Украина на пороге гражданской войны?
Автор |
Сообщение |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Румыния будет первой против вступления Украины в НАТО. Она сейчас получает бабло за размещение баз ПРО, а их перевод на Украину - это потеря бабла. Совать базы там и сям - это по нынешним временам слишком начётисто. Роль мирового жандарма для Штатов с каждым годом всё обременительней. У них всё меьше союзников, согласных тратиться в их интересах. Так что появление тяжёлой экономической грыжи, если не будет отказа от роли мирового жандарма, у Штатов не за горами. Мы уже пережили эту фазу. Нам тоже нечего лезть в мировые жандармы. Но укреплять свои позиции на основе корректных расчётов надо. Иначе сожрут. Как-то мимо сознания всех прошёл факт, когда в 1989 году Штаты обрушили цены на нефть, что резко ускорило развал нашей экономики и центральной власти. Нас просто взяли за горло. В этом состоит природа ряда вынужденных уступок. Но Штаты слишком впали в эйфорию победы и попёрли жандармствовать. Наступает их черёд расхлёбывать последствия этой политