DS, а если взять очень-очень большую лупу и посмотреть через нее на окружность, то это будет не окружность вовсе, а чередование вертикальных и горизонтальных полосочек и прочих пикселей, да?
ПЕРЕКРЕСТОК с круговым движением. Обратите внимание, не просто "круговое движение", не "кривая", не "окружность", не "колбаса-малбаса-твою-мама-адаса", а ПЕРЕКРЕСТОК с круговым движением. А на перекрестке положено указывать направление дальнейшего маневра (и до выезда на него, и во время движения по нему)

отлично:
ответ из двух пунктов (хотя в принципе я ясно все до этого написал насчет логики)
1. приведите мне пункт правил с официальными разъяснениями (а не слова зачастую малограмотных инструкторов автошкол) который предусматривает включение левого поворота при движении по описанным перекрескткам
2. жаль, что все-таки у нас значительное кол-во людей (и законодателей тоже) продолжают выяснять на своем опыте то, что было давно проверено и доведено. массовое использование таких перекрестков в таких странах как франция , германия итд началось наверно на полвека раньше нашего и особенности подачи сигналов они успели доработать гораздо лучше наших нечетких правил.. так разве логично, используя их опыт в использовании самих перекрестков, не использовать его и в правилах подачи сигналов при проезде их? ведь же как долго шли к тому, что круг очень желательно делать главным, доходим потихоньку со временем, может и до правильной логики сигналов дойдем.

2. у нас менталитет в общей массе ближе к таджикам, чем к французам )

1. Если хотите правил, будут Вам правила


Русским языком: въезжать на перекресток с круговым движением можно с любой полосы. Но это совершенно не значит, что можно въезжать на любую полосу. Въезжать необходимо на крайнюю правую полосу перекрестка. Дальше уже маневрируйте сколько влезет.
Логично, что что бы не толпиться у каждого съезда и не превращать круг в однополосный с пустой серединой, при повороте налево (т.е. третий съезд), следует сначала перестроиться в левый ряд, а потом вернуться в правый для съезда.
Знаете, что нужно делать при перестроении? Правильно. Культурные люди обозначают маневр сначала левым поворотником, потом правым.
А правила говорят нам следующее:

Сократив тра-ля-ля до необходимого и достаточного минимума (т.е. уменьшаем число действий с сохранением безопасности маневра) получаем включение левого поворотника при (перед) въезде на круг и правого при выезде. Противоречит это правилам?
Ни сколько! Потому что в пункте 8.6 указана фраза "по возможности", т.е. если у водителя отсутствует возможность въезда на правую полосу перекрестка, то он вполне может въехать и на другие полосы, нарушением это не будет.

Еще к каким-нибудь пунктам ПДД комментарии в моем лице желаете? =)

Может сразу в думу законы писать, а то чего зазря силы растрачивать? Если не секрет как на категорию сдавали?



8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления(Знак 4.3 "Круговое движение" разрешается движение в указанном стрелками направлении), а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.(то есть на круг можно въезжать с любой полосы)

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.(то есть поворачивая с кругового движения направо, мы должны занять крайне правое положение на проезжей части).

Взъезжая на круг мы начинаем движение указанное на знаке(против часовой стрелки), поэтому включаем левый поворотник. Съезжая с круга, мы совершаем поворот направо, включаем правый поворотник. Если мы на перекрестке с круговым движением сразу поворачиваем направо, то занимаем крайне правое положение на дороге, включаем правый поворотник и поворачиваем. При перестроении пользуемся пунктом 8.4.

При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.


В чем сложность?

туда же
На перекресток с круговым движением, согласно пункту 8.5 правил дорожного движения, разрешается въезжать с любой полосы:


Таким образом, если Вы видите знак "круговое движение", то не нужно судорожно смещаться к правому краю проезжей части, т.к. правила разрешают поворот с любой полосы.

Как ни странно, тот же пункт 8.5 относится и к выезду с перекрестка с круговым движением.
А при перестроении нужно соблюдать правила: включить поворотник (п.8.1), пропускать автомобили, движущиеся по полосе, на которую нужно перестроиться (п. не помню... лень искать... уповаю на неоспоримость факта), и (о чудо!!!) даже пропускать автомобили, которые перестраиваются в вашу полосу (п. 8.4)

Особо обращаю внимание на последнюю строчку вышенаписанного!


Так что я действительно выше в комментарии к видео дала дерьмовый совет. Даже если бы в схеме дтп место дтп было бы отображено в левой полосе, то виноват был бы регистратор. Потому что одновременно начали перестраиваться (допустим, если таз заехал в левую полосу, а регистратор с нее выезжал) и у таза в таком случае тоже будет приоритет.

И снова про 8.6.

