В том, что россиянином являются и чеченцы и дагестанцы и много других народов! А также китайцы с таджиками так легко получающие Российское гражданство с легкой руки наших "мудрых" властей!

Если нескольких, то уже не диалог, а дебаты.

Если каждый сверчок будет знать свой шесток, как и было при "византийствующей" государственной власти, то проблем нет. А если все получают равные права... Как тут не прислушаться к "негражданам" в Балтии...

А лично я не против. Давайте устроим дебаты.

Ну а вы-то как хотели? Заселять территории строго по национальному признаку?
А потом что? Война? Вы предпочитаете насильственный захват тем же Китаем? Или, может быть, предложите ввязаться в гонку численности населения, убийственную для планеты?

ой-ой! А если не таджики тут постараются, то прям сразу насильственный захват Китаем? Зеленый, на ваших свет клином чтоль сошелся? Мы без ваших тут скучали или разобраться не в состоянии были? Успокойтесь. Вас величие моей страны касаться не должно. Если за общий стол, - то с уважением к хозяевам. Законы приличия у всех одни. Так вот - сохраните в чистоте свою историческую родину и нам этого пожелайте. А если здесь живёте, то и поусердствуйте для общего блага. И пожалуйста, не вые...тесь за свои нац. меньшинства, не раздражайте большинство. Вот чесслово! я бы в вашей республике себя скромнее вел. Уважительней.

С этими "шестками" Византия очень плохо и позорно кончила. Если б ей Тамерлан не помог, не разбил турок в 1402 году, крах Византии случился бы много раньше.

[quote="Читик"]
С этими "шестками" Византия очень плохо и позорно кончила. Если б ей Тамерлан не помог, не разбил турок в 1402 году, крах Византии случился бы много раньше.[/quote]
Нет ничего вечного ....Империи рушатся. Русскую империю постигла та же участь. Слава Богу, что это было лишь отмирание части. Не было в мире ни одного государства, которое просуществовало бы долго и счастливо на протяжении многих тысячелетий. Оплот демократии США ждет такая же участь. И замечательно.... Только Китай на зависть всем стоит. И гнобили его, и международные войска Пекин захватывали... А все растет. Эх, нам бы так

И Китай не вечно будет переть вверх. У него огромная зависимость от экспорта при жутко хилом внутреннем рынке. Новая волна кризиса - сокращение спроса на китайские товары в США (полее половины всего экспорта) и других странах - спад производства - безработица в 50-60 млн. чел. при отсутствии пенсий. А будут расширять внутренний рынок - себестоимость будет дорожать, конкурентоспособность товаров падать. Китай повторяет путь Японии и Южной Кореи. Но в тех странах не было такой серьёзной демографической ситуации. Поэтому в Китае спад будет больней.

Если всё вышесказанное перевести на русский, то получится так: Не так давно, в Москве, было построено здание. Вместо заявленных в проекте этажей, было построено их на порядок больше. Решение комиссии было однозначно правильным - обязать застройщика разобрать лишние этажи. Но, как это обычно у нас бывает, в защиту нарушивших закон, встали те, кто этот закон пишут, а именно чиновники московской думы, которые рекомендовали оставить здание таковым, каким его построили. аргументировав это решение очень просто. Мол типа зачем ломать раз уж уже все равно построили....

ArtAltus Вы правы, когда говорите о бесперспективности доказательств. Мне действительно трудно оппонировать доказательствами, ибо они уничтожены. Безвозвратно сожжены не только великие мировые библиотеки, но и просто все абсолютно книги древней Руси. Однако во многих странах и у многих народов есть письменные описания северных (восточных) территорий. И там все не так однозначно, как об этом заявил патриарх кирилл, мол жили тут варвары. не имеющие даже общего языка, живущие как звери, и к ним явились продвинутые византийские монахи, которые изобрели нам кириллицу.... Бред сивого патриарха.... и те. кто безоговорочно принял догматы христианства, такие же сивые.... Вот о чем я говорю. И сивые они не потому, что я так их обзываю, а потому. что даже не пытаются подумать: А может все было не так, как заявлено...

Любите читать библию, ну так попробуйте прочитать это. Букоф намного меньше чем в завете.... http://wap.17m.forum24.ru/?1-18-0-00000016-000-0-0

ЗЫ: Я пытаюсь Вам донести одну мысль: Даже у других народов есть в истории описание Нас с Вами, а Вы сопротивляетесь воспринять это... А потом мы удивляемся почему у нас нет национальной гордости .... А все потому, что Вы не оттуда её (гордость) ищете... В генах заложен совсем другой код. Вы не там её ищете, гордость нации...

Свершилось
Ram, поздравляю! глубоко копнули )

12 лет Путчин рожал прописные истины.

Да не, что вы, мне "очень нравится" когда чеченцы и даги ходят по Москве со стечкинами, стреляют и режут моих сограждан, когда таджики и узбеки вывозят деньги из моей страны насилуют наших женщин и воруют, и когда в Чите уже крайне редко можно встретить славянское лицо!
Я буду оставаться столь терпимым и толерантным, что буду гладить по голове и всячески поощрять Красноармейских детей иммигрантов, которые уже во всю говорят сверстникам в школе:
- Скоро вас русских здесь не останется, все равно мы вас всех перережем!

B-52 - так!!!
Да, именно я, русский, должен, подобно Михалкову в его «12" найти в себе великодушие, всепрощение, понимание, (как великий) как всегда пожалеть и подставить свою и своих детей шею под тесаки «наглых, ушлых, пришлых»,… именно мне и моему народу предлагается стать жертвенным бараном на МОЕЙ ЗЕМЛЕ. Именно мне и моему народу гадят в уши о ксенофобии и фашизме, когда он, отчаявшись устраивает чужой шобле русский бунт – бессмысленный и беспощадный. С погромами, скинхэдами и брезгливостью к неместным. Пока антирусская власть тупит и бездействует.
Возьмите «это наше» и сравните с тем, что "эти" совсем недавно на своей земле сделали с нами… а делали это те, кто так понял про суверенитет (сколько влезет). Незнакомый по летам и происхождению с тем, что русский – «старший брат». А старший брат никогда не был таким…мммм, низким. и силу свою не использовал. А теперь всё меняется на глазах.. Всё по другому. И даже не знаю во что это завтра выльется. Нам бы не перестать быть сильными…

Опять мифы...
В 40-е годы XIX века произошло насильственное крещение марийцев, несмотря на договор с царями - оставить им традиционную религию за помощь, оказанную при походе на Казань. С ружьями и пушками крестили! А до этого потопили в крови восстание башкир, которых обложили кошмарными податями.
Александр III запретил преподавание украинского языка - на радость австро-венгерским полякам, которые начали разыгрывать украинскую карту.
А уж что вытворяли с народами при Сталине - и говорить нечего.

Рэм, для Вас и не только)))
Давайте так: имена собственные – Иисус Христос, патриарх Кирилл, Рэм – Брэм, Путин-Шмутин (не к ночи будь помянуты) пишутся с большой буквы. Так требуют правила русского языка. Вы же грамотный человек?
Люди, даже патриархи и президенты великих держав, могут быть неосторожны и даже смешны в публичных своих ляпах… что только подчеркивает, что они – «не роботы». И на том спасибо. Кто ж от «официоза» живого Слова ждет?... Хотя бывает…

Дальше:
Про гордость великороссов… Рэм, Ваша ссылка не открывается. Без инета…(если не влом – в двух словах: чё там?) Вы говорите, что удивляюсь, что у нас…. нет национальной гордости. Нет. Не у нас - у Вас её нет. Говорите, не там ищете… Так и я Вам то же говорю… - не там.
Просто одни ищут, чтобы найти, а другие ищут, чтобы искать. Как в «Алисе в стране чудес»: «в конце концов каждый имеет То, что он хочет. Но не каждый этому рад…»
Я нашел своё сокровище, но даже приподнять его не могу. Стою рядом – мож, другого и не стОю. Зрею…))) и не злословлю!))) (нуу, как мне кажется)

Уважаемый Читик, Ваши знания, оперативность и "легкость в мыслях необыкновенная" конечно же вызывают почтение. Но логика Ваша, пафос и ценности "общечеловеческие" мне, получается, чужды. Видимо, Ваша песня - песня сопротивления. Благословение и признание для Вас - серпом по шее...))) Какой-то нигилизм стихийный. На каждое уверенное "ДА" - столь же уверенное "НЕТ". Что ни возьми. Давно наблюдаю. Простите, если что.
Я это к чему? Задвинув главное у Б-52, Рэма, АртАльтуса, Вы предпочли говорить о "щепках". Нечестно и мелко. "Они хочуть образованность свою показать"... У людей сердце рвется, а Вы к мелочам цепляетесь. Извините уж...

