Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Ср 14 ноя, 2018 05:18



Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 Истерия на церковном олимпе 
Автор Сообщение
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12157
Сообщение Истерия на церковном олимпе
Три дурочки устроили безобразие в храме Христа Спасителя. Так, топорно, грубо и вызывающе, они выразили протест против политики ползучей клерикализации нашей жизни (в светском государстве!), проводимой нынешним патриархом. Так Конституцию не защищают. Хулиганство в храме - вдвойне хулиганство. Но!..
Был наивным, полагая, что наше высшее церковное чиноначалие - средоточие мудрости. Поэтому той истерией, самой настоящей бесовщиной, которую продемонстрировали высшие церковные бюрократы и их зондерфюрер Чаплин, был шокирован гораздо больше, чем дурацкой и кощунственной выходкой девиц со скудным умишком. Достаточно было краткого, едкого и брезгливого комментария. И забыть, не делать этим дамочкам пиара. Наши же иерархи (не все, слава Богу) так истерически заголосили, что хоть стой, хоть падай. Если их послушать, то выходка трёх протестующих - это смертельная угроза РПЦ. Мало того - от них гибнет Россия!
Это что за Церковь такая и государство такое, что приходят в ужас от краткого кривлянья? Чего они тогда стоят?
В обществе нарастает беспокойство разгулом богомерзкого византизма, который, в сущности, исповедуется большинством нашего церковного чиноначалия вместо Православия. Его этот византизм упаковали и выдают за подлинное вероучение. На самом деле Русь, Россия всё время подвергается тяжёлым испытаниям из-за этого византизма, в корне противоречащего божественной формуле "Царство Моё не от мира сего" (Ин 18, 36). Императоры Константин, а особенно Юстиниан, сосредоточили в своих руках не только государственную, но и церковную власть, яро вмешивались в дела Церкви и даже назначали и смещали иерархов. Символом такого объединения власти в одном правителе стал двуглавый орёл. (Византия от такого мутанта пала. Российская империя - тоже. К сожалению, этому символу не дали нового толкования, например, соединения духовных ценностей Востока и Запада; ничего не поменяв, оставили византийское толкование, губительное, что показала история.) А что византийское чиноначалие? Было этому радо. Взамен потери суверенитета Церковь получила роскошь царского двора, недвижимое и движимое имущество в большом количестве, став проводником интересов власти и богатеев. Так же повёл себя и наш Синод, севший при Петре I с комфортом на государственную шею. И сейчас наши иерархи об этом мечтают. То они пытались впендюрить в светские школы преподавание основ Православия священниками - за счёт госбюджета! То наполнить армию за казённый счёт капелланами. И так далее. Разумеется, критика услужливости РПЦ относительно нашей, вконец коррумпированной власти вполне правомера и объяснима. Но на эту критику следует апелляция к государственным (!) карательным органам: наказать супостатов!
А на чём разъезжает Гундяев? На крутейшей, элитной иномарке с ГОСУДАРСТВЕННЫМИ номерами. И дачу свою в заповедном лесу Красноарского края устроил рядом с дачами Путина и Медведева. Так что уже впрору не от тандеме говорить, а о трёхглавом змие.
Теперь, в защиту от катаклизма в лице отвратительного перфоманса девах, предложили, ни много ни мало, стояние, словно перед концом света. Неужели так велики могут быть глаза от страха? Если эта истерия так разрастается, то вполне может статься, что эти исполнительницы проплачены, как провокаторши. Как Богров, убивший Столыпина, чтобы свернуть реформы. Или как тип, поджёгщий германский рейхстаг, чтобы открыть Гитлеру "охоту на ведьм".
Истерия наркоторговца Гундяева и иже с ним нисколько меня не отвратили от Православия. В РПЦ есть замечательные священники, монахи, праведники, которые хранят святость Тела Христова, нашей Матери-Церкви, прилипалами на которой, считаю, являются все эти зачинатели истерической кампании.
Предвижу жуткий наезд от наших ортодоксов. Пускай их ругаются! Я свои убеждения выстрадал и от них не отступлю. И продолжу молиться за Кирилла с его единомышленниками в надежде, что Господь их образумит.


Вт 17 апр, 2012 13:10
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 22 ноя, 2010 18:29
Сообщения: 1402
Откуда: красноармейск - москва - муром
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
...ну что ж, буду первым... :roll:
Дождались Святой недели, Читик? Долго терпели. :) Ваш "перформанс" - то же (в своём роде), что у сторон этого конфликта. А Вы им (тем и другим), всем простите ради Праздника и тихо помолитесь, без объявы и предъявы. Это будет по-христиански. Да и Вам - опытному и мудрому человеку - более приличествует. Уж очень тяжкий суд и приговор Вы здесь вершите. Простите и мне, что с советами лезу. :rose: :)


Вт 17 апр, 2012 15:47
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4611
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
Какое ж это безобразие? Каждый приходит молить в храм о своём, наболевшем. Мало ли юродивых в церкви бывает, и бесов у падучих там же изгоняют. А про трёхглавого Змея Горыныча истинная правда. Только найдутся ли на Руси молодцы чтоб отрубить ему эти головы? По-настоящему.


Вт 17 апр, 2012 16:12
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12157
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
ArtAltus писал(а):
...ну что ж, буду первым... :roll:
Дождались Святой недели, Читик? Долго терпели. :) Ваш "перформанс" - то же (в своём роде), что у сторон этого конфликта. А Вы им (тем и другим), всем простите ради Праздника и тихо помолитесь, без объявы и предъявы. Это будет по-христиански. Да и Вам - опытному и мудрому человеку - более приличествует. Уж очень тяжкий суд и приговор Вы здесь вершите. Простите и мне, что с советами лезу. :rose: :)

Не стал бы, ей-богу, реагировать во время Пасхи. Да вот незадача: ведущий трансляцию праздничного богослужения из храма Христа Спасителя священник почти четверть часа мусолил про тот случай и гневно клеймил позором участниц дурацкой акции. Я так настроился на праздник, богослужебный сборник достал - и тут такое! Всё благолепие в душе расстроил, просто достал! До сих пор осадок в душе.


Вт 17 апр, 2012 18:14
Профиль
шут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22
Сообщения: 5757
Откуда: местный
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
Ka3us писал(а):
А про трёхглавого Змея Горыныча истинная правда. Только найдутся ли на Руси молодцы чтоб отрубить ему эти головы? По-настоящему.
не найдутся.пока эта пидерсия у власти сидит,будет как в сказке-одну голову рубят,другая тут же отрастает.

_________________
Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.


Вт 17 апр, 2012 23:51
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 29 янв, 2010 12:24
Сообщения: 764
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
Очень бы хотел услышать или прочесть здесь мнение многоуважаемого Pastora.
Мнение беломонашеского отца (Ивана) таково, что девчонок нужно по отечески наказать путём положения через колено и плетьми по девственной? заднице. 7 раз. с отпущением. Иначе на зоне их могут совсем по-другому наказать (насмерть), как "клюковок".
Что интересно. я провожу в этом последовательность с идеями, высказанными в прошлом году F o X, и находящими продолжение вот в чём:
в защиту девочек с несанкционированным действом выступили некоторые деятели культуры, искусства, журналистики (не без этого), которых частично стала забирать полиция.
На некоторых были майки с рисунками женщин, распятых на кресте (новое веяние христианской художественности)...
к Pastoru у меня ещё письмо-приглашение к диалогу в этой теме:
viewtopic.php?f=4&t=27&start=90
__
П.с. А вы были в Храме, видели (помните) чем украшен центральный свод его (фрески кого) ?


Чт 19 апр, 2012 17:02
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12157
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
Такими мероприятиями, какое прошло сегодня, доверие к Церкви (я имею в виду организацию) не повысишь. Вот показали телепередачу про православный приют для детей-наркоманов - это другое дело. Богоугодное. Это - истинное человеколюбие, а священники при приюте - истинные пастыри. Такими и жива Церковь как Тело Христово, а не церковными бюрократами. А они-то, как раз, себя к Телу Христову причисляют, Бога не боятся.


Вс 22 апр, 2012 21:19
Профиль
Симпсон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31
Сообщения: 7169
Откуда: с кудыкиной горы
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
"Крест на здравом смысле

В четверг мы смотрели по телевизору репортаж про Pussy Riot — как им продлевают срок содержания под стражей. И моя мама, пожилой уже человек, православный и консервативный, видя, как полиция тащит в автозаки ребят, пришедших к зданию Таганского суда поддержать девушек, повторяла одно и то же: «Какой позор, какой позор».

