Украина на пороге гражданской войны?
Автор |
Сообщение |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Большой писал(а): Вообще-то завладение Крымом на халяву не может быть априори дебильным вариантом. А кто так думаем - сам дебил. С т.з. геополитики это вообще важнейший стратегический объект. Угу, ну конечно. Завладение чужим кошельком "на халяву", я так понимаю, для вас тоже высокоинтеллектуальный акт? А "с т.з. геополитики" Россия, увы, уже давно не играет в высшей лиге. Сами догадаетесь, почему?
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Пн 24 фев, 2014 09:00 |
|
 |
Lesha
ветеран
Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59 Сообщения: 1500
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Radist писал(а): А "с т.з. геополитики" Россия, увы, уже давно не играет в высшей лиге. Сами догадаетесь, почему? Почему? В 08.08.08 мы спасли Абхазию и Южную Осетию от истребления. В 2013г отстояли Сирию от НАТОвких оккупантов. Сегодня можем спасти русское население Крыма.
_________________ "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр
|
Пн 24 фев, 2014 09:07 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Маладца  Заслужишь "орден горбатого" за заслуги  Но, ответ - неверный. А дело вот в чём. Скажи-ка, а как ты себе представляешь действия вероятного противника, на территории которого "спасители Абхазии и Сирии от НАТО" имеют в собственности дорогую недвижимость, и в банках которого они хранят своё "нажитое непосильным трудом"? 
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Пн 24 фев, 2014 09:49 |
|
 |
Lesha
ветеран
Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59 Сообщения: 1500
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Radist писал(а): Маладца  Заслужишь "орден горбатого" за заслуги  Но, ответ - неверный. А дело вот в чём. Скажи-ка, а как ты себе представляешь действия вероятного противника, на территории которого "спасители Абхазии и Сирии от НАТО" имеют в собственности дорогую недвижимость, и в банках которого они хранят своё "нажитое непосильным трудом"?  Естественно, в случае чего, Запад все эти активы приберут себе, или будут всячески ими шантажировать. Но, когда на кону стоят жизни русского народа, то всеми этими мыльными пузырями можно пренебречь. Сможем ли мы в случае военной агрессии обойтись без долларов и евро? - Думаю, что вытерпим. А сможет ли Запад воевать без нашей нефти и газа? - навряд ли.
_________________ "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр
|
Пн 24 фев, 2014 11:36 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Лёша, охотно верю. Мы-то с вами обойдёмся без валютных вкладов и особняков в Майами, у нас с вами их нет. А вот т.н. "элита" - вряд ли. Что убедительно доказали события на Украине. "Запад" в полной мере обеспечен и нефтью и газом.
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Пн 24 фев, 2014 12:03 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Radist писал(а): Большой писал(а): Вообще-то завладение Крымом на халяву не может быть априори дебильным вариантом. А кто так думаем - сам дебил. С т.з. геополитики это вообще важнейший стратегический объект. Угу, ну конечно. Завладение чужим кошельком "на халяву", я так понимаю, для вас тоже высокоинтеллектуальный акт? А "с т.з. геополитики" Россия, увы, уже давно не играет в высшей лиге. Сами догадаетесь, почему? Это вовсе не "чужой кошелёк". Указ Хрущёва о передаче Крыма Украине Верховный Совет РСФСР не ратифицировал. Так что Крым де юре никогда Украине не принадлежал. Просто центральные советские власти попустительствовали, считая, что СССР будет вечен и затвать дрязги не надо.
|
Пн 24 фев, 2014 12:05 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Цитата: Власть обещала «Беркуту» квартиры в центре Киева за разгон Майдана. Ныне в группе «Беркут» ВКонтакте публикуют такие объявления:
«SOS. Друзья, в связи с тем, что нашим братьям и сестрам Украинцам нужна помощь, многие просят укрытия (хотя бы временное) в России, Белоруссии, пишут много просьб о помощи (не материальной), а физического проживания. Если есть в деревнях России, Белоруссии пустые дома или место где можно укрыться, пишите Администратору. Много женщин с детьми, ситуация критическая, надо вывозить детей и женщин!»
Вот вам и новое жильё… в русской деревне.
Среди комментариев, от бранных и издевательских до сочувственных, есть и такой: «Я русский, живу в России, и мне тут на хрен не нужны стрелявшие в собственный народ козлы. Встречу – пожалеете, что на Майдане не сдохли. А скоро придёт время и российских ублюдков погоним».
Вот так вот, продаться воровской власти алигархов! Нашим "опричникам" хороший поучительный пример!
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
|
Пн 24 фев, 2014 12:33 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Большой писал(а): В ГосДепе наверное офигевают, такого они точно не ожидали  : Мало печенек раздавали?  Ну прям всюду рука госдепа! 
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
|
Пн 24 фев, 2014 12:56 |
|
 |
БИС
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 18 авг, 2013 00:12 Сообщения: 882
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Украинская казна пуста, на квартал не хватит средств только выплаты зарплаты и пенсий. При этом ЕС готов выделить новому правительству Украины €20 млрд на реформы. Кто же будет «формировать» это правительство? Новый спикер парламента Украины Александр Турчинов, который также исполняет обязанности главы государства, является "правой рукой" и соратником Юлии Тимошенко, новый глава МВД – Арсен Аваков, член ее партии «Батькивщина». Именно такая власть, под контролем и спонсорской помощью ЕС будет организовывать «демократические» выборы Президента Украины 25.05.2014 г. Результат выборов очевиден. Тем более, что на предыдущих выборах разрыв у Януковича и Тимошенко был в 3.5 процента, Юля - жертва, сидела в тюрьме, народ обиженных любит. Да и других реальных кандидатов до скорой даты выборов не видно. Финансировать Яроша и другую коричневую чуму на кресло Президента Госдеп не будет. Их использовали, они это понимают. Да, побузят. Но реально взять власть им не дадут. Олигархическо-бандитская группировка Юли, финансируемая ЕС, - не Янукович, не допустит. Тем более для достижения таких целей помимо националистической идеи нужны не только большие деньги, но и серьезная внешняя поддержка. А главным «оппозиционерам» - утешительный приз: должности главного физкультурника страны, его зама и помощника.
|
Пн 24 фев, 2014 13:27 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
ЕС никакие миллиарды Украине не даст: Греция заблокирует ей помощь, ибо ей, члену союза, отказали, а Украине, не члену союза, собираются давать. То же сделают Румыния с Болгарией, которые давно тоже хнычат о помощи.
|
Пн 24 фев, 2014 14:43 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Помощь может предоставить МВФ,там основную скрипку играют Штаты,но и у данного фонда дела не ахти.А если учитывать список условий,которые предъявляются для оказания этого транша,то экономика Украины окажется в еще большей п-е,чем сейчас.
|
Пн 24 фев, 2014 15:03 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
А что же деньги, выделенные Украине Путиным? Пропали?
|
Пн 24 фев, 2014 15:05 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Зеленый писал(а): А что же деньги, выделенные Украине Путиным? Пропали? На 3 млрд зеленых Россия купила украинские евробонды на ирландской(кажется)бирже,так что дезавуировать эти ценные бумаги у нового правительства не получится.Они могут обесцениться,на какое то время,потом снова могут взлететь.Стоит ли давать следующие транши?
|
Пн 24 фев, 2014 15:17 |
|
 |
Lesha
ветеран
Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59 Сообщения: 1500
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Злая Мэгги писал(а): Стоит ли давать следующие транши? Как можно давать то, что потом нельзя контролировать? Наверное на эти деньги Янукович сейчас где-нибудь шикует...
_________________ "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр
|
Пн 24 фев, 2014 15:28 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Lesha писал(а): Злая Мэгги писал(а): Стоит ли давать следующие транши? Как можно давать то, что потом нельзя контролировать? Наверное на эти деньги Янукович сейчас где-нибудь шикует... Ему хватит на что шиковать.Первый платеж пошел на выплаты пенсий и зарплат,т.е. чтобы немного снизить градус напряжения в стране,а этот уродец все прос--л(извините за бранное слово).
|
Пн 24 фев, 2014 15:36 |
|
 |
koshka
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 11 май, 2006 16:13 Сообщения: 291
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Россия подождет с финпомощью Украине, пока в стране не сформируется Кабмин, - Минфин РФ.Россия подождет с покупкой еврооблигаций Украины, пока в этой стране не будет сформировано новое правительство и экономическая политика. Об этом заявил сегодня журналистам министр финансов РФ Антон Силуанов... http://www.rbc.ua/rus/news/economic/ros ... 2014133000
|
Пн 24 фев, 2014 16:37 |
|
 |
БИС
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 18 авг, 2013 00:12 Сообщения: 882
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Злая Мэгги писал(а): Помощь может предоставить МВФ,там основную скрипку играют Штаты и помогут для достижения своей стратегической цели, иначе зачем все было затевать. А помогут Юле, не зря же они ее в 2012 г. выдвигали на Нобелевскую премию мира и сегодня приветствуют ее освобождение из заключения: http://www.tymoshenko.ua/ru/article/yul ... 02_2014_08
|
Пн 24 фев, 2014 17:38 |
|
 |
extrimist
ветеран
Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29 Сообщения: 1810
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Когда Путин выделяет Украине бабки, некоторые на дерьмо исходят, а когда ЕС, то правильность этого решения не подвергается сомнению. Какое-то подобострастное отношение у наших холуёв к Западу и США. Либеральная пропаганда у многих участников форума мозги напрочь выключает. А в чём причина такого заискивания? Кто-нибудь может внятно и грамотно изложить? И ещё по теме: у меня пара родственников активно участвовали в майдане, и с той и с другой стороны, хотя они и не являются чисто этническими хохлами, как впрочем, и большинство населения РФ тоже чисто русскими совсем не назовёшь. Сибирь, если кто не в курсе, заселена, в большинстве своём, выходцами с нынешней территории Украины. Ну, так они убеждены в том, что прошедший майдан - это только начало более масштабной революции, и предсказать развитие ситуации не берутся, хотя информации у них во много раз больше, чем у наших читателей интернета.
_________________ лично я здесь не при чём...
|
Пн 24 фев, 2014 18:06 |
|
 |
Lesha
ветеран
Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59 Сообщения: 1500
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Что Вы имеете ввиду по отношению к ситуации на Украине, когда говорите "либеральная пропаганда"? Можете скопировать посты форумчан, для примера. Цитата: Сибирь, если кто не в курсе, заселена, в большинстве своём, выходцами с нынешней территории Украины. Это вы лучше расскажите Западной Украине, которая называет нас москалями и оккупантами.
_________________ "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр
|
Пн 24 фев, 2014 20:43 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Гы, ништяк-то какой, - теперь вместо ханки можно принять "либеральной пропаганды", эвон она как "мозги напрочь выключает"  А захотел протрезветь, или, там, скажем, нужно за руль, - прими "духовных скреп" вместо минералки 
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Пн 24 фев, 2014 21:07 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
B-52 писал(а): Нашим "опричникам" хороший поучительный пример! https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 32dP4h6nUQ
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Пн 24 фев, 2014 21:15 |
|
 |
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
|
Пн 24 фев, 2014 21:27 |
|
 |
Kapchenegger
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 28 авг, 2008 21:25 Сообщения: 220
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Trace писал(а): А чем связан разбор автомата с возможностью воевать? Ну я вот АК разбирал-собирал один раз в жизни, но зато в детстве не один килограмм пулек расстрелял из пневматики. Вуаля - а из гладкоствола оказывается также просто стрелять, хоть по мишени, хоть по тарелочкам. Про нарезняк вообще не говорю - взял первый раз в жизни, выстрелил-попал. Да и собственно разбор оружия в такой вот конфронтации - а зачем он? АК прекрасно стреляет без чистки сотни патронов, ружья вообще можно не чистить - для таких целей разницы в стрельбе не будет. На всю осаду хватит. Отстранимся от конкретной ситуации и обратимся к статистике ВОВ. Наибольшие потери были среди народного ополчения и молодёжи регулярных частей. Те кто пошёл воевать умудрённый жизненным опытом и ещё лучше имеющий основательную военную подготовку, имел втрое больше шансов выжить в той. войне. Элементарные вещи: кто быстрее переведёт автомат из походного положения в боевое и успеет сделать выстрел, кто быстрее поменяет магазин, кто успеет метнуться в укрытие, кто сумеет грамотно распределить сектора обстрела....... Тот и победит. Достаточно в этом деле опережать на сотую долю секунды, предвидеть на миллиметр вперёд и уже ты победитель.