Т.е. в отличие от въезда, который можно осуществлять с любой полосы, выезд осуществляется только с крайней правой полосы.

Пол часа назад, какой-то краб на 2104 начал выезд Ленина на Испытателей, одновременно с Юниверсом, который совершал поворот наоборот, в итоге чтобы избежать притирки бортами, юниверсу пришлось упереться в столб, благо краб оказался не совсем крабом и чуток сдал назад. Выходные еще не начались, а народ уже мозги из работы выключил.

Значит, автобусу надо было заходить пошире, чтобы при повороте не цеплять встречку. Только щас вот разбираем правила поворота.

Так он и так, увидев, что четверка высунула морду на пересечение - вывернул колса обратно проехал чуть вперед, и резко выкрутил на поворот, но тупо уперся в столб, сдал жопой на буквально пару сантиметров, но слезть с бордюда помешала машинп, когда она сдала назад и проехала вперед и вправо, все разьехались.. Она кстати ехала почти по центру дороги..
А так - да, будем учить входить в повороты человека с 20 летним стажем линейной работы))

2angelasha&Kdenisv2007.
вот вы поддались соблазну написать много всего притянутого за различные части тела на фактически риторический вопрос (зачем нужен левый поворотникна круге), я конечно поискал/почитал много комментов до этого , стремясь к более менее нечастному мнению. ответ я думаю ясен: нет в наших правилах требования и обоснования включать ЛЕВЫЙ поворот (многие авторы замечают что "исходя из сложившихся традиций.. обозначить свое нежелание съезжать итд...." водители используют его), по сути это нефатальный атавизм , не приводящий к заметным отрицательным последствиям.
далее о логике: (если хотите дальше писать мне об этом прочтите пожалуйста внимательно)
ВЫ говорите: начиная движение против часовой стрелки я поворачиваю налево (вот и левый поворот надо как бы.. ) ,
так вот: ВЫ поворачиваете не по своей воле, это дорога поворачивает(форма у нее такая ) вы С НЕЕ можете ПОВЕРНУТЬ только НАПРАВО, вариантов больше НЕТ. Аналог чтоб легче представить- вы движетесь по главной (как круг) прямой дороге у которой справа есть примыкание второстепенной дороги(перекресток). надеюсь вам не придет в голову показывать левый поворот обозначая,что вы не поворачиваете направо?.
теперь представьте: что ваша главная дорога имеет общий поворот направления влево, и при этом есть то же самое примыкание справа второстепенной . опять включаем левый поворот?

sp2angelasha: наши правила и их логика их использования в большинстве своем повторяют европейскую логику ,(даже на правах надпись раньше была на французском), и чем дальше тем больше, поэтому ориентироваться на таджиков (в худшем понимании) неверно.

4 поворачивала налево? заехала ли она за пунктир, обозначающий поворот с Москвы на пр. Ленина? Если нет, то увы, этого человека с 20-летним стажем надо учить работать. А вообще, понакатавшись и насмотревшись за студенческие годы ежедневных поездок, я бы уволил две трети водятлов с этого маршрута, ну нельзя так ездить с пассажирами.

А чурбаны вообще распоясались. Сьезд со мкада на ярославку в область, соединение потоков. Под Юниверс влезает типичная ара-14, он тормозит, человек не конфликтный - просто моргнул дальним. 14 постояла секунд 10 и поехала, автобус за ней. Поток встает. Потом начинает движение, а 14 стоит и стоит, тут с пассажирского места вылазит чурка и начинает орать что-то про выключи свет. Я так понял их опущенной недомашине светил в салон ближний, ну что, он ему в лицо посветил дальним на пару секунд. Чтобы продемонстрировать, что это включен не дальний. Чурка решил, что его толсто троллят и словил батхерт, начав на ломпнном русском матерном орать про свет.. Но он ошибался.. Троллинг пошел потом))) "свет!? Да на б##!" Моргнули ему в рожу дальним с десяток циклов, послал нахрен, обозвал чурбаном, народ в салоне заржал даже))) ну а чурбан прыгнул в машину и свалил

Чего уж тут удивляться что столько чудиков на дороге. Еще раз спрошу как на категорию сдавали? Гаишникам на сдаче такую-же ахинею про европы и второстепенные дороги несли?



Ага, а по чьей, дядя пистолет к голове приставил? Если двигаетесь на кругу левый поворотник(или перестраиваетесь с правого в левый ряд), перестраиваетесь в правый ряд или съезжаете с круга, правый поворотник. Это называется заблаговременное предупреждение других участников движения о совершаемом маневре. Водитель должен предупредить о маневре, если едет налево-левый поворотник, направо-правый поворотник, на кругу нет движения "прямо", именно потому что это перекресток с круговым движением. Неужели так сложно понять элементарный вещи и перестать искать тайный смысл дабы оправдать свою безграмотность и незнание ПДД?

ВОт он, мастер вождения А ты в курсе, что если ехать по разметке, то в этот поворот в жизни не вписаться. При выезде с конечки тоже самое - передки автобусов на пару секунд вылазят дальним габаритом салона. Законы физики не обойти. Только вот четверка, даже если поворачивала направо
, и вместо автобуса была бы легковая, имнла бы право совершать одновременно маневр, однако там был автобус и "уступи дорогу". Т.е. автобус имеет преимущество и едет по главной, т.е. ему никто не должен мешать своими маневрами.

Еще раз, на кругу нельзя повернуть налево, там только два направления - прямо и направо.

Поворотник налево включается обязательно - при перестроении с внешнего на внутреннее кольцо, и по правилам хорошего тона - когда продолжается движение по кругу.

Сам же поворот налево на кругу является нарушением, это как ехать из софрино сразу в красик, минуя 270* по кругу. Я так даже когда-то делал

Я то как раз в курсе, и пдд 8.7 тоже в курсе, а вот ты видимо не очень. Какие, на**й, маневры, если автобус на встречку заезжает? С каких пор главная дорога позволяет забить на правила расположения тс на проезжей части? Ты же наверное в курсе, как бы выявляли виновника аварии, если бы автобус и машина притерлись?

2Kdenisv2007: я отвечу (надеюсь не только вам, т.к похоже именно вам бесполезно- вас тянет перейти на личности с вопросами" да ты хто такой "итд., а это троллинг)

"поворачиваете не по своей воле" это значит что проезжая часть вынуждает вас повернуть, если вы хотите остаться на проезжей части .
"поворачиваете по своей воле" -это значит что вы покидаете ЭТУ дорогу или перестраиваетесь в пределах ее, или (специально для Kdenisv2007) возникло острое желание срезать по болоту/заборам/столбам, т.к эта дорога вас концептуально не устраивает.
тему перестроений в пределах перекрестков я намеренно опустил, т.к общий случай подразумевает отсутствие оных.
общая логика (в правилах) включения указателей поворота это обозначить СВОЮ ВОЛЮ. следуете дефолтному направлению и не перестраиваетесь- не вводите других в заблуждение указателями

При движении на кругу, включение правого поворотника если человек не повернет на первом съезде на право, может привести к непониманию совершаемого маневра другими водителями. То-же относится к не включенному поворотнику, невозможно понять что будет делать водитель в следующий момент. Поворотники включаются именно для того что-бы обозначить свои действия другим участникам движения. Если так больше нравится, можно назвать это правилом хорошего тона. Перестроение, это уже отдельная тема.



Поворот налево кругу совершается чрез круг, без всяких нарушений. Из софрино в красик по прямой на перекрестке я даже на мотоцкле так не рискую.

Встречка.. ты в курсе, что на перекрестках не рисуют пересечение разметки, потому чтоипри маневрах, особенно при левых поворотах, нет понятия "выезд на встречку", если кто-то повернул не строго с углом 90, а чуть.закруглил его. Если бы за такие "встречки на перекрестках" лишали бы прав - у нас бы абсолютно все ездящие люди оставались без прав. Именно по этому почти на всех перекрестках нет разметки (только на главной) а со всех других сторон она заканчивается ДО границы пересекаемой проезжей части. В автошколах, насколько я знаю, обращают на это особое внимание.
По поводу виновника - тут даже и гадать нечего, было бы касание - была вина четверки, т.к. место наивероятнейшего контакта уже находилось на пересечении Ленина с Испытателями, а не просто на Ленина.
Если бы авто стояло на Ленина перед пересечением границы испытателей тихо-мирно, и произошло бы касание - другое дело.

поворот через круг - это третий съезд, или же третий поворот направо.

А по подробнее как нужно проезжать круг на Софрино? Какие поворотники включать, не включать, и когда?

А если съезда четыре или два?

Мы про наш круг сейчас говорим. Вообще с круга налево можно повернуть только на бордюр

Тогда не третий, а четвертый, иначе на бетонку повернешь.

Касаемо кругов: при вьезде на круг поворотник не нужен, т.к. Движемся в единственном возможном направлении. Круг имеет 2 полосы. Вьехали на наружную без поворотника. Если двигаемся во внутреннюю нужен левый, перед выездом с круга на одну из дорог - правый. Это я моя трактовка кругов.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Миль пардон, а Вы когда проходите поворот, проезжая мимо автостанции в горку, левый поворотник не включаете? Нет? Совершается поворот же! Я это к чему, не нужно правила додумывать до идиотизма.

Вы когда с бетонки на ярославку съезжаете, включаете правый поворотник?

Наверное именно поэтому поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение упоминается отдельно, нет?

Да.