Позор полиции, которая винтит мирно танцующих и поющих людей. Позор властям, по приказу которых это делается. Позор церковному начальству, раздувающему скандал, вместо того чтоб его погасить.

Чем дольше Pussy Riot сидят за решеткой, тем больше становится таких людей, как моя мама, которые сначала относились к ним критически, но сейчас, видя, как с ними расправляются, начинают им сочувствовать...."
Полностью здесь

_________________
Сохраним историю!
Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей.
Куплю для коллекции


Вс 22 апр, 2012 21:42
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
вся эта истерия меня еще более отдаляет от церкви, при этом я такая же христианка, как и ранее.
Вчера на канале россия 24 в новостях служитель церкви довольно яростно заявил, что церковь не допустит повторения 1917 года. Стало жутковато :?. Интересно, как, какими методами она будет не допускать?


Пн 23 апр, 2012 12:02
Профиль ICQ
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12081
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: на церковном олимпе
Людей нужно отлучать от права совершать действия или делать заявления от имени Церкви...


Пн 23 апр, 2012 18:02
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12157
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
a_valia писал(а):
вся эта истерия меня еще более отдаляет от церкви, при этом я такая же христианка, как и ранее.
Вчера на канале россия 24 в новостях служитель церкви довольно яростно заявил, что церковь не допустит повторения 1917 года. Стало жутковато :?. Интересно, как, какими методами она будет не допускать?

Они сами своей политикой "привезли" нам 1917 год. Народ видел, что церковники заодно с государством, против политики которой он боролся. От добра добра не ищут. Жизнь при царе (которого обожествили) была бесправной. На этом сыграли большевики и навязали большее бесправие.
И сейчас церковная бюрократия сомкнулась в экстазе с государственной бюрократией - коррумпированной и лживой. С чем её и поздравляю. Осуждаю дикие, вандалистские формы протеста, но народ не обманешь: он фальшь чувствует.


Пн 23 апр, 2012 20:48
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46
Сообщения: 3552
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
Вчера знакомый рассказал, а ему родственник что в Софринской Патриархии работает. Всех кто там работает, принудительно везли автобусами В Москву, на участие в мероприятии в поддержку РПЦ, к Храму Христа Спасителя.

_________________
Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!


Пн 23 апр, 2012 21:05
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46
Сообщения: 3552
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
http://mn.ru/society_faith/20120423/316172981.html
Религия
Бизнес-центр Христа Спасителя
Расследование «МН»: кто зарабатывает на главном храме России

_________________
Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!


Пн 23 апр, 2012 21:11
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 22 ноя, 2010 18:29
Сообщения: 1402
Откуда: красноармейск - москва - муром
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
Читик писал(а):
Народ видел, что церковники заодно с государством, против политики которой он боролся. От добра добра не ищут. Жизнь при царе (которого обожествили) была бесправной. На этом сыграли большевики и навязали большее бесправие.



Читик, такое впечатление, что Вы семиклассникам очень средней школы здесь вещаете. Или типовые шпаргалки для них же впариваете. :shock: :)


Пн 23 апр, 2012 23:03
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 22 ноя, 2010 18:29
Сообщения: 1402
Откуда: красноармейск - москва - муром
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
a_valia писал(а):
Стало жутковато . Интересно, как, какими методами она будет не допускать?


a_valia, А вот лично Вы Как думаете? Лично Вас что пугает, какого развития ЭТОЙ истории Вы РЕАЛЬНО опасаетесь? Если лично Вы являетесь частью Церкви, то...
И если Вы НЕ являетесь частью Церкви, то...
Только конкретно по возможности.


Пн 23 апр, 2012 23:09
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12157
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
ArtAltus писал(а):
Читик писал(а):
Народ видел, что церковники заодно с государством, против политики которой он боролся. От добра добра не ищут. Жизнь при царе (которого обожествили) была бесправной. На этом сыграли большевики и навязали большее бесправие.



Читик, такое впечатление, что Вы семиклассникам очень средней школы здесь вещаете. Или типовые шпаргалки для них же впариваете. :shock: :)

Когда людям втюхивают, в том числе с амвонов, примитивные страшилки, приходится приводить прописные истины.


Пн 23 апр, 2012 23:16
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
ArtAltus писал(а):
a_valia писал(а):
Стало жутковато . Интересно, как, какими методами она будет не допускать?


a_valia, А вот лично Вы Как думаете? Лично Вас что пугает, какого развития ЭТОЙ истории Вы РЕАЛЬНО опасаетесь? Если лично Вы являетесь частью Церкви, то...
И если Вы НЕ являетесь частью Церкви, то...
Только конкретно по возможности.
а что значит являться/не являться частью Церкви?