|
Пн 24 фев, 2014 21:41 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Читик писал(а): ...Указ Хрущёва о передаче Крыма Украине Верховный Совет РСФСР не ратифицировал. Так что Крым де юре никогда Украине не принадлежал... А как вы полагаете, этот факт с точки зрения международного права имеет приоритет выше, чем "Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия", принятый 05 декабря 1994 года Правительством Российской Федерации, Правительством Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии, Правительством Соединенных Штатов Америки и Правительством Украины? Там в п. 1 написано на трёх языках, что Цитата: Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. пруфлинк
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Пн 24 фев, 2014 21:47 |
|
 |
Kapchenegger
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 28 авг, 2008 21:25 Сообщения: 220
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Крым может сначала объявить о своём выходе из состава Украины. Поболтаться непризнанным государством пару лет. Денег за базу в Севастополе наши им подкинут, для поддержания штанов хватит. А потом когда страсти улягутся попросят Россию взять их к себе. Особенно если за это время все жители Крыма примут Российское гражданство.
|
Пн 24 фев, 2014 21:54 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
То есть, вова может затеять пустую авантюру с неясными целями, грозящую перейти в ядерный конфликт с госдепом? Извините, это - бред. Перечитайте меморандум. Там всё ясно написано.
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Пн 24 фев, 2014 22:05 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Kapchenegger писал(а): Крым может сначала объявить о своём выходе из состава Украины. Поболтаться непризнанным государством пару лет. Денег за базу в Севастополе наши им подкинут, для поддержания штанов хватит. А потом когда страсти улягутся попросят Россию взять их к себе. Особенно если за это время все жители Крыма примут Российское гражданство. Правящая партия России не взяла Абхазию с Югоосетией, не возьмет и Крым, и других. Ее цель не в объединении, а скорее наоборот.
|
Пн 24 фев, 2014 22:41 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
А ответов все нет... Trace писал(а): А теперь самое забавное - B-52 уже проигнорировал вопрос о том, как народ относился к ющенке и тимошенке, но я задам все же другой вопрос - молодцы ли оппозиционеры, которые сейчас захватили майдан? Которые хотят запретить русскую речь и ввести за это уголовное наказание? Неужели именно такими должны быть европейские цивилизованные страны? Я начинаю задумываться, а не платный ли это пользователь, который честно отрабатывает баксы, делая всевозможные политические вбросы?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Пн 24 фев, 2014 23:12 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Зеленый писал(а): Правящая партия России не взяла Абхазию с Югоосетией, не возьмет и Крым, и других. Ее цель не в объединении, а скорее наоборот. Де юре территории может и принадлежат Грузии,а де факто находятся под протекторатом России.И никаких скандалов в ООН,что мы у кого то оттяпали кусок земли.Там автономии,с нашими базами.
|
Пн 24 фев, 2014 23:18 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
extrimist писал(а): Сибирь, если кто не в курсе, заселена, в большинстве своём, выходцами с нынешней территории Украины. Ну, так они убеждены в том, что прошедший майдан - это только начало более масштабной революции, и предсказать развитие ситуации не берутся, хотя информации у них во много раз больше, чем у наших читателей интернета. Вы это на глобусе Украины увидели? 
|
Пн 24 фев, 2014 23:46 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|