Holms, Вы невнимательно читаете. Причём тут Розенбаум, если речь шла о Лондоне? И что такое Розенбаум? Его мнение - это его мнение, его видение жизни - это его видение. Я их уважаю, но на них не молюсь. Тем более что там много творчества, чувств, и не так много науки, каковой следует оперировать в серьёзных дискуссиях.
Нечего судить обо всём по Красноармейску. Это похоже на лягушку, которая глядит из колодца и думает, что видит весь мир.
Волна средних азиатов до нас докатилась, насытив сначала Москву и ближнее к столице Подмосковье. Обыккновенное насыщение рынка трудовых ресурсов. Вы очень ловко уклонились от вопроса про ФНПР. Интересно, грузчики у Вас кто?
Россия осталась державой, с которой считаются. Она наложила вето на голосование по Сирии, и никто ей перечить не посмел. Вы не желаете мыслить научно, хотя сами из оборонки, а занимаетесь мусолением мифов вместо реальной истории. Мне СССР тоже жаль (Вы не Россию жалеете, а СССР, в котором Россию ущемляли). Но, поработав в ЦСУ и Госплане, я видел, что он обречён. Так считали все нормальные, не идеологизированные советские учёные-экономисты и историки.
Чем раньше мы перестанем хныкать о безвозвратном прошлом и начнём вести общую борьбу за цивилизованное гражданское общество, которому служит государство, тогда быстрей получим шанс стать не просто большой и великой прошлым страной, а развитой в экономическом и социальном плане державой, которую уважают. Нас в советское время не уважали, а лишь побаивались, как непредсказуемого главаря дворовой шпаны. Не могут уважать государство, чьи артисты за границей в ванне варили пакетные супы на труппу, лишь бы шмотки купить.

Раньше смеялись над лозунгами советского времени, типа "Слава советскому народу" и т.п. И много уже говорилось о том, что страна велика своими делами, достижениями своих людей. Этих достижений не отнять и не забыть, поэтому величие страны ни в какой степени не зависит от чьего-либо отношения к ней, от её положения в мире и др. Это всё правда. И повторять самому себе, что ты великий и славный - смешно, и величие не зависит от чьих-то мнений... Однако, люди есть люди. Негатива в свой адрес они получают много - от этого не уйти. И если они при этом не будут получать позитива, нейтрализующего негатив, они постепенно устанут держаться на плаву и начнут деградировать, разочаровываться, утратят веру в добро и в себя. Мы все прекрасно знаем, что если человеку постоянно говорить, что он свинья - рано или поздно он захрюкает. Мы программируем окружающих своими высказываниями: самостоятельных и независимых чужих - меньше, менее сильных и более зависимых от нас - больше. Капля камень долбит. Человек почти не имеет возможности все слова проверить лично по первоисточникам. Он склонен доверять окружающим. И чем их больше (говорящих одно и то же) - тем больше человек склонен им верить. Даже самый упёртый и несговорчивый человек.
Представьте себя на огромном корабле. Вы занимаетесь своим делом: моете посуду на камбузе. Отойти не можете - скоро ужин и всё должно быть помыто. Тут один человек вам говорит: "знаешь, тут кто-то говорил, что в трюме вода". Вы ему не верите: корабль большой, новый, с современными навигационными системами, прочным корпусом и т.д. Спокойно работаете дальше. Тут заходит человек из машинного отделения и говорит: "знаешь, тут в соседнем отсеке что-то кричали, топали, теперь тишина. Говорят..." Вы снова непоколебимо отметаете всё: если бы что-то случилось - всем бы сообщили. И так может продолжаться довольно долго. Но если в какой-то момент вокруг почти все станут носиться с воплями: "караул! в трюме вода!!! тонем!!!", а пол под ногами дрогнет пару раз - тут и самый дисциплинированный и упёртый оптимист начнёт беспокоиться и всерьёз размышлять: " а может к чертям всю эту посуду? вдруг действительно тонем?"
Все мы любим свою Родину. Но если всё вокруг вопит, что и то достижение - не достижение, а так, мелочь. Что и другое - не геройство, а наоборот, подлость. Что третьего не было вообще, а четвёртое было, но сделано не нами, а другими. И так про всё. У самого честного и стойкого человека засядет в сердце боль, а в голове мысль - чем же я горжусь, за что я её люблю? В нём всё бунтует: он говорит "сволочи! всё вы клевещете!" И тут его добивают "логическим" рассуждением: мол, честный человек не должен бояться правды. Правда, мол - это путь к очищению и нормальной жизни. А "правда", конечно же, это про то, что всё вокруг плохо. А если что-то хорошо - это враньё, или случайно и потому не наша заслуга.
Но настоящая правда заключается в том, что любовь (к чему бы то ни было) - есть стремление к идеальному первообразу предмета любви. Этот образ правдив в той мере, в какой правдив любой проект. Он описывает не то, что есть, а то, что должно быть. И без могучей тяги к этому должному ничего не произойдёт в реальном. И атака на этот идеальный образ, его "развенчание", всяческое "открывание глаз" и т.п. - есть на самом деле разрушение этой тяги, убийство этой любви. Потому что предмет любви неделим, его идеал коренится где-то в нём самом. Поэтому когда говорят "он не такой, он хуже" - это значит, что любить там нечего. Наивно думать, что человек разберётся, что всё хорошее в идеале, а в реале, извините, говно, и будет пламенно любить реальное, ещё раз прошу прощения, говно за то, что оно в идеале шоколад. Во-первых, что это за идеал, если он не отражается в реале? А во-вторых, любой человек реалист в глубине души - он хочет конкретики, хочет любить то, что в реале хорошо. Поэтому человек хочет любить свою Родину за то, что в ней реально хорошо, и поэтому хочет думать, что на самом деле всё хорошо, а что плохо - это временно, это козни врагов, или просто клевета. Он готов примириться с малыми потерями (ну подумаешь, водку не мы изобрели, зато рецептуру-то правильную мы застолбили), если в главном видит что-то хорошее. Но создать образ хорошего трудно - обычно это либо закладывается в детстве, либо достигается обработкой огромного количества достоверной информации. То есть в реальной жизни человека разочаровать всегда легче, чем убедить в чём-то. Поэтому убить детскую наивную веру в Родину легко, что и происходит на каждом шагу. А помочь человеку поверить в Родину "по-настоящему", "по-взрослому", через воспитание разума - получается в единичных случаях, причём лично я таких случаев не знаю.
"Правдоискательство" - как говорят, специфичная черта русского человека. Может быть. Только хотелось бы, чтобы люди добивались правды в чём-то конкретном, а не фонтанировали фекалиями на вечную тему "у нас всегда..." или "в этой стране...". Грош цена такой "правде". Глаза у каждого есть. Но у некоторых есть ещё и сердце, готовое любить, а у иных живёт одна только прямая кишка.
Например, больному ребёнку бесполезно в деталях разъяснять, что он болен, чем и почему. И другим людям тем более. Надо лечить, искать реальные способы помощи, а не выяснять, "кто виноват". Почему же мы о детях заботимся, несмотря на все их недостатки, а на Родину регулярно испражняемся, причём публично? Вероятно потому, что детей мы любим (они же свои), а Родину, соответственно...

.

.

Что ж, Nuadu, теперь буду знать, что к Вам надо относиться, как к больному ребёнку. Без объяснений. Ограничусь одним.
Жить по красивой лжи - это, видимо, примерно, как в в подслащённом дерьме. Желаете жить так - дело вкуса, препятствовать не могу.
А я чем больше узнаю реальности событий, то масштабы свершений нашего народа становятся особенно впечатляющими. Ему приходилось преодолевать не только нашествия врагов, но и мерзости наших тиранов, и глупости наших самозванцев и авантюристов. Но преодолевал. Бог даст, снова преодолеет. Без сказочек, нарисованных сиропчиком.
А на стороне правдоискателей Бог - смотрите евангельские заповеди блаженства.
Будьте здоровы и побольше оснований для оптимизма!

Читик, а напрасно Вы так критически оцениваете желание идеализировать нашу историю и тех, кто имеет свои высокие идеалы, которых у Вас никогда не наблюдалось. Наши русские мужики "со своими фантазиями" в поисках сказки открыли половину Евразии. Староверы, надеясь найти Беловодье или Китеж-град открывали и заселяли огромные сибирские просторы и писали богодухновенные книги, они шли на костер. "Фантазиями" или русской верой в чудо жива наша история, наша Русь. Вот они то и были настоящими правдоискателями, а не те, кто погряз в разборке мелких дрязг.
Когда погибнет Третий Рим
Под грузом золота и власти,
Откроет страшный оскал пасти
Ужасной смертью смытый грим.
Умолкнет звук святых глаголов.
С последним натиском монголов
Падёт последний гражданин.
Но жив в глуши далёкой, снежной,
В краю берёзовой надежды
Блаженный град Ерусалим.

Кто-то медитирует над процессом превращения навоза в гумус, а кто-то без этого желает сразу виноград увидеть.

Гы. Сразу диагноз: "идеалы, которых у Вас никогда не наблюдалось". Да что Вы знаете обо мне и моих идеалах? И не передёргивайте: фантазии и идеалистические мечты не приравнивайте к идеологическим мифам ради оправдания зверств, роковых заблуждений, ведущих к неоправданным жертвам, и подтасовкам ради ублажения тиранов и режимов репрессивной власти.
А староверы бежали не ради "Китеж-града", а от преследований - куда угодно. В устье Дуная, в Румынии, они тоже живут. А Белокриницкая епархия на Западной Украине? Это тоже "Китеж-град"? Вы и прочие мифолюбы, на землю грешную спуститесь! Глаза протрите! Во все времена, у всех народов у порядочных людей правда почиталась как великая очищающая сила, что подтверждается в Евангелии (Мф 5 6, 10). Или для Вас Оно не авторитет?

Если это отсылка к моему сообщению, то я, видимо, плохо объяснил. Я ничего не идеализирую и никого не призываю это делать. Просто надо всегда отдавать себе отчёт в том, что идеал - в душе созерцающего, а не в контурах созерцаемого. Как мы все помним (из старой притчи), один каменщик просто таскает камни, другой зашибает деньгу, а третий строит храм. Причём любой храм будет лишь грудой камней для того, у кого храма нет в душе. И это тоже вполне объективно. Для одних пирамида - лестница к небу, а для других - символ тирании, стоящей на костях подданных. Одного ослепляет солнечный свет, в котором радостно раствориться, а другой старательно ищет на солнце пятна и пока не найдёт, будет считать, что его обманули. Каждый собирает то, что хочет и что может. Один ищет величия в своей Родине, а другой - грязи, и считает вонючую кучку "правдой". А это не правда, это - всего лишь действительность. Правда - это суть вещей, их смысл, а не протоплазменный субстрат. Когда 18-летний брат моего деда зимой 42-го бил немецкие танки под Вязьмой из противотанкового ружья, правдой были не холодный снег, не заледеневшие пальцы, не горячечный жар боя, не просчёты командования, не амбиции генералов и маршалов, не ошибки пилотов, выбросивших десант на 20 км в сторону от заданной точки, не пропавшее снаряжение, не выбитые в результате взрыва, разрушившего блиндаж, зубы... Правдой были верность товарищей, готовность умереть за Родину, мужество, стойкость и вера. Правдой был Подвиг. И правдой стало чудо - наша Родина до сих пор жива. И мы - живы...
Вот она, Правда - люди, которые подарили нам жизнь, купили её ценой своей собственной. Люди, у которых нет даже могил. И рядом с этой Правдой вонючая грязь, старательно собираемая отдельными "специалистами" и "правдоискателями" для создания мегаэпоса о кровавом Сталине, трусливо сидевшем под столом в первые дни войны, и кровавых маршалах, трупами безоружных и необученных солдат заваливавших дорогу немецким танкам, всё это смрадное копошение визжащих в истериках "правдорубов" - просто очередная откровенная демонстрация мерзости и низости людей, у которых нет даже смелости честно сказать, что они ненавидят "эту страну" и уехать в другую.
Это так, к примеру. Какой эпизод мировой истории ни возьми - обязательно найдётся "историк", который увидит там гадость. Это понятно - каждый находит то, что у него внутри. Подобное стремится к подобному.

Ещё раз для тех, кто способен задуматься. "Правда" - даже этимологически, "правое", "правильное". Это не просто то, что было, не сумма бесчисленных фактиков, атомов и т.п. материальных частичек в бесконечной неисчерпаемости их сторон и аспектов. Это правильная действительность, подлинная реальность, Истина. И то, что ведёт к Истине. То, что останется после погребального костра и чёрных вод смерти. Смысл событий. Неслучайно развитие реализма (в искусстве) пришло в 20 веке к полному разрушению действительности, к "потоку сознания". Потому что если мы считаем подлинной реальностью (правдой) материальную событийную действительность, то теряем критерии для различения важного и неважного, осмысленного и бессмысленного, чёрного и белого. Всё становится в равной степени важно - и музыка, звучащая в душе композитора, и образование газов в его кишечнике - а точнее, всё одинаково неважно.
Поиск правды устремлён к обретению вечного, к слиянию с Истиной и, соответственно, к преображению действительности. Этот поиск принципиально несовместим с копанием в грязном белье, с блохоискательством. Он всегда связан с попыткой оправдать, а не осудить, и лишь тогда, когда оправдать (найти смысл) невозможно - оставить всё на усмотрение высшего Судьи. Настоящий правдоискатель - всегда адвокат. Потому что именно защита и милосердие - связаны с Богом. А осуждение, приговор и приведение в исполнение, - дело совсем иного ангела, того, с чёрными крыльями, который служит только самому себе, а не Богу.
Вопрос о правде, на самом деле, решается чрезвычайно просто. В человеке всегда есть и хорошее, и плохое. К плохому мы обращаемся, чтобы осудить. К хорошему - чтобы оправдать. Для ищущего хорошего плохое не представляет никакого интереса. Оно неизбежно, увы, и часто не требует никаких особенных усилий. А вот хорошее требует и усилий, и желания его совершить, и готовности жертвовать чем-то для достижения цели. Это и важно, и интересно. И главное - именно это создаёт человека (и страну) и именно это останется в вечности. Отсюда неизбежно следует, что поиск исторической справедливости неразрывно связан с восстановлением логики добра, с выявлением смысла событий, с воссозданием Первообраза. И прямо противоположен желанию осудить и навесить ярлыки.

Господи, Nuadu, к чему такое многословие? Написали бы просто: Сталин - гений и наша слава боевая, а кто с этим не согласен - тот враг народа.
С чем Вас и поздравляю.

А вот, кстати, как "фонтанировали фекалиями" в ветхозаветные времена:

"Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, - повернулись назад. Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягченные елеем" (Исаия, 1, 4-6).

И во времена новозаветные:

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников" (Матфей, 23, 25-29).

Меня всегда удивляла вот эта метаморфоза типов: многие из тех, кто сегодня называют себя христианами, по прошествии двух тысячелетий стремятся в точности воспроизвести идеалы "здорового" консерватизма фарисеев.

"Россия - великая страна?" vs "Народ Израилев - великий народ?"

Тому, кто сейчас пытается обратить взор на грехи России и русских, сперва бы неплохо самому за себя грешного покаяться. А то что ни обличитель Руси, то прямо пророк Исайя наизнанку. Дорасти сначала нужно до того, чтобы народу предлагать каяться за свою историю.

просто Иванов, боюсь, что Вы сейчас только подтверждаете мою теорию о вечности фарисейства.

Ни в коем случае не ровняя себя с древними пророками, напомню только, что основателя христианства и "обличителя Израиля" тоже обвиняли в недостаточной праведности ("не дорос" по критериям Закона Моисеева), а также в связи с "веельзевулом, князем бесовским" (Матфей 12, 24).

Повторюсь, речь не обо мне, грешном, а о той самой "фарисейской закваске", действие которой прослеживается у современных т.н. "православных патриотов".

P.S.
Кстати, если уж запрещать критиковать отдельные страницы прошлого своего народа, исходя из критерия недостаточной праведности "критика", почему бы тогда другим не запретить возвеличивать родную историю из тех же самых соображений?

"Дорастёшь" - называй Россию великой, а пока - молчи.

Вы предлагаете сделать вид что ничего не было, что у нас было лучше, правильнее чем у других? Тоже мне нашли священную корову. Немцам до сих пор стыдно за Гитлера, даже компенсации выплачивают.

Для меня Россия - это не политический режим, а люди и ее просторы, мои предки. Вы можете обличать властителей сколько хотите. Я сам не люблю многих наших правителей. Того же Горбачева, Е.Б.Н., Петра Первого. Может они того и заслуживают. Тоже и Сталин. Возможно...
Но только не предлагайте каяться нам за народ русский и за страну. Я совершенно не обиделся за сравнение с фарисеем. Поверьте, я намного хуже тех же фарисеев и это я про себя хорошо знаю. Я не о том.
Представьте себе свою родную землю, людей вам близких - такой обобщенной матерью. Не зря же Родина матерью называется. А свою мать прилюдно может критиковать только Хам (библейский персонаж) или действительно настоящий пророк.

просто Иванов
А что, правители самолично убивали, казнили, ссылали и пр.? Исполнителями были такие же люди как мы с вами. И не надо давить на жалость про родину-мать. Здесь речь о том, что не надо закрывать глаза на то что было, т.к. это было. Плохо или хорошо но было это история и нет ничего плохого в том, чтобы знать о своих исторических грешках.

Ну может кто расстреливал и младенцев душил, те пусть и каются. Только это не к моим предкам и не к тем, кого я любил и уважал. Мне и многим другим за своих дедов каяться незачем.
А для обличителей... попробуйте фамилии тех юных коммунаровцев на фабрике назвать, которые наших крестьян в колхозы насильно загоняли и за несогласие ... ну понятно куда посылали. Назовите и попытайтесь призвать их потомков к покаянию. Не хотите? Давайте пофамильно, а не относительно ко всем русским и Руси

Одним из них был Янгель. Каяться будете?

А если глубже капнуть?

Доподлинно известно что он этим занимался? Не знаю почему вспомнилось именно коллективизация, видимо до коммунистов на том же селе всё было зашибись.
Ещё раз повторю вопрос: вы за то, чтобы исключить из истории всё "свои" огрехи или делать вид что ничего не было?

Глубже не знаю. Знать надо, безусловно. Только охаивать нельзя и тельняшку на груди рвать за кого то. А про Янгеля один Бог знает. Жил он у нас как раз в в 29-31 годах, когда коллективизация началась и наших крестьян несчастных под пистолетом загоняли в колхозы. А одними из первых прославились комунаровцы. А он был одним из самых активных.

Вы себе позволяете давать нелицеприятные оценки. Например. большевикам. Согласен, заслужили. А их визави были что - женой Цезаря без подозрений?
Интересное кино: Ваша критика - это справедливое обличение.
Но когда Вам (и тому же Артальтусу с Нуаду) не по нраву - это "охаивание", "очернение" и т. п.
Бог не в силе, а в правде, как говорил благоверный князь Александр Невский. Вы с ним, оказывается, не согласны. Так Вы о России печётесь или о персональном душевном комфорте жить по сладкому мифу (то есть, по лжи)?

Читик, мы с Вами правду почему то по разному видим. Моя правда... да что там говрить с кем. А у вас и Власов человек неплохой. Может быть. Только одну слишком большую слабость себе позволил

Кто-то сказал: «Собака, в принципе, доброе, умное, спокойное животное. Но собрание их коллектива почему-то называется «сворой». Не пойму никогда, почему живущим здесь сейчас и, думаю, рассчитывающим жить здесь дальше так ненавистна мысль о том, что страна проживания достойна меня любимого, а я – её? Почему, куда ни зайди (скажем, на форумы к «малым» народам), то и молодняк и возрастные участники в голос поют о том, что «Мой Дагестан!», «Моя Чечня!», «Моя Бурятия, Тува, Адыгея….! Моя вера, мои родственники и предки, мой народ, наши обычаи…. стоят неизмеримо выше условных «ваших». Мы вас, дескать, уважаем, соседи, (это не обязательно к русским; вообще – к соседям), но у нас своя рубашка, за которую мы глотку порвем! И в этом они едины!
Когда мы говорим о «своём» прошлом и настоящем, честно, с болью и горечью, когда сняты и обнародованы фильмы, написаны книги обо всём уже, кажется, и иногда с позиций неприкрытого натурализма, слепцы принимаются выть о «сиропе лжи», замалчивании и пр. Причем, и в этом они едины. Нам бесконечно навязывается комплекс вины – разрушительный, тупиковый, после которого в будущее смотреть не хочется. И В церковь – не пойду, а вот на стакан или иглу сяду. Ну а не сяду, так пойду мочить кого-нибудь… Одно дело – покаяние, а другое – этот самый комплекс. А когда с ним, как с писанной торбой, лезут высоколобые "мудрецы" неясного происхождения (сами ни за что на прямой вопрос прямо не ответят. Стесняются что ли?) и примкнувшие к ним «гусские пгавославные гебята» со своими под это сработанными газетками, то хоть святых выноси.
А когда человек говорит: «Для меня Россия - это не политический режим, а люди и ее просторы, мои предки.», то такие простые вещи не могут уместиться в их сознании. Предлагается повернуться к людоедам и нелюдям, которых везде и всегда… Типа, немцам за Гитлера стыдно. А чеченам за Басаева с Дудаевым? Не спрашивали? А азиатам – за Батыя? А французам – за Наполеона? А евреям за Троцкого со Свердловым …(имя им – легион)? А западеньцам за Бендеру? А….? И т.д……… до бесконечности.
И кажется иногда, что я нахожусь во враждебном лагере, живя здесь. Почти в оккупации людьми, относящимися к стране как пользователи и гробокопатели.
А « Настоящий правдоискатель - всегда адвокат. Потому что именно защита и милосердие - связаны с Богом».
Понятно, что любить «свой дом» насильно не заставишь. Но уважать тех, кто на это способен, может каждый нормальный человек. Даже чужой…

Не приписывайте мне ложь. В газете я писал, что Власов отличился при обороне Москвы. Заслужил награду, был обласкан Сталиным, получил важное задание. Но он - предатель, и этим всё сказано.

Artaltus, еврей Райкин (гордость русского искусства) говорил: я критикую, значит, я защищаю. Порядочность, честность, трудолюбие, доброту. Я этим, как раз и занимаюсь. Внимательней читайте мои посты и статьи в газете. Там много боли за Россию и её народ. Пятый год я популяризирую в народе наше культурно-историческое наследие. И горжусь тем, что столько лет слышу слова благодарности от читателей за это. Вам же хочется видеть не разделяющего полностью или частично с Вами оценку врагом. И Вы, как все мифолюбы, строите миф навыворот: есть, де, озлобдленный русофоб, черпающий силы в очернении. Прямо-таки клон общества "Память" (сварганенного, кстати, на Лубянке). Видимо, Вам так легче жить - упрощёнными образами.

Уважаемые соотечественники, научитесь наконец различать эти два пересекающихся, но напрямую не связанных между собой понятия: Родина и Государство.

От этого смешения понятий - вся неизбежная путаница в полемике.

Кто-то готов осуждать одних правителей, но не готов осуждать других, но все вроде бы признаются в любви к Родине-матери.

Государство - это аппарат власти, структурная надстройка, которая может быть эффективной и неэффективной, служащей интересам нации (общества) и антинациональной. Только в новейшей истории России такие "аппараты власти" реорганизовывались дважды.

По этой причине называть Государство "матерью" или "отцом" со всеми вытекающими эмоциональными коннотациями невозможно, каким бы отдельно взятым правителям в прошлом или настоящем мы не симпатизировали.

Критикуя или осуждая те или иные эпохи своего национального прошлого мы осуждаем и критикуем вовсе не "Родину-мать", а, прежде всего, те неудачные и трагические решения, которые сопутствовали нашей истории в связи с деятельностью того или иного "аппарата власти", той или иной формации национальной элиты.

Вот тут и начинаются настоящие идейные расхождения, когда каждый, независимо от его убеждений, готов побывать в роли осуждающего пророка. Объекты критики разные.

DIXI

Абсолютно верно сказано. Об этом и в газете пишу. Но не до всех доходит. Особенно до тех, кто мыслит про Россию по типу "Если я тебя придумала, стань такой, как я хочу". Да ещё требуют, чтобы их фантазии приравнивали к догме и в неё свято верили.

Как могут русские народ и страна быть величественными, если к концу 80-х годов прошлого века была построена неэффективная экономика и с тех пор проводятся неэффективные реформы?

Русский народ выдержал неимоверные испытания. Жуткие нашествия, кошмарные репрессивные режимы. В этом тоже его величие.
В нём он безусловно прибавит, избавившись от тектонического холуизма, насаждаемого в течение многих столетий. Это очень тяжкий труд - ежедневно по капле выдавливать из себя раба. А раб обожает душевный комфорт от безответственности: я, мол, человек маленький, от меня ничего не зависит, пусть за меня решает барин (царь, генсек, президент, губернатор, мэр). Зато с наслаждением втихаря буду перемывать им кости. Тем самым русский народ самолично подставлял свою шею очередному тирану. Скрывать это - значит, обрекать народ на болтание в вечном инфернальном круге. Свободный же русский человек (помор, казак, сстаровер) показывал, какой потенциал трудолюбия и смекалки в нём скрывается. Их-то большевики (особенно Сталин) уничтожали в первую очередь.
Мифолюбам тоже не нужна реальная Россия, нуждающаяся в освобождении от раболепия и наносов лжи - источников бедствий, повторения которых надо избежать. Они создали для себя сусальный образ Псевдороссии, которая всегда сияла и крепла (но почему-то при этом всегда оказывалась бессильной перед "агентами влияния" ). Они хотят новых бедствий для неё и её народа. "В наш гнусный век на всех стихиях человек тиран, предатель или узник". Все мифолюбы - предатели.

Что-то подсказывает мне, что жителям указанных стран, повод для гордости своей страной гораздо весомее нашего... На форуме есть спецы по поиску: предлагаю им сравнить и выложить уровень жизни, доход на душу населения, процент выделенный на социальные нужды от бюджета страны, смертность и прирост населения, смертность от спиртного и наркотиков, от рака и спида, от преступлений на дорогах, педофилии и всего чего можно нарыть.
ставлю сто к одному - общие результаты будут не в пользу нашей всеми любимой родины.
PS выбираем сравнительные характеристики, и не обижаем другие народы. Другие, так же любят свой Афганистан и США, Канаду и Австралию, Чехию и Сербию...
PS2 Если тема о патриотизме, то это одно, а если о величии - то никаким величием давно уже даже не пахнет. Всё осталось в прошлом.
PS3 основываясь на вопросах автора темы, попробую задать форумчанам вопрос: Италия - великая страна?

И снова здравствуйте!!! КоротЕнько: Италия - великая страна (но, Рэм, не огорчайте так откровенно, тема-то не об Италии))), а Читик (сам сказал) - " озлобленный русофоб, черпающий силы в очернении", это его слова, я ничего здесь не прибавил. А завтра-послезавтра, может, ещё поговорим, если сложится.
Для Philosophus: мне очень симпатично Ваше исчерпывающее DIXI как приглашение к разговору...))) "Полемика" между "местными", живущими здесь давно - бессмысленна и неуместна. Речь идет, прежде всего о "стремительно изменяющейся демографической среде". В переводе на русский как это прозвучит? Кто первый выскажется, а? ... применительно к сути темы.