меня не столько пугает развитие этой истории, сколько ошарашивает. Пугает воинственный настрой части верующих и некоторых духовников. Где милосердие, где снисхождение? перестаю понимать, чем те, кто верят, отличаются от тех, кто не верят

не могу сказать, чего конкретно боюсь, но ассоциация первая - инквизиция...


Пн 23 апр, 2012 23:38
Профиль ICQ
ветеран

Зарегистрирован: Пн 22 ноя, 2010 18:29
Сообщения: 1402
Откуда: красноармейск - москва - муром
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
a_valia писал(а):
а что значит являться/не являться частью Церкви?

Здесь всё просто: исповедуетесь-причащаетесь-принимаете догматы Церкви Вы или нет.
a_valia писал(а):
воинственный настрой части верующих и некоторых духовников

Если хоть чуть-чуть коснуться истории православной Церкви хоть в самом недалеком прошлом (20 век), то многое станет понятным. Таких БИБЛЕЙСКИХ страданий, поругания, издевательств, муки, пожалуй, не знал ни один народ, защищающий свои святыни. И выжил... И сохранил... Когда в ваш дом ломится торжествующий хам и заявляет о своем праве здесь и сейчас гадить, сквернословить, совокупляться на глазах ваших детей Вы побежите в адвокатскую контору? Или будете фиксировать на видео, чтобы потом в суде предъявить? Возможно, на Западе (условном) человек настолько "одичал", что так и сделает. Но мы-то в России живем. Мы же, слава Богу, не настолько отолерантнились!


Вт 24 апр, 2012 01:11
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12081
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
Типичные "примитивные страшилки", в исполнении Артальтуса. Да и понятие о причастности к Церкви у него своеобразное. )


Вт 24 апр, 2012 06:21
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 22 ноя, 2010 18:29
Сообщения: 1402
Откуда: красноармейск - москва - муром
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
a_valia писал(а):
Где милосердие, где снисхождение?

A здесь Вы о чем? Вроде того "раз назвался христианином, то не выступай и не вякай, когда в тебя плевать будут. Смиряйся!"
Человек воцерковленный воспринимает "такие акции" как личное оскорбление. Но личное можно потерпеть. здесь другое.
А если посмотреть на этих самодовольных, хорошо причесанных, гладких "девиц", которых ещё вчера никто не знал, и сравнить их "страдания" с участью тысяч христиан новейших времен, о которых никто не хочет знать...?

"Люби своих врагов, бей врагов Отечества, гнушайся врагов Церкви". Это просто, но этому надо учиться.
Вообще, мне совсем не хотелось участвовать в этой теме. "Всё больше хочеться сказать, всё меньше - говорить..." Выхожу. Но дверью не хлопаю.


Вт 24 апр, 2012 08:55
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Чт 17 ноя, 2011 13:14
Сообщения: 74
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
http://vostrjkova.livejournal.com/1035031.html#cutid1


Вт 24 апр, 2012 08:57
Профиль WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
ArtAltus писал(а):
a_valia писал(а):
Где милосердие, где снисхождение?

A здесь Вы о чем? Вроде того "раз назвался христианином, то не выступай и не вякай, когда в тебя плевать будут. Смиряйся!"
Человек воцерковленный воспринимает "такие акции" как личное оскорбление. Но личное можно потерпеть. здесь другое.
А если посмотреть на этих самодовольных, хорошо причесанных, гладких "девиц", которых ещё вчера никто не знал, и сравнить их "страдания" с участью тысяч христиан новейших времен, о которых никто не хочет знать...?

"Люби своих врагов, бей врагов Отечества, гнушайся врагов Церкви". Это просто, но этому надо учиться.
Вообще, мне совсем не хотелось участвовать в этой теме. "Всё больше хочеться сказать, всё меньше - говорить..." Выхожу. Но дверью не хлопаю.
знаете ли, я не зря написала про часть верующих, жаждущих расправы. Как быть с остальной частью? они такие же верующие, но "крови" им не надо. Или они недостаточно верующие?

Причастность к Церкви... если рассматривать Ваше понимание, то я не причастна. Причастна к вере.


Вт 24 апр, 2012 10:53
Профиль ICQ
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
ArtAltus писал(а):
"Люби своих врагов, бей врагов Отечества, гнушайся врагов Церкви"


очень интересно Ваше понимание выделенной фразы.

Мне близко понимание, изложенное здесь. Это о том, "как переврали одну цитату". Ключевая, на мой взгляд, фраза
Цитата:
Да, можно ненавидеть тех, кого ты определил в категорию врагов Божиих. Да, можно пытаться как-то благочестиво оправдать эту свою ненависть. Все это — дело личной нравственной свободы и христианской совести каждого из нас. Но нельзя строить такое самооправдание на авторитете святого человека, никогда не разделявшего подобных убеждений.


Вт 24 апр, 2012 11:29
Профиль ICQ
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12157
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
Очень странная реакция церковного аппарата. Фальшивая и демагогическая - другого вывода нет, особенно после высказывания уважаемого Artaltus'а. Всё поставлено у него с ног на голову.
1. Православные экстремисты заявляют, что русский народ был богоносец. И вдруг богоносец становится оголтелым богоборцем! Это ведь не инопланетяне рушили храмы и монастыри, оскверняли святыни, издевались и убивали священно- и церковнослужителей. В масштабах, превышающих суммарно по всем странам и за все века! Почему так? Всякие туманные и беспомощные рассуждения насчёт того, что какие-то там "жидомасоны" его, "народ-богоносец", соблазнили, это от отсутствия и ума, и совести. Грош цена работе Церкви, если десятки миллионов людей в одночасье превращаются из истовых верующих в погромщиков и вандалов. Кол с минусом ей за такую работу!
На самом деле, царская власть была коррумпированной, репрессивной и неэффективной, что особенно показали две войны - русско-японская и мировая. Со стороны Церкви никакой критики в адрес режима не было, ибо Синод был ПРАВИТЕЛЬСТВУЮЩИМ. То есть, частью госаппарата! Который потерял в народе всякое доверие. Церковь своей подобострастной к режиму политикой содействовала тому, что своевременные реформы не проводились, и это привело к катастрофическому бунту, названному " социалистической революцией". Со всеми кошмарными последствиями.
2. А что нынешний аппарат РПЦ? Он занял лукавую и фарисейскую позицию. Объявил большевистский режим богоборческим, но не осудил никого персонально. Нерон, Максимиан и другие гонители христианства преданы анафеме. А Ленин, Троцкий, Сталин, Дзержинский, Ягода, Ежов, Берия и т. д., виновные в гибели миллионов священников, монахов, просто верующих, сохранивших верность вере, уничтожении и осквернении десятков тысяч храмов и монастырей, нет. Почему? Да потому что большинство нынешних иерархов выпестованы 9-м управлением КГБ СССР - преемника ВЧК, ОГПУ и НКВД. И у власти нынче стоит, по сути, родной им человек.
3. Церковный аппарат, впав в непомерную гордыню, остервенело отвергает всякий намёк на собственную вину в этом. Церковные аппаратчики лукаво и коварно причисляют себя к Телу Христову и отрицают всякую возможность критиковать свою деятельность. Они переплюнули католиков с их догматом о непогрешимости Папы Римского. Они боятся, что народ будет думать, сравнивать и делать верные выводы. Выступая со своими страшилками, церковные бюрократы стараются установить тот же идеологический пресс, который процветал при ВКП(б)-КПСС.


Вт 24 апр, 2012 11:51
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 22 ноя, 2010 18:29
Сообщения: 1402
Откуда: красноармейск - москва - муром
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
a_valia писал(а):
ArtAltus писал(а):"Люби своих врагов, бей врагов Отечества, гнушайся врагов Церкви"очень интересно Ваше понимание выделенной фразы.


и снова здравствуйте! Виноват, был невольно неточен в цитате, воспроизводил по памяти , а инета тогда не имел. "...врагов Божиих", конечно. Св. Филарет был, разумеется, человеком Церкви.

Насчет причастности Церкви, воцерковленности - "моё понимание" здесь ни при чём. Это правило. См. катехизис. И Сам Христос на Тайной вечери сказал о Теле и Крови... Без покаяния и исповеди и шага навстречу Создателю не сделать. (при этом отмежевываться от ищущих Христа и искренне пытающихся полюбить Истину, но идущих "своим путем", лично я не могу. Зная, как тяжко, неправильно ломанно и криво порой приходили люди в нашу Церковь и становились святыми. См.Жития). В Символе веры закреплены главные догматы. Ну а заповеди, по которым должен стремиться жить христианин - в Евангелии. Как и всё остальное.
Как мы всё это понимаем - дело нашей воли и нашей совести.


Ср 25 апр, 2012 21:12
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
ArtAltus писал(а):
при этом отмежевываться от ищущих Христа и искренне пытающихся полюбить Истину, но идущих "своим путем", лично я не могу. Зная, как тяжко, неправильно ломанно и криво порой приходили люди в нашу Церковь и становились святыми. См.Жития
мудро.

В конце концов здесь, я надеюсь, мы обмениваемся мнениями относительно каких-либо событий. Я высказываю свое, не претендуя на "правильность".


Чт 26 апр, 2012 09:18
Профиль ICQ
завсегдатай

Зарегистрирован: Вт 17 янв, 2012 12:11
Сообщения: 236
Откуда: mikhaylovich@yandex.ru
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
ArtAltus, вы такой искренний церковник - это заметно. Но вот каков из Вас схоластик? Не будете же Вы отрицать, что дети с зачатия знают замысел божий и Бога как он есть, а посему бессмыссленно "приводить" людей к Церкви, совершая над родившимися младенцами обряды типа "крещения" ? Тем более рассказывать становившимся личностям о поисках смысла жизни..
Реально в потугах "свидетелей иеговы" больше разумного доброго вечного, чем у т.н. православных церковников.
..
вот опять Ram прочтет и скажет: на кол всех попов! =) (ну реально по бородатым лицам не поймешь их - кто свят, а кто преступник)/
Кстати, мне понравилось наблюдение: только ап. Павел додумался, что христианами могут быть не только евреи..
Но вот до чего не додумался даже он:
возможно, даже более чем вероятно, что на 3-й планете от Солнца изначально было несколько мест, подходящих под христианское описание "Рай" (и соответственно несколько независимых истоков человеческих цивилизаций).


Чт 26 апр, 2012 16:02
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 22 ноя, 2010 18:29
Сообщения: 1402
Откуда: красноармейск - москва - муром
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
Mikhalych, богословские умствования мне, честно говоря, не интересны. Прикладная сторона - другое дело. В этом жизнь.
Время разбрасывать камни, время их собирать. Я надеюсь, что теперь моё дело - собирать. Я отвечаю не только за себя и даже не столько. И моя жизнь (со всякими излишествами нехорошими))) мне не принадлежит. Дети растут. Моё право и моя обязанность их вырастить внутри нравственного закона, который я нахожу сегодня ТОЛЬКО в православной Церкви, в её, скажем, [url]идеальном воплощении[/url]. И в этой связи я воспринимаю христианство как ПУТЬ. ...со всеми необходимыми таинствами (с Крещением, исповедью, Причащением, венчанием и т.д.) Меня тоже далеко не всегда устраивают некоторые персоналии РПЦ, но считаю низким пережевывать сми-жвачку - не хочу. Это их грех и их ответ. А у меня своего целая лохань.
...а искали мы очень долго, да так, что едва живы остались... Но речь не об этом. Хочу сказать, что выбор Православия для моей семьи стал единственным способом её сохранить и преумножить. А та радость от ощущения Правды заслонила и нетрезвых, велеречивых, фарисействующих представителей "синедриона". Но пусть их судит Бог. А я могу потерпеть.

ПС: ...я тоже на "правильность" не претендую.)))


Чт 26 апр, 2012 18:10
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 22 ноя, 2010 18:29
Сообщения: 1402
Откуда: красноармейск - москва - муром
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
Читик писал(а):
ArtAltus писал(а):
Читик писал(а):
Народ видел, что церковники заодно с государством, против политики которой он боролся. От добра добра не ищут. Жизнь при царе (которого обожествили) была бесправной. На этом сыграли большевики и навязали большее бесправие.



Читик, такое впечатление, что Вы семиклассникам очень средней школы здесь вещаете. Или типовые шпаргалки для них же впариваете. :shock: :)

Когда людям втюхивают, в том числе с амвонов, примитивные страшилки, приходится приводить прописные истины.


Это - не истины.


Чт 26 апр, 2012 21:41
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12157
Сообщение Re: Истерия на церковном олимпе
Да что Вы говорите!


Чт 26 апр, 2012 22:16
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB