавлю еще две причины:
Причина третья(печальная): Религия - это способ объединения, выделения, обособления одних групп людей от других с целью выживания. Своеобразная метка "свой-чужой". Отсюда все войны.
Четвертая причина: Религия - это инструмент государственной машины с целью удержания народных масс в смирении и покорности.
P.S. Это ж скока надо выпить, чтобы начать объяснять таракану в три часа ночи теорию суперструн?
(под словом "таракан", я имел ввиду именно таракана и никого другого, а то примут тут некоторые, особо обидчивые, это на свой счет).

Напомните, в какой теме?
Да, у религиозников, которые думают "спастись" тупо исполняя свои религиозные обряды, воображение, безусловно, ограничено.

Наблюдения за темой
1. Обратил внимание - особенный интерес к вопросу о бытии/небытии Бога пробуждается на форуме в осенние месяцы. Считаю это вполне естественным, так как для русского человека осень - сезон метафизических размышлений, поисков смысла и разного рода самопогружений (ср. "Осень" Пушкина, "Что такое осень" Шевчука).
2. По цифровым показателям популярность темы "Неужели кто-то еще верит в Бога?" внутри всего форума сравнима с популярностью таких тем, как "Авария в городе", "Что нас ждет", что также представляется мне естественным, так как религиозные сюжеты теснейшим образом связаны с "трагедийными" по своей сути рассуждениями о "бренности" жизни, неизбежности смерти и конце света.
3. Оказывается в теме целых три группы оппонентов: верующие, атеисты и те, кто задались целью совместить веру и знание (проект Третьего Писания).

Да пусть будет хоть 1трл. галактик и в каждой будет жизнь разумных существ - ну что это в сущности поменяет? Когда-то человечество не знало о наличие Америки и множества заселенных иными народами островов. Открыли их и что - исчезло или сильно изменилось христианство?

просто Иванов, если в каждой из 1 трл. галактик имеется жизнь разумных существ, то очень велика вероятность того, что кто то очень скоро к нам прилетит со своим Писанием, более соответствущим объективной реальности, как христианство в свое время приплыло к американским индейцам. Тогда христианам мало не покажется, будут жить в резервациях.
Так, что надо срочно побросать все цацки и садиться стряпать Третье Писание.

Кто бы мне напомнил . Может быть даже в этой же теме и писал.

А еще осенью у маньяков обострение

Здоровая самоирония...

Теперь понятен пиар Вашей религии: Вы хотите, чтобы перед Вами были все в смирении и покорности.

Нет.

А что значит "делать глупости"? война - это глупость (массовая) ? имеется ввиду война, как взаимное физическое уничтожение чужих туловищ, двинувшихся навстречу друг другу (биологических тел), а также попутно их построек (условно: цветных коробочек)?
_____
Дочитав книгу "Мост через вечность" (Рич.Бах) теперь готов прикоснуться к теории суперструн (это не то же самое, что теория тонких нитей ?...

Первые признаки уже есть: и взятие отдельных землян для исследования (по их рассказам), и загадочные круги (и другие фигуры, нарисованные примятыми колосьями) на полях злаковых - такие на вид простые, но не нашедшие объяснения наукой явления

Прикоснуться сможете, а вот понять до конца и разобраться в деталях наврядли. Для этого надо владеть в совершенстве современным математическим аппаратом и, по возможности, знать всю научную литературу по обсуждаемому вопросу. Для нас, обывателей, занятых повседневными заботами - это просто нереально.

Вы удивитесь, наверное, но и в Библии не идёт речь про суд "где то там" : преподносится так, что он будет именно здесь на Земле. Речь не о месте, а лишь времени наступления.
Если бы заповеди исполнялись буквально во всей совокупности и каждым - такого ж ещё не было в истории, не правда ли?...
"А что, если объявят войну и никто не станет воевать?" (с)

Минуточку. Давайте послушаем корифеев. Эти Заповеди произнесены в свое время Христом для здесь живущих (пока), или для тех, кто уже там?
По новой религии, никаких заповедей в этой жизни (свобода разума),
а в той - это у кого как получится по результатам этой жизни (свобода души), т.е. реальная возможность ответственного выбора действий.

Насколько я знаю, Иисус к заповедям отношения не имел. Их еврейский вождь гвоздиком на каменных плитах наковырял.

Сама война это уже вопрос глупости тех кто ее затеял. А для простого человека, глупость это пойти воевать за какого-то левого дядьку. Поэтому для меня все отслужившие в армии по крайней мере одну серьезную глупость в своей жизни уже сделали, и нет никакой гарантии, что они не наделают таких глупостей еще.

Имел, во всяком случае должен был быть причастен к этому.
Впрочем корифеев, ортодоксальных христиан, мы похоже здесь уже не услышим. Их время уходит.
Свобода разума и свобода души - вот сущность бытия и сознания.
Может хоть Читик, свободная душа, подскажет еще чего нибудь дельного?
Нам с ним, миссионерам новой религии, не позавидуешь.
Поджарить и съесть могут, запросто, на каком нибудь очередном ритуальном праздновании Дня Города.

Простите великодушно, а они - "американцы" открытые и народы остальные с островов не человечество что ли?

Конечно, человечество. Хотя, во времена открытия этих племен открыватели часто сомневались в этом. Но я имел в виду совсем другое, когда говорил о том, что новые открытия не влияют на сущность христианства. Предложу другой пример. Открытие того, что земля вращается вокруг солнца, также мало что изменило в христианстве. Разве что, Католическая церковь малость поубавила желание определять научные взгляды.

полинезийцев, доедающих остатки команды капитана Кука, наверняка не относили к человечеству :)
Очень классный вопрос, Вячеслав Гуртовой: заповеди Христа относились к живущим в то время, т.е. тем, кого уже нет на Земле (я правильно перефразировал?) ?
То, что они (судя по библейским источникам, были произнесены именно им -в Писании без труда можно найти!) запечатлены не на камне, а в книге - это факт! К сож., не могу дать ссылки на стих: после прочтения Книга куда то загадочным образом исчезла в доме

Ясное дело - домовой. Я их всех знаю, живут они на Земле и работают в фирме "МАКСИМУМ СЕРВИС". Чужого не возьмут, отвечаю. Просто книжка затерялась куда то. Найдется.
P.S. Не на правах рекламы.
P.P.S. Перефразировал правильно. Заповеди Христа могли относиться только к тем, к кому он непосредственно обращался, т.е. к его современникам.

Отрывок из известной лекции английского философа Бертрана Рассела "Почему я не христианин".
Работа была написана в далеком 1927 году.
Доступным и понятным для мало-мальски образованного человека языком, с опорой на здравый смысл автор излагает свою позицию, недвусмысленно и честно заявленную в заголовке.

АРГУМЕНТ ПЕРВОПРИЧИНЫ

Пожалуй, проще и легче всего разобраться в аргументе первопричины.
Приверженцы христианства утверждают, что все, что мы видим в этом мире,
имеет причину; идя по причинной цепи все дальше и дальше вглубь, вы
непременно должны прийти к первопричине, и этой-то первопричине вы и
присваиваете имя Бога. В наши дни, как мне представляется, аргумент
первопричины не пользуется особенно большим авторитетом прежде всего потому,
что само понятие причины стало далеко не таким, каким оно было в прошлом.
Понятие причины подверглось атакам философов и людей науки и ныне уже не
обладает той жизненностью, какой оно отличалось в прошлом; но и помимо этого
вы можете убедиться в том, что аргумент, согласно которому должна
существовать первопричина, является совершенно несостоятельным.
Признаюсь, что, когда я был еще молодым человеком и весьма серьезно
ломал себе голову над этими вопросами, я долгое время принимал аргумент
первопричины, пока однажды (мне было тогда 18 лет) не прочел "Автобиографию"
Джона Стюарта Милля, где наткнулся на следующее место: "Отец объяснил
мне, что на вопрос: "Кто меня сотворил?" - нельзя дать ответ, ибо это
немедленно повлекло бы за собой новый вопрос: "А кто сотворил Бога?" Это
необычайно простое место убедило меня, и до сих пор я пребываю в убеждении,
что аргумент первопричины является ложным. В самом деле, если все должно
иметь причину, то должен иметь причину и Бог. Если же может существовать
нечто, не имеющее причины, то этим нечто сама природа может быть ничуть не
хуже Бога, так что аргумент первопричины абсолютно недействителен.
По своей природе аргумент первопричины ничем не отличается от воззрения
того индуса, который считал, что мир покоится на слоне, а слон - на
черепахе; когда же индуса спрашивали: "А на чем же держится черепаха?" - тот
отвечал: "Давайте поговорим о чем-нибудь другом". И впрямь, аргумент
первопричины ничуть не лучше ответа, данного индусом. Ведь нет никаких
оснований считать, что мир не мог возникнуть без причины; с другой стороны,
нет никаких оснований считать, что мир не мог существовать вечно. Нет
никаких оснований предполагать, что мир вообще имел начало. Представление о
том, что вещи обязательно должны иметь начало, в действительности обязано
убожеству нашего воображения.

жесть. вполне закономерная для религии как таковой. народить адептов новой религии -
это всё равно что новорождённых детей, выношенных в полной тишине (изоляции), оставить на обитаемом (но не взрослыми существами, выносившими их - сородичами) острове. А если ещё понаблюдать в прицел видеокамеры, что будет происходить - это почти начало "игры в ветхозаветного бога".
Впрочем, так и было от сотворения мира согласно Писанию, а остров звался Эдем. Ещё "Книгу джунглей" (маугли) чем то напоминает.

Ну, этот вопрос не совсем относится к данной теме. Это скорее вопрос понимания природы вещей, как объективной реальности.
Еще в конце 17 века Исаак Ньютон обнаружил, что свет обладает так называемым корпускулярно-волновым дуализмом. То есть один и тот же пучок света при постановке одних опытов ведет себя как непрерывная волна, а в других - как пучок отдельных твердых частиц (корпускул).
Но он тогда не понял, что это свойство материи приводит к нарушению фундаментального принципа причинности. Проще говоря, в природе (вопреки человеческой логике и пониманию разумом) из одной и той же причины может возникать не одно единственное, обязательное следствие, а много и каждое из этих следствий имеет свою вероятность события.
В дальнейшем в первой половине 20 века Нильс Бор, создатель квантовой физики и основной оппонент Энштейна в создании Единой Теории описания Мира пришел к выводу, что квантовое описание явлений, нарушающее принцип причинности, приводит к результатам более соответствующим объективной реальности.
Хотя верующий в Бога Эйнштейн до конца жизни отказывался принимать это. "Бог не играет в кости" - говорил он.
Человеческий разум по прежнему отказывается понимать, что принцип причинности придуман человеком и в природе не работает. Поэтому при создании современных теорий описания мира (теории суперструн, например) нарушение принципа причинности по прежнему считается недостатком теории и ее проблемой (проблема Ландшафта в теории суперструн).