Вот-вот: "Лес рубят - щепки летят". А для меня люди - не щепки. Включая Вас.
Миллионы людей на щепки извели ради разных идей, от которых "сердце рвётся", а для Вас это - мелочь. Очень по-христиански, с Вашей точки зрения.

Опять не то! Как нарочно!!! Вот же зарекся не отвечать... Не вышло! Мир всем!


Кстати, Уважаемый Читик, Вы жили когда-нибудь и сколько-нибудь долгое время в бывших республиках(или автономиях)? Можете ли на собственной шкуре, а не по книжкам оценить "благословенную толерантность" хозяев тех к "приглашенным специалистам?" Внутри объекта, конечно, всё шоколадно-мармеладно...А за? Что ж Вы каждый раз так "своих-то" (своих?) обвиняете и чужих(чужих?) оправдываете? Справедливо-толерантно-либеральное мышление... Счастливый! Никого не жаль. Ни чужих. ни cвоих...

...и ещё, в качестве контрольного))) Вы, наверное. забыли про ленинско-сталинско-...(далее везде) национальную политику наших властей. Всего один вопрос: она антирусская?

Киргиз в метро ранил ножом русского парня москвича. Только что по каналу Россия показали! "Да здравствует" толерантность и терпимость!

Так я не понял, вы считаете это нормальным и правильным, что призываете русских к такому же поведению?
Иначе говоря, для вас важно не столько противоправное поведение, сколько славянская внешность? Вот вы, нацики, то ли по дурости, то ли умышленно во всем выискиваете и/или подчеркиваете национальный след, то есть занимаетесь разжиганием розни. Что ж вы потом удивляетесь, что ко всем русским такое вот отношение:

Зеленый, я лишь констатирую факты. А факты вещь неумолимая. И я вовсе не нацик, как вы меня окрестили. Меня к примеру вовсе не раздражают ни Белорусы, ни Украинцы приезжающие сюда работать. Так же я спокойно отношусь к Мордвинам и Марийцам и к еще множеству национальностей с которыми я служил в СА и не только к ним! На когда я вижу или узнаю из СМИ, о том как по хамски ведут себя гости в моей стране и моем городе, естественно это вызывает раздражение и негодование, как у любого нормального человека! Вот объясните мне, почему я должен проявлять терпимость к тем кто приезжает ко мне, ведет себя по хамски, грабит, убивает и насилует? Сегодня по ящику сюжет показали. Задержали армяна, жил в подмосковье В Москве грабил женщин! Двух киргизов задержали, один ранил ножом Москвича! И это только за 2 дня! Вам не кажется Зеленый, что гости сами напрашиваются на плохое отношение к ним? При том, если учесть, что сначала они выдавили всё русскоязычное население из своих республик! Но как только их где то начинают "лечить" за хамство и беспредел, то сразу крики о разжигании межнацрозни, как Вы сейчас делаете! Не так ли Зеленый? Вы приезжие и являетесь первыми разжигателями нацрозни!

Лечить надо, но за дело. Но никак не налетать толпой на задроту-студента индуса (а похож он оказался), дворника или старика грузина, который всю жизнь прожил в той же Москве.

давайте все помиримся. места на Земле всем хватит

Тот армянин и киргиз по национальности бандиты. В своей стране они так же бы вели. И наш Евсюков устроил бы отстрел народа что в Москве, что в Бишкеке. Потому что он по национальности тоже бандит.
Мы ведь тоже не ангелы. В Дагестане зашли наши инженеры в местную харчевню. Сидят там старики в папахах. Так наши вытащили сало свиное и стали при них его резать и уминать. Стариков чуть кондрашка не хватил. Это ничуть не лучше разъездов у вечного огня. культуре поведения в национальной среде надо учиться всем.

Ну если все так просто, Читик может Вам съездить на отдых в Чечню, на месячишко, за одно с собой Зеленого захватите! Или в Дагестан хотя бы! Сейчас на Кавказе курортная зона везде строится! Вот там местным жителям и объясните, пальчиком погрозите, скажите ац-яй-яй! Как надо себя в России вести местных, законопослушных горцев поучите! А потом вернетесь (если вернетесь) расскажите Нам о толерантности и прочих терпимостях!

Здоровье не то, а то бы съездил.

Странно, у меня она сразу открылась. Вот коротко.... История славян. Вера славян до принятия христианства. Славянские Веды.

Admin: ВЕД http://blogs.mail.ru/mail/vilenvas_v/5A ... B0D99.html Славянские и Индийские Веды В последние годы у нас в стране вспыхнул интерес к древней истории наших предков — славян, их верованиям и культуре. Появилось много публикаций, пестрящих такими словосочетаниями, как Русские Веды, славяно-арии и т. д. Многие пытаются провести языковые и культурные параллели с Индией и выяснить, кто на кого повлиял. Действительно, схожих моментов очень много, и я приведу наиболее яркие из них. Из всей обширной семьи индоевропейских языков наиболее близки друг другу русский язык и санскрит (язык древней Индии), а также наблюдается удивительное сходство дохристианских культов славян с религией древних Ариев — индуизмом. И те и другие называют книги знания Ведами. Веди — это третья буква русского алфавита (Аз, Буки, Веди…). Любопытно, что даже национальная валюта двух стран похоже называется. У нас — рубли, у них — рупии. Пожалуй, самое удивительное — это информация в обеих традициях о некоей земле на крайнем севере, которую в европейской традиции именуют Гиперборея. В своих центуриях Мишель Нострадамус называет русских «народом гипреборейским», то есть пришедшим с крайнего севера. В древнем русском источнике «Книга Велеса» тоже говорится об исходе наших предков с крайнего севера в период примерно 20 тыс. до н. э. в связи с резким похолоданием, вызванным каким-то катаклизмом. По многим описаниям выясняется, что климат на севере раньше был иным, о чем также свидетельствуют находки окаменелых тропических растений в северных широтах. М. В. Ломоносов в своем геологическом труде «О слоях земных» недоумевал, откуда на Крайнем Севере России «взялись столь многие слоновые кости чрезвычайной величины в местах, к обитанию им не удобных…». Один из античных ученых — Плиний Старший писал о гиперборейцах, как о реальном древнем народе, жившем у полярного круга и генетически связанном с эллинами через культ Аполлона Гиперборейского. В его «Естественной истории» (IV,26) дословно говорится: «Страна эта находится вся на солнце, с благодатным климатом; там неизвестны раздоры и всякие болезни…». Это место в русском фольклоре именовалось Подсолнечным царством. Слово Арктика (Арктида) происходит от санскритского корня Арка — Солнце. Недавние исследования на севере Шотландии показали, что еще 4 тысячи лет назад климат на данной широте был сравним со средиземноморским и там водилось много теплолюбивых животных. Российские океанографы и палеонтологи тоже установили, что в 30-15 тыс. до н. э. климат Арктики был достаточно мягким. Академик А. Ф. Трешников пришел к выводу о том, что подводные горные образования — хребты Ломоносова и Менделеева — еще 10-20 тыс. лет назад возвышались над поверхностью Ледовитого океана, и там находилась зона умеренного климата. Имеется также карта известнейшего средневекового картографа Герарда Меркатора, датированная 1569 годом, на которой Гиперборея изображена в виде огромного арктического материка из четырех островов с высокой горой посередине. Эта вселенская гора описана и в эллинских мифах (Олимп) и в индийском эпосе (Меру). Авторитетность этой карты не вызывает сомнений, т. к. там уже изображен пролив между Азией и Америкой, который был открыт Семеном Дежневым лишь в 1648 г. и стал называться именем В. Беринга только в 1728 г. Очевидно, что эта карта составлялась по каким-то неизвестным древним источникам. По мнению некоторых российских ученых, в водах Северного Ледовитого океана действительно существует подводная гора, практически достигающая ледяного панциря. Ученые предполагают, что она, как и вышеупомянутые хребты, погрузилась в морскую пучину сравнительно недавно. Гиперборея также отмечена на карте французского математика, астронома и географа О. Финея в 1531 году. Кроме того, она изображена на одной из испанских карт конца XVI века, хранящихся в Мадридской национальной библиотеке. Эта исчезнувшая древняя земля упоминается в былинах и сказках северных народов. О путешествии в Подсолнечное царство (Гиперборею) повествует древнее сказание из сборника фольклориста П. Н. Рыбникова: «Прилетел он в царство под солнышком, Слезает с орла самолетного (!) И начал по царству похаживать, По Подсолнечному прогуливать». Причем интересно, что у этого «орла самолетного» есть винт и неподвижные крылья: «летит птица и не машет крыльём». Индийский ученый, доктор ГангадхарТилак в своей работе «Арктическая родина в Ведах» приводит цитаты из древнейшего источника (Риг-веды), гласящие о том, что «созвездие «Семи великих мудрецов» (Большая медведица) находится прямо у нас над головой». Если человек находится в Индии, то, согласно астрономии, Большая Медведица будет видна лишь над горизонтом. Единственное место, где она находится прямо над головой — это местность за полярным кругом. Значит, персонажи «Риг-веды» жили на севере? Трудно себе представить индийских мудрецов, сидящими посреди сугробов на Крайнем Севере, но если поднять затонувшие острова и изменить биосферу (см. выше), тогда описания «Риг-веды» обретают смысл. Вероятно, в те времена Веды и ведическая культура были достоянием не только Индии, но многих народов. По мнению некоторых филологов, от санскритского названия горы Меру (находившейся в центре Гипербореи) происходит русское слово Мир с тремя основными смыслами — Вселенная, люди, гармония. Это очень похоже на правду, т. к. согласно индийской космологии гора Меру на метафизическом плане бытия пронизывает полюса Земли и является незримой осью, вокруг которой вращается мир людей, хотя физически эта гора (она же Олимп) сейчас не проявлена. Итак, перекрестный анализ разных культур говорит о существовании в недалеком прошлом высокоразвитой цивилизации на севере, которая исчезла при неясных обстоятельствах. Населяли эту землю те, кто славили Богов (вселенскую иерархию) и потому назывались славянами. Одним из своих предков они считали Бога солнца (Яро, Ярило) и потому были Яро-славами. Другой часто встречающийся термин в связи с древними славянами — это Арий. Слово Арий на санскрите означает: 1. «Благородный», 2. «Знающий высшие ценности жизни». Обычно им называли высшие сословия ведического общества в древней Индии. Каким образом этот термин перекочевал к славянам не совсем ясно, но некоторые исследователи усматривают связь этого слова с именем божественного прародителя славян — Яра. В «Книге Велеса» говорится о том, что именно Яр после резкого похолодания вывел уцелевшие племена славян с Крайнего Севера в район современного Урала, откуда они потом пошли на юг и дошли до Пенжи (штат Пенджаб в современной Индии). Оттуда их позже вывел на территорию восточной Европы индийский полководец Яруна. В древнеиндийском эпосе «Махабхарата» этот сюжет тоже упоминается и Яруна назван своим индийским именем — Арджуна. Кстати, Арджуна буквально означает «Серебряный, светлый» и перекликается с латинским Argentum (Cеребро). Возможно, что еще одно толкование слова Арий как «белый человек» тоже восходит к этому корню Ар (Яр). На этом я закончу краткий экскурс в исторические параллели. Для тех, кто интересуется этой темой более подробно, я рекомендую обратиться к книгам В. Н. Демина «Загадки русского севера», Н. Р. Гусевой «Русские сквозь тысячелетия» (Арктическая теория), «Книга Велеса» с переводом и пояснениями А. И. Асова. Теперь мы поговорим о философских и культурных сходствах. Как известно, все древние культуры были основаны на понимании того, что человек зависим от внешних сил, которые имеют свои персонификации (Божества). Ритуальная культура состоит из определенных церемоний, которые связывают просящего с источником той или иной энергии (дождь, ветер, тепло и т. д.). У всех народов есть понятие о том, что эти Божества, хотя и находятся в высших регионах космоса, благодаря своему могуществу способны слышать просьбы человека и реагировать на них. Ниже я приведу таблицу соответствия имен Божеств, которым поклонялись на Руси и в Индии. Древняя Русь Индия Принципы Божества Триг - Глав (Три главных Божества); Вышний (Вышень), Сварог (кто "сварганил" мир), Сива Три-мурти; Вишну, Брахма (Ишварог), Шива Вишну - поддержание Брахма - творение Шива - разрушение Индра (Даждьбог) Индра Дождь Огнебог Агни Энергия огня Мара (Яма) Мара (Яма) Смерть (У Мары = умер) Варуна Варуна Покровитель вод Крышень Кришна Мудрость и любовь Рада Радха Богиня любви Сурья Сурья Солнце Я привел только те имена, в которых наблюдается полное или частичное соответствие, но есть также много различных имен и функций. После такого (хотя и не полного) списка Божеств, естественно возникает идея о язычестве древних верований Руси и Индии. Однако это поспешный и поверхностный вывод. Несмотря на такое обилие Божеств, есть четкая иерархия, которая выстраивается в пирамиду власти, на вершине которой находится высший источник всего (Вышний или Вишну). Остальные просто представляют Его власть как министры и заместители. Президент, будучи в единственном числе, представлен через разветвленную систему. В «Книге Велеса» об этом сказано так: «Есть заблуждающиеся, которые пересчитывают Богов, тем разделяя Сваргу (Высший мир). Но разве Вышень, Сварог и иные — суть множество? Ведь Бог и един и множествен. И пусть никто не разделяет того множества и не говорит, что мы имеем многих Богов». (Крыница, 9). Язычество на Руси тоже было, но позже, когда забыли Вышнего и представления об иерархии нарушились. Также наши предки верили в то, что реальность разделена на три уровня Правь, Явь и Навь. Мир Прави — мир, где все правильно, или идеальный высший мир. Мир Яви — это наш явленный, очевидный мир людей. Мир Нави (не-Яви) — это негативный, неявленный, низший мир. В индийских Ведах тоже говорится о существовании трех миров — Высший мир, где доминирует благость; средний мир, охваченный страстью; и низший мир, погруженный в невежество. Такое сходное понимание мира дает и сходную мотивацию в жизни — необходимо стремиться в мир Прави или благости. А для того чтобы попасть в мир Прави, нужно все делать правильно, то есть по закону Бога. От корня Правь происходят такие слова, как Прав-да (то, что дает Правь), У-прав-ление, Ис-прав-ление, Правительство. То есть, смысл в том, что в основе настоящего управления должно лежать понятие о Прави (Высшей реальности) и настоящее управление должно духовно возвышать тех, кто следует за правителем, ведущим своих подопечных стезей Прави. Следующее сходство в духовной сфере — это признание присутствия Бога в сердце. В позапрошлой статье я подробно описал, как эта концепция изложена в индийском источнике «Бхагавад-гита». В славянской мысли это понимание дается через слово «совесть». Буквально «Со-весть» означает «согласно вести, с вестью». «Весть» — это послание или Веда. Жизнь в соответствии с Вестью (Ведой), исходящей из Бога в сердце как Его информационное поле, это и есть «совесть». Когда человек вступает в конфликт с неписанными законами, исходящими от Бога, он конфликтует с Богом и сам же страдает от дисгармонии в сердце. Общеизвестно, что индийские Веды провозглашают вечную природу души, которая может существовать в разных телах, как высших, так и низших. В древне-русском источнике «Велесова книга» (далее ВК) тоже говорится о том, что души праведников после смерти идут на Сваргу (Высший мир), где Перуница (жена Перуна) поила их живой водой — амрита, и они остаются в небесном царстве Перуна (Яра — праотца Ариев). Тем же, кто пренебрегает своим долгом, уготована судьба в низших формах жизни. Как говорит сам Перун в ВК: «Станете смрадными поросятами». В традиционном индийском обществе, встречаясь, люди приветствовали друга, вспоминая Бога. Например, «Ом Намо Нараяная» («Слава Всевышнему» ). Весьма любопытны в связи с этим воспоминания Юрия Миролюбова, родившегося в конце XIX века в одной из деревень Ростовской области на юге России. Бабушка Миролюбова была строгой последовательницей древней славянской культуры, и от нее он узнал многое о традициях предков. Кроме того, сам он очень долго изучал древний славянский фольклор и занимался сравнительным анализом культур Руси и Индии. Плодом этих исследований стала двухтомная монография «Сакральное Руси». Так вот, по словам Ю. Миролюбова, еще в начале ХХ века в деревне, где он жил, люди приветствовали друг друга такими словами: «Слава Вышнему! Слава Крышнему! Слава Яро! Слава Коляде!» В обеих традициях говорится о божественном происхождении пищи. На Руси эта связь была видна в такой цепочки понятий как Хлеб-Сноп-Сварог. Сварог (тот, кто сварганил мир) дает семя, из которого растут травы и злаки. Обмолоченные злаки, связывали в снопы, а из зерна пекли хлеб. Первый каравай из нового урожая предлагали снопу как символическому образу Сварога и потом этот освященный каравай раздавали всем по кусочку как причастие. Отсюда такое трепетное отношение к хлебу как к божьему дару. В индийском источнике «Бхагавад-Гита» (3. 14-15) тоже говорится, что «Все живые существа питаются злаками, растущими из земли, питаемой дождями. Дожди рождаются из совершения ритуалов, а ритуалы изложены в Ведах. Веды же являются дыханием Всевышнего». Таким образом, человек зависит от Бога даже в вопросах питания. Кстати, как в Индии, так и на Руси перед едой пищу полагалось освящать. Это своего рода выражение благодарности Богу за поддержку. И эти подношения или жертвы были строго вегетарианскими, бескровными. Вот что сказано в главе «Трояновы века» в ВК: «Боги Русские не берут жертв людских, ни животных, только плоды, овощи, цветы и зерна, молоко, питную сурью (квас) и мед, и никогда живую птицу, рыбу. Это Варяги и Эллины дают Богам жертву иную и страшную — человеческую». То есть на Руси было ограничение на потребление мяса, как и в Индии. В «Бхагавад-Гите» (9. 26) Кришна также говорит исключительно о вегетарианских подношениях: «Предложи Мне листок, цветок, плод или воду с любовью и преданностью и Я приму это». И в Индии и на Руси было принято поклонение солнцу трижды в день — на восходе, в полдень и на закате. В Индии брахманы — священники — до сих пор делают это, читая особую мантру Гаятри. В русском языке от имени Бога солнца — Сурья сейчас осталось лишь название краски солнечного цвета — сурик. Также раньше на Руси квас назывался сурица, потому что его настаивали на солнце. Все мы помним из русских сказок «тридевятое царство», но кто знает, что это за необычное определение? Индийские Веды дают пояснение этому термину. По индийской астрологии, кроме 12-ти основных знаков Зодиака есть еще более удаленный от земли пояс из 27-ми созвездий. Эти 27 созвездий разбиты на 3 группы по 9 в каждой. Первая группа относится к «божественным», вторая — к «человеческим» и третья — к «демоническим». В зависимости от того, в каком из этих созвездий была луна в момент рождения человека, определяется общая ориентация человека в жизни — стремится ли он к возвышенным целям, более приземлен или склонен к разрушению. Но сам образ «тридевятого (3 х 9) царства» служит либо метафорой, указывающей на далекие земли, либо прямо говорит о межзвездных путешествиях, которые описаны в индийских Ведах как реальная возможность для человека тех времен. Кстати, в обеих традициях Млечный Путь считается путем на высшую планету этого мира, где находится творец этого космоса Брахма (Сварог). А Полярная Звезда считалась и в Индии и на Руси «Троном Всевышнего». Это своего рода посольство Духовного Мира в нашей вселенной. Действительно, положение Полярной Звезды необычно. Это единственное неподвижное светило и потому навигаторы ориентируются именно по нему. Известные по русским сказкам змеи-горынычи тоже находят свое объяснение в индийских Ведах. Там описаны многоглавые огнедышащие змеи, которые живут на низших планетах космоса. Наличие этих персонажей в древних славянских сказках указывает на то, что наши предки имели доступ к более далеким сферам, чем мы сейчас. Следующая параллель может немного шокировать. Это символ свастики. В сознании современного западного человека этот символ неизбежно связан с фашизмом. Однако еще менее ста лет назад свастика находилась на денежных купюрах России! (см. фото). Это значит, что этот символ считался благоприятным. На государственных денежных знаках не будут печатать что попало. Нарукавные эмблемы бойцов Красной Армии Юго-восточного фронта с 1918 г. украшала свастика с аббревиатурой РСФСР. Этот символ часто встречается в древних славянских орнаментах, украшавших жилище и одежду. Найденный археологами в 1986 году на Южном Урале древний город Аркаим тоже имеет структуру свастики. В переводе с санскрита «свастика» буквально означает «символ чистого бытия и благополучия». В Индии, Тибете и Китае знаки свастики украшают купола и ворота храмов. Дело в том, что свастика — это объективный символ и архетип свастики воспроизводится на всех уровнях мироздания. Подтверждение тому — наблюдения за миграцией клеток и клеточных пластов, в ходе которых зафиксированы структуры микромира, имеющие форму свастики. Ту же структуру имеет и наша галактика — Млечный путь. Гитлер надеялся, что свастика принесет удачу и ему, но поскольку в своих деяниях он двигался явно не в сторону Прави (правостороннее направление свастики), то это привело его только к саморазрушению. Удивительно, но даже специфическое знание о тонких энергетических центрах нашего тела — чакрах, которое содержится в индийской «Йога Патанджали Сутре», было известно на Руси. Эти семь чакр, которые имеют свои грубые воплощения в форме желез эндокринной системы, являются своего рода «пуговицами», на которые тонкое тело «пристегнуто» к физическому. Естественно, на Руси они назывались более привычными для нас словами: зарод, живот, яро (солнечное сплетение), сердце, горло, чело и родник. Похожим в обеих традициях было и исчисление времени. Во-первых, год начинался, как и полагается, весной (март-апрель), что соответствует прохождению солнца через первый знак Зодиака — Овен и знаменует пробуждение природы после зимы. Даже современные названия некоторых месяцев в буквальном переводе отражают прежний порядок. Например, September происходит от санскритского Сапта — семь. То есть, сентябрь раньше считался седьмым месяцем. October (окто — восемь). November (cанскритское Нава — девять). December (санскритское Даса — десять). Действительно, декада — это десять. Тогда декабрь — это десятый месяц, а не двенадцатый. Во-вторых, и в Индии и на Руси существовало шесть времен года по два месяца, а не четыре по три. В этом есть своя логика. Ведь хотя март и май считаются весной, они весьма отличаются и более детальная разбивка года на шесть сезонов точнее отражает действительность. Течение времени считалось цикличным, а не линейным, как сейчас. Самым долгим циклом в Индии считался день Брахмы — Творца (4млрд. 320 млн. лет), который на Руси назывался днем Сварога. Конечно, такой длительный цикл трудно проследить, но учитывая, что принципы макрокосмоса и микрокосмоса — общие, мы можем наблюдать цикличное течение времени в более мелких масштабах (сутки, год, 12-летние и 60-летние циклы) и потом экстраполировать это правило на саму идею вечного времени. Не зря образ времени в разных традициях представлен в виде колеса, змеи, кусающей себя за хвост или в виде банального циферблата. Все эти образы подчеркивают идею цикличности. Просто в больших масштабах часть окружности вполне может показаться прямой линией и потому близорукие современные люди вполне довольны ограниченной линейной концепцией течения времени. Что касается письменности, то до кириллицы письменность на Руси очень напоминала индийский алфавит. Как говорила бабушка Ю. Миролюбова, «сначала рисовали Богову черту, а под ней крюки лепили». Именно так выглядит письменный санскрит. Идея такова: Бог — это высший предел, а все, что мы делаем, находится под Богом. Цифры, которыми мы пользуемся сейчас и называем арабскими, были взяты арабами в Индии, в чем можно легко убедиться, посмотрев нумерацию древних ведических текстов. А вот примеры лексического сходства санскрита и русского языка: Бхога — Бог; Матри — Матерь; Пати — Батя (Отец); Братри — Брат; Джива — Живой; Двара — Дверь; Суха — Сухой; Хима — Зима; Снеха — Снег; Васанта — Весна; Плава — Плавать; Прия — Приятный; Нава — Новый; Света — Свет; Тама — Тьма; Сканда (бог войны) — Скандал; Свакар — Свекр; Дада — Дядя; Дура — Дурак; Вак — Вякать (говорить); Адха — Ад; Радха — Радость; Буддха — Будить; Мадху — Мёд; Мадхуведа — Медведь (ведающий мёд). Интересно и обилие географических названий (топонимов) санскритского происхождения на территории Руси. Например, реки Ганга и Падма в Архангельской области, Мокша и Кама в Мордовии. Притоками Камы являются Кришнева и Харева. Индра — озеро в Екатеринбургской области. Сома — река возле Вятки. Майа — город возле Якутска и т. д. Итак, исторические, культурные и языковые связи Руси и Индии очевидны, но типичная ошибка — это искать, кто на кого повлиял. Русские шовинисты на волне интереса к этой теме проталкивают идею о том, что арии принесли Веды в дикую Индию с территории Руси. Исторически эти спекуляции легко опровергаются, да и ученики в этом случае оказались талантливее учителей, т. к. в Индии эта культура сохранилась лучше, чем у нас. Ведическая культура существует в Индии с глубокой древности, о чем свидетельствуют раскопки города Мохенджо-Даро в долине реки Инд. Легче понять связь двух культур через принятие единой духовной прото-культуры, из которой черпали знание обе цивилизации. Несмотря на промежуточную неясность истории вследствие катаклизмов и миграций, изначальное происхождение человека и цивилизации известно — духовная реальность. Именно поэтому мы инстинктивно стремимся вверх, к своим истокам. Веды говорят о существовании высшего, идеального мира, который проецируется на материальную природу, как луна отражается в реке, но этот идеальный образ искажается под воздействием ряби и волн (течения времени). С начала творения существовала единая цивилизация с единой культурой и языком (все были едино-гласны). Под воздействием всеобщего закона энтропии сознание стало сужаться, культура стала упрощаться, появились разно-гласия (разные языки) и сейчас мы с трудом находим лишь остатки былой общности.

Ответов - 5

Admin: Александр Асов Веда Славян: Путь длиною в полтора века. ЯВЛЕНИЕ ВЕДЫ СЛАВЯН 1881 год. В Санкт-Петербурге южнославянским ученым-славистом Стефаном Ильичом Верковичем выпущена книга «Веда славянъ. Обрядныя пъсни языческаго времени, сохранившiеся устнымъ преданiемъ у македонскихъ и фракiйскихъ Болгаръ-Помаков». Благословил книгу и выделил часть средств для ее издания сам государь-император Александр II, поддержали издание и другие члены царской семьи, многие богатые люди России. Так появилась эта книга, вопреки сопротивлению отечественных славистов. Поддержка, оказанная книге государем, заставила смолкнуть голоса недоброжелателей. И противодействие из громогласного перешло в молчаливое. Книгу Верковича просто перестали замечать. О ней забыли. Умолчанию о трудах Стефана Верковича помогло и то, что он не успел сделать перевод Родопских песен на русский язык. «Веда славян» написана на помакском диалекте, одном из архаичных языков южнославянской группы. Ни русско-помакского словаря, ни грамматики этого языка не существует и сегодня. Скорая смерть императора, убитого народовольцами, а также угасание в российском обществе интереса к балканским делам с окончанием русско-турецкой войны привело к прекращению государственной поддержки исследований культуры южных славян. Потому Верковичу так и не удалось завершить издание помакских песен и преданий. До сего времени многие из сих бесценных песен хранятся неизданными в архивах России. Кто же таков был Стефан Ильич Веркович? Почему его труды натолкнулись на столь дружное сопротивление, что «заговор молчания» вокруг «Веды славян» не прекратился до сего времени? Стефан Ильич Веркович родился в Боснии, образование получил в Загребе, в Хорватии. Он был участником югославянского «иллирийского движения 1848 года», боровшегося за освобождение славян от немецко-мадьярского ига. Работал мелким чиновником в Белграде, увлекался археологией и историей. Круг его познаний расширялся, и покинул Белград он уже всеславянским патриотом. Покинув Белград, он поселился в городе Серезе в Македонии. Он стал разъезжать по Македонии и смежным областям, собирал старинные предметы, занялся коллекционированием древних рукописей, записывал народные предания, песни. В 1860 г. выпустил в Белграде сборник «Народные былины македонских болгар». Тогда же он напал на след песен, которые до него никто не записывал на Балканском полуострове. Это были песни македонских болгар-помаков, живших в Родопских горах. ПОМАКИ - ХРАНИТЕЛИ ВЕРЫ Древнейшие песни Веркович записал от болгар Татар-Пазарджийской Каазы. Они называли себя мусульманами, своих жрецов — муллами, носили турецкие имена (в ислам их пытались обратить турки в XVI — XVIII вв.), однако этим и ограничивалось влияние ислама. Имен ни Аллаха, ни Мухаммеда в песнях помаков нет. Несколько более заметно влияние на песни помаков христианства. Ярилу помаки называли святым Георгием (Гюргием), а небесных воинов — ангелами. В остальном же архаичность текстов песен казалась невероятной. В своих гимнах помаки славили Бога Вышня, Сиву, Злату Майю, Живу-Юду, Велеса, Друиду, Коляду. Былины помаков рассказывали о борьбе Коляды с Черным Арапином, с Марой-Юдой. Сохранность древних помакских песен, несравнимая с сохранностью песен соседних народов, говорила о непрерывавшейся религиозной традиции. К тому же помаки сохранили заклинания и короткие гимны (подобные мантрам), которые говорились на неизвестном древнем языке — Веркович определил, что он близок к санскриту. Помаки помнили и о своих древних святилищах, разрушенных византийцами, об уничтоженных книгах. Они перечислили Верковичу сожженные книги. Назовем их и мы. «Вета» — общее название для всех священных книг славян. «Звезница» — содержала песни о том, что говорят звезды, и о том, что и когда произойдет. Она же, видимо, «Звездная книга Коляды» — сборник мифов, в которых песни связаны со знаками Зодиака — с «поясом солнопутья». Либо «Золотая книга Коляды» — собрание песен из «Звездной книги», в которых повествуется только о Коляде. «Ясна книга» — свод песен, поющихся при жертвоприношениях (думаю, имеет связь с книгой Ясна, авестийской ведической традиции). «Земница» — книга песен о том, по какой земле ходили предки славян, и о том, как они заселяли новые земли. «Петица» — птичья книга, полагаю, подобная легендарной русской «Голубиной книге» либо «Песням птицы Гамаюн». Однако культура помаков была настолько высока, что они цитировали эти погибшие книги наизусть. В сущности, изданная Стефаном Верковичем «Веда славян» и состоит из цитат священных книг славян. Следует учитывать и то, что ведическая культура издревле была основана именно на устной передаче знаний. И даже после изобретения письма записям священных текстов не придавали большого значения либо даже запрещали их вести. Потому, например, не существует древних записей Ригведы (древнейшее упоминание о записях относится к XI в.). Несмотря на это, никто не сомневается в том, что тексты и язык передававшихся по цепи ученической преемственности ведических гимнов возникли ранее II—III тыс. до н.э. Потому можно не сомневаться в том, что и гимны болгар-помаков сложились в глубочайшей древности. ЗАГОВОР МОЛЧАНИЯ В 1874 г. в Белграде Стефан Веркович издал книгу «Славянская веда». Тексты этой книги сопровождались параллельным французским переводом. В песнях, опубликованных Верковичем, рассказывалось об изобретении сохи, серпа, лодки, об участии славян в Троянской войне. Французы, создавшие к тому времени крупнейшую в Европе школу, занимавшуюся изучением Вед Индии, заинтересовались Родопскими песнями. Французское министерство народного просвещения, дабы убедиться в подлинности сборника Верковича, поручило консулу в Филиппополе господину Дозону — человеку, владеющему южнославянскими наречиями, — произвести проверку «Славянской веды» в Родопских горах. Дозон отправился в Серез и прожил там два месяца, а затем подтвердил подлинность и несомненность сборника Верковича, опубликовав статьи в «Journal officiel» за 19 февраля 1873 г., а также в «Annales des missons scientifiques». Известный французский славист Луи Лежар напечатал в журнале «Revue politique et literaire» статью об открытии Верковича. Затем итальянский журнал «Giornal Araldico...» в июле 1872 г. написал: «Песни "Славянской веды" по своей важности и обширности занимают первое место между всеми литературными памятниками старины, не исключая знаменитой Махабхараты». Известный санскритолог, переводчик Махабхараты Бурнюф, дабы лично удостовериться в подлинности Родопских песен, также совершил путешествие в Македонию и тоже подтвердил бытование ведических песен и обычаев среди болгар-помаков. Не так отнеслись к трудам Стефана Верковича в России, куда он приехал, после того как русские войска освободили южных славян от турецкого владычества. С одной стороны, он ощутил поддержку своих работ и интерес к ним со стороны самых разных влиятельных людей, с другой стороны — холодное невнимание и неодобрение многих славистов. Лишь Петр Бессонов, крупнейший специалист по южнославянскому фольклору, одобрительно отозвался о Родопских песнях, но на 9-м съезде славистов в Казани работы Верковича были объявлены подделкой самого автора сборника. Стоит ли говорить, что отпугнуло ученых именно «языческое», по их представлениям, содержание песен. Ничто не изменилось в отечественной славистике и по сию пору, ибо сохранилась преемственность внутри российских научных школ. Ни одна из песен, записанных Верковичем, никогда не включалась в переведенные на русский язык сборники песен южных славян. Неизвестны исследователям древней веры и истории славян те его книги, которые он издал в Белграде, неизвестна и судьба его неизданных рукописей. До сих пор не было ни одной экспедиции в Родопские горы. Заговор молчания в России вокруг «Веды славян» не разрушен и ныне. http://pravislava.al.ru/slavveda.htm

Глазунов: ЯЗЫЧЕСТВО ДРЕВНИХ СЛАВЯН И ВЕДИЗМ: http://my.mail.ru/community/yu.ra/316E98063FBBA4E9.html В.Н. Кухарев, С.В. Зюзько, этнолингвистический компаративный анализ Смоленск, 2007 Приложение 5 «Веда славян». История публикации и библиография. (Цитируется по изданию: Славянские веды. М.: Фаир – пресс, 2003. С. 679 – 692; 700 – 702). «Славянские Веды» (или «Веда славян», так собрание этих песен назвал С.И. Веркович) – памятник уникальный. «Веда славян» принадлежит тому же пласту древней славянской культуры, что и «Книга Велеса», «Боянов гимн», «Слово о полку Игореве». Она делает более объемным наше представление о славянской ведической традиции. По сути, мы имеем дело не с одним памятником, а с осколками целой литературы (песни, сказания) одного небольшого, но крайне интересного своими архаичными обычаями славянского народа, родопских болгар-помаков, сохранивших до середины XIX века древнюю традицию, обряды и даже жречество (то есть «старых людей»). В России о «Веде славян» узнали в 1881 году. Тогда в Санкт-Петербурге известным южнославянским учёным-славистом Стефаном Ильичом Верковичем была выпущена книга «Веда славянъ. (Обрядныя пъсни языческаго времени, сохранившiяся устнымъ преданiемъ у македонскихъ и фракiйскихъ Болгаръ-Помаков» Кн. 2. СПб., 1881). Первый том был выпущен С.И. Верковичем в Белграде в 1874 году. Благословил публикацию второго тома и выделил средства для издания император Александр II, поддержали издание и члены царской семьи, многие богатые люди России. «Веда славян» написана на помакском диалекте, одном из архаичных языков южнославянской группы. Стефан Веркович не успел сделать перевод Родопских песен на русский язык. Древнейшие песни Верковичем были записаны от болгар-помаков Татар-Пазарджийской Каазы. Они называли себя мусульманами, носили турецкие имена. В ислам их пытались обратить турки, они формально приняли его, и это оказалось для них меньшим злом по сравнению с греческой ассимиляцией. Однако этим и ограничивалось влияние ислама. Имён ни Аллаха, ни Мухаммеда в песнях помаков, собранных Верковичем, нет. Более заметно влияние на песни помаков христианства (греко-византийской культуры). Ярилу помаки называли святым Георгием (Гюргием), а небесных воинов – ангелами (в некоторых песнях). В своих гимнах помаки славили бога Вышня, Сиву, Злату Майю, Живу-Юду, Велеса, Друиду, Коляду. Былины помаков рассказывали о борьбе Коляды либо бога Яра с Черным Арапином, с Марой-Юдой, Суровой Ламией. Сохранность древних помакских песен, несравнимая с сохранностью песен соседних народов, говорила о непрерывавшейся религиозной традиции. К тому же помаки сохранили заклинания и короткие гимны (подобные мантрам), которые говорились на неизвестном древнем языке – Веркович определил, что он близок к санскриту. Помаки помнили и о своих древних святилищах, разрушенных византийцами и потом турками, об уничтоженных книгах. Они перечислили Верковичу сожжённые книги. Назовем их и мы. «Вета» – общее название для всех священных книг славян. «Звезница» – содержала песни о том, что говорят звёзды, и о том, что и когда произойдет. Она же, видимо, «Звёздная книга Коляды» – сборник мифов, в которых песни связаны со знаками Зодиака – с «поясом солнопутья». Либо «Златая книга Коляды» – собрание песен из «Звездной книги», в которых повествуется только о Коляде. «Ясна книга» – свод песен, поющихся при жертвоприношениях (вероятно, имеет связь с книгой Ясна, авестийской ведической традиции). «Земница» – книга песен о том, по какой земле ходили предки славян, и о том, как они заселяли новые земли. «Петица» – птичья книга, возможно, подобная легендарной русской «Голубиной книге». Однако культура помаков была настолько высока, что они цитировали эти погибшие книги наизусть. В сущности, изданная Стефаном Верковичем «Веда славян» и состоит из цитат священных книг славян. Вначале, в 1874 г., в Белграде, Стефан Ильич Веркович издал первый том своей книги, которая называлась тогда «Веда словена». (Бьлгарски народни песни отъ предисторично и предхристианско доба). Кн. 1., Београд, 1874. Тексты этой книги сопровождались параллельным французским переводом. В это издание вошла только незначительная часть из собранных Верковичем песен, иные же остались в рукописях, но, судя по отзывам французских исследователей, ознакомившихся также и с рукописным собранием, кроме легенд о прародителях, о переселениях с древней прародины на Востоке и с древнейшей на Севере, где правил бог Солнца, также в этих песнях рассказывалось об изобретении сохи, серпа, лодки, об участии славян в Троянской войне. Французы, создавшие к тому времени крупнейшую в Европе школу, занимавшуюся изучением Вед Индии, заинтересовались Родопскими песнями ещё до их публикации. В 1871 году Французское министерство народного просвещения, дабы убедиться в подлинности этого сборника, поручило консулу в Филиппополе господину Огюсту Дозону – человеку, владевшему южнославянскими наречиями и занимавшемуся переводами болгарских песен, – произвести проверку «Славянской Веды» в Родопских горах. Огюст Дозон отправился в Серез и прожил там два месяца. Он познакомился с С.И. Верковичем, затем и с его сотрудником Иваном Гологановым, сельским учителем из с. Крушево, что под Търлисом. Некоторую часть песен, собранных тогда, и опубликованных С.И. Верковичем, он получил от Ивана Гологанова. Огюст Дозон, познакомившийся как со Стефаном Верковичем, так и с Иваном Гологановым, свидетельствовал, что они никоим образом не могли быть причастны к созданию «Веды славян», а сами песни он признал безусловно подлинными. По его описанию, наивный панславист и к тому же серб С.И. Веркович не вполне владел македонским наречием и потому никак не мог быть создателем этих песен. Тем более не мог им быть скромный учитель греческого языка, не вполне владевший болгарским правописанием, И. Гологанов. Как мог бы этот писарь, обременённый долгами, семейством, вечно занятый с учениками, либо пропадавший в лавке с извозчиками и покупателями, в считанные годы создать величайший народный эпос, вызывающий изумление уже по своему объёму (300 000 стихов, из них доныне не опубликована и 10-я часть). За подлинность говорил и сам материал, разрозненный, со следами многовековой традиции, даже распада этой традиции (её нужно реставрировать), записанный от разных певцов, где герои преданий являются уже под разными именами, деяния их уже зачастую смешаны. Обо всём этом Огюст Дозон и составил отчет Министерству народного просвещения Франции, опубликованный потом в Париже (Les Chants populaires Bulgares. Rapports sus une mission litteraireen Macedoine, par M. Auguste Dozon. Paris. 1874). Также он опубликовал статьи в «Journal оfficiel» за 19 февраля 1873 г., а также в «Annales des missons scientifiques». Огюст Дозон и сам в декабре 1871 года записал 7 песен, содержащих 6311 стихов, в том числе и песнь об Орфее (Орфене), вошедшую потом в сборник Верковнча. В частности, песня «Свадьба на царе Барианса с млад Дунавска» (307 стихов) была опубликована им в «Bulletin de l' ecole francaise d' Anthenes». 1870, №8. Также он издал фракийскую песню об Александре Македонском и его коне Буцефале в «Chasons populaire bulgaree indites» (Paris, 1875). Затем известный французский славист Луи Лежар напечатал в журнале «Revue politique et literaire» статью об открытии Верковича. После этого итальянский журнал «Giornal Araldico...» в июле 1872 г. написал: «Песни «Славянской веды» по своей важности и обширности занимают первое место между всеми литературными памятниками старины, не исключая знаменитой Махабхараты». После этого известный санскритолог, переводчик Махабхараты Эмиль Бурнюф, дабы лично удостовериться в подлинности Родопских песен, также совершил путешествие в Македонию и тоже подтвердил бытование ведических песен и обычаев среди болгар-помаков. В своей книге «Essai sur le Veda» он утверждал, что эти болгарские песни имеют санскритское происхождение, а также что македонцы и иллирийцы принадлежат к «санскритской расе». Окрыленный отзывами, Стефан Ильич отправился в Россию за поддержкой своих исследований. Успех пришёл в 1867 году в России, куда он привез первый том «Веды славян». Восторженно об этом издании отозвался филолог и знаток болгарского языка В. Миллер, опубликовавший свой пересказ и (частично) перевод одной песни об Орфее из сборника Верковича в «Вестнике Европы», а против высказался критик А.Н. Пыпин. В тот же год, на I Археологическом съезде в Москве, С.И. Веркович докладывал об открытии песни об Орфее, и это вызвало живое внимание как участников съезда, так и самого государя-императора Александра II, под патронажем которого и проходил этот съезд. Стефан Ильич Веркович был награждён грамотой, золотой медалью и орденом «Св. Анны». Затем он получил назначение в итальянское консульство в Серезе. С дипломатической почтой С.И. Веркович тогда стал регулярно посылать в Александру II обширные экономико-этнографические материалы и отчёты о политической ситуации в Македонии (вышедшие потом отдельной книгой на русском языке). В 1875 году в болгарских владениях Османской империи началось антитурецкое восстание, жестоко подавленное турками. К 1876 году восстание переросло в национально-освободительную войну, в которой на стороне балканских славян уже сражались добровольцы из многих славянских стран. В 1877 году царское правительство Российской империи объявило Османской империи войну, результатом которой явилось освобождение балканских славян от турецкого владычества. Тогда же, в связи с началом войны и угрозой ареста, С.И. Веркович был вынужден спешно покинуть Серез. И с 1877 года он вновь в России. Есть сведения, что в Серезе осталось большое собрание рукописей, изъятое турками и исчезнувшее (16 000 строк песен «Веды славян», оставшиеся неопубликованными). Оказавшись в России, и ценой огромных усилий собрав необходимые средства, Стефан Ильич Веркович в 1881 году издал 2-й том «Веды Словена», а также в 1889 году «Топографическо-этнографический очерк Македонии». Смерть императора Александра II, убитого в 1881 году народовольцами, а также угасание в российском обществе интереса к балканским делам с окончанием русско-турецкой войны, привели к прекращению государственной поддержки исследований культуры южных славян. Поэтому Верковичу так и не удалось завершить издание помакских песен и преданий. Многие из них до сих пор хранятся неизданными в архивах России и Болгарии, а многие утрачены. С.И. Веркович лишился высокого покровительства, и на IV археологическом съезде (в Казани) против его открытий выступил ряд филологов. Они основывались на критическом мнении А.Н. Пыпина, которое было высказано им еще в 1867 году. Несмотря на то, что Пыпин не являлся знатоком болгарского языка и ни разу не был на Балканах. После такого «отклика» на издание второго тома С.И. Веркович покинул Россию. Он возвратился в Македонию, затем, в 1891 году, был представлен болгарским правительством к пожизненной пенсии за выдающиеся заслуги. Умер С.И. Веркович в 1893 году в Софии. Наследники Верковича предлагали правительству выкупить собрание (1515 песен, сказаний и преданий, в 300 000 строк), но предложение осталось без внимания. Ни одна из песен, записанных Верковичем, никогда не включалась в переведенные на русский язык сборники песен южных славян. Неизвестны исследователям древней веры и истории славян те его книги, которые он издал в Белграде, неизвестна и судьба его неизданных рукописей. До сих пор не было ни одной экспедиции в Родопские горы. Заговор молчания в России вокруг «Веды славян» не разрушен и ныне. А ведь прошло уже почти полтора века! Оба тома этой книги вышли очень маленьким тиражом, и в настоящее время существует всего несколько экземпляров как первого, так и второго тома, к тому же значительная часть записей Верковича осталась в рукописях. Положение несколько облегчилось только 1997 году, когда в Софии было выпущено переиздание двухтомника С.И. Верковича, но тексты не сопровождались переводом и необходимым филологическим комментарием. На «Веду славян» крайне редко ссылались после ей выхода. Она не была известна даже таким крупным исследователям славянского язычества, как Н.И. Костомаров, А.С. Фаминицын, Д.О. Шеппинг в XIX веке. Ни разу не упомянул о ней ни один российский ученый и в веке XX. Объясняется такое полуторавековое невнимание к «Веде славян» прежде всего тем, что написана она на архаичном болгаро-помаксгом языке южнославянской группы. Это не сербский, не болгарский язык, хоть родственен им обоим. Несколько облегчается положение тем, что первый том был переведен Верковичем на французский язык. Что привело к рождению французской школы исследователей памятника. В южно-славянских странах исследования также продолжаются, выходят монографии, проходят съезды, издаются письма и архивы С.И. Верковича. Источники текстов 1. Веда словена // Български народни песни отъ предисторично и предхристианско доба. Открылъ въ Тракия и Македония и издалъ Стефан И. Верковичъ. Кн. 1. Београд, 1874. /// La veda slave. Chants populaire Bulgares de Thrace & Makedoine. Volume 1. Belgrad, 1874). 2. Веда славянъ // Обрядныя пъсни языческаго времени, сохранившiяся устнымъ преданiемъ у македонскихъ и фракiйскихъ Болгаръ-Помаков. Собралъ и издалъ стефанъ Ил. Верковичъ. Спб., 1881 /// Веда словенахъ. // Обрядни песни отъ языческо время. Упазени со устно предание при македонско-Родопски-те Българо-Помаци. Собрани и издани Стефаномъ Ил. Верковичемъ. Книга друга. СПб., 1881. 3. Веда словена // Переиздание 2-х томов С.И. Верковича и статьи Михаила Арнаудова, Татьяны Кметовой, Цветаны Величковой, Милены Беновской, Пламенна Бочкова и др. // София: Отворено общество, 1997. ТТ. 1, 2. Французские издания песен из сборника Верковича и комментарии к ним 1. Les Chants populaires Bulgares. Rapports sus une mission litteraireen Macedonie, par M. Auguste Dozon. Paris, 1874. 2. Louis Leger. La Revue politiqe et literaire. № 21 – 22. Novembere 1873. 3. «Свадьба на царе Барианса с млад Дунавска» (307 стихов) // Опубликована Огюстом Дозоном в «Bulletin de I`ecole francaise d` Anthenes». 1870, № 8. 4. Фракийская песня об Александре и его коне Буцефале // «Chansons populaire bulgaree indites». Paris, 1875. 5. L. Leje. Noveles stuidies Slaves. Paris, 1882. 6. Отзыв Эмиля Бурнюфа в книге «Essai sur le Veda». 7. Леже Л.П. Славянская мифология. (Есть отзыв о «веде славян»). Воронеж, 1908. Русские переводы «Веды славян» 1. «Веда славян» и «Книга Велеса» – единая традиция. Переводы из «Веды славян» // Асов А. Тайны «Книги Велеса». М.: 2001. С. 385 – 547. 2. Сказания о Коляде из «Веды славян» // Асов А. Мир славянских богов. М, 2002. С. 171 – 214. 3. Сказания «Веды славян» // Асов А. Священные прародины славян. М., 2002. С. 437 – 494. 4. Славянские веды. М.: Фаир – пресс, 2003.

Глазунов: Лев Рудольфович Прозоров Белбог и Чернобог: враги или союзники? Современным язычникам — точнее, людям, старающимся быть язычниками в наше Навье время, Наничье — очень и очень нелегко бывает преодолеть привычные, навязываемые всей современной жизнью представления о мире. Человек может никогда не ходить в церковь, не верить в Христа, но его взгляд на мир при этом окажется совершенно христианским. Одним из проявлений такого бессознательного христианства является отношение современных язычников к Белбогу и Чернобогу. Почти все, пишущие об этих Божествах, говорят об их непримиримой вражде. Большинство при этом берет сторону Белбога — Бус Кресень (А. Асов), Велимир (Н. Сперанский), М. Семенова, Д. Дудко, автор замечательной книги «Матерь Лада» (М.: Эксмо, 2003), — другие, как Велеслав Темный (Шемякин Д. Н.) и некоторые другие, берут сторону Чернобога. И каждый отзывается о противнике (по их разумению) «своего» Божества словами, которые здесь не стоит повторять, в некоем безумии воображая, будто поношением Одного из Всебожья можно угодить Другому. Иные — как Иггельд (Д. Гаврилов) не столь резко противопоставляют этих Богов, но, тем не менее, говорят об Их борьбе. Пишущий сии строки отнюдь не полагает себя умнее вышеупомянутых. Посему ему остается лишь пребывать в недоумении — каким образом все эти умные и небезразличные к наследию Предков люди умудрились не заметить одного — в единственном упоминании об этой паре Богов у Гельмольда говорится следующее: «Во время пиров они пускают вкруговую жертвенную чашу, произнося при этом… заклинания от имени Богов, а именно доброго Бога и злого… злого Бога они на своем языке называют… Чернобогом»(1). Обратите внимание: чаша распивается одна в честь обоих Богов, славления-«заклинания» произносятся в Их честь одновременно. Где же здесь хоть намек на Их борьбу или, паче того, вражду? Между прочим, нет в источниках и упоминания о противостоянии «злых» и «добрых» духов. Известное «Слово некоего христолюбца…» гласит, что славяне «требы кладоша упырем и берегыням»(2). Не «или», заметьте, пожалуйста, а «и». Так что нет основания говорить о вражде Чернобога с Белбогом. По этому поводу сохранилась любопытнейшая легенда. Впервые ее записал еще А. Н. Афанасьев(3), а последние записи относятся уже к ХХ веку(4). Разумеется, имена обоих Богов покрыты пеленой христианской фразеологии, но в древности сюжета сомнений быть не может — слишком уж нехристианское содержание легенды. Восстановить ее первоначальное звучание предельно легко — достаточно лишь заменить имена. Надеюсь, она хоть в какой-то степени вразумит горячие головы истовых «белобожников» и «сварожичей» и свирепых «чернобожников». Вот восстановленный мною текст легенды. В давние годы жил кузнец. Был он мастеровит и благочестив. А потому поставил в честь Белбога и Чернобога два чура — Белый и Черный. И всякий раз перед началом работы кланялся обоим, просил подмоги, а в положенные сроки — и требы обоим клал. Однако со временем кузнец состарился и помер, оставив кузню сыну. А тот был далеко не столь мудр, как отец. Почел постыдным для себя, человека Огня и Железа, кланяться какому-то Чернобогу. И не просто оставил без жертв и молитв Черный чур, а каждый раз, начиная работу и помолившись Белбогу, плевался в сторону Черного чура. И вот, однажды, появился в кузне молодой паренек — подмастерье. Очень быстро сравнялся он в мастерстве с хозяином — тот нарадоваться не мог на понятливого парнишку. Скоро кузнец стал подолгу оставлять кузницу на своего помощника. И вот в один такой день подкатил к кузне возок со старенькой боярыней — расковались кони. Подмастерье подковал скакунов, а между делом предложил боярыне перековать ее на молодую. Старость кому в радость? Согласилась боярыня. Завел ее подмастерье в кузницу, растопил жарким-жарко горн, ухватил старуху клещами и сунул в огонь. После окунул в молоко, ударил молотом — осыпалась угольная корка, и показалась из-под нее молоденькая красотка. Наспех оделась, кинула кузнецу серебра, выбежала вон, накричала на остолбеневших холопов и унеслась со двора. А за нею исчез и подмастерье. Искал его кузнец, искал, да ничего не выискал. А тут на том же возке подъезжает помолодевшая боярыня со стариком мужем: мол, на что мне, молодой, эта развалина?! Перекуй и его на молодого, кузнец-молодец! Изумился кузнец рассказу боярыни, но виду не подал — нельзя же показать, что подмастерье больше него, мастера, в кузнечном деле разумел. Растопил, по рассказанному, жарче жаркого горн, ухватил старика щипцами, да в огонь! Вытянул головню, сунул в молоко, ударил молотом — головня и рассыпалась угольями. Боярыня в крик — посередь бела дня извели мужа! Потащили кузнеца на строгий княжий суд, а там с душегубами разговор короткий… А навстречу, на черном огнегривом скакуне, сыплющем искрами и дымом из ноздрей — кузнецов подмастерье в дорогом черном кафтане. — Ну что, — говорит, — кузнец, несладко тебе? Не будешь, чай, на мой чур плеваться? По разному говорят — чем закончилась эта быль. Одни рассказывают — уволок Чернобог кузнеца в свое подземное царство, и пришлось ему там несладко. Другие же — и это в самых старых записях — говорят, что простил Черный владыка кузнеца, и даже боярина оживил, молодым сделал. Однако все рассказы о том заканчиваются одним — «Белбогу молись, а Чернобога не гневи». Кроме этого рассказа, есть еще несколько, где «перековка» стариков и старух на молодых — дело рук духов Тьмы.(5). Нам же полезнее отметить, что существовало о том целое действо. На Святки, в самые темные ночи года, время высшего могущества Чернобожьего, парень-«кузнец» с вычерненным(!) сажей лицом «перековывал» ряженых «стариков» и «старух» на детишек (6). И еще стоит отметить — в предании Белбог не поспешил на помощь своему усердному почитателю, прогневавшему Его Черного «противника». Нельзя угодить Богу, оскорбляя другого Бога. Любопытно, что схожее — не по букве, но по смыслу — предание существует в Индии. В некоем храме стоял кумир Харихара, изображавший как бы сросшихся воедино Вишну, доброго Хранителя Вселенной и неистового Разрушителя-Шиву. Ходили в тот храм двое людей, один истовый почитатель Вишну, другой — преданный Шивы. И каждый из них, принося жертву, лез на кумир, затыкая ноздри «чужому» Богу. Продолжалась эта безлепица, покуда не ожил кумир, и не обратился к неразумным людям — каждый из Божьих ликов к своему — с гневным вразумлением(7). Да послужит и эта статья вразумлением тем, кто суесловят о «вражде» Богов и думают угодить «своему» Богу поношеньем «чужого». Список литературы 1. Матерь Лада. Божественное родословие славян. Языческий пантеон. М.: Изд-во Эксмо, 2003, с. 404. 2. Там же, с. 353–354. 3. Афанасьев Александр. Народные русские легенды.// Звездочтец: Русская фантастика XVII века. М.: Сов. Россия, 1990. С. 462–464. 4. Русские былички, бывальшины и сказки о мифологических персонажах//Даль В. И. О повериях, суевериях и предрассудках русского народа. СПб.: Литера. 1994. С. 392–393, 426–428. 5. Афанасьев Александр. Указ. соч. С 447. 6. Максимов С. В. Куль хлеба. Нечистая, неведомая и крестная сила. Смоленск: Русич, 1995. С. 484–485. 7. Шри Свами Шивананда. Господь Шива и его почитание. М.: Золотое сечение, 1999. С. 214–215. http://my.mail.ru/community/yu.ra/6D90D06FAB3AEC7F.html

Andrey11: Предлагаю вам ознокомиться с работой чавдара бонева "праславянские племена". Он показывает, что славяне потомки фракийцев, другим словом фракийцы это праславяне. http://chavdarbonev.zvezdi.org/bg/home.html

Andrey11: Предлагаю вам ознокомиться с работой Чавдара Бонева "Праславянские племена". Он показывает, что славяне потомки фракийцев, другим словом фракийцы это праславяне. http://chavdarbonev.zvezdi.org/bg/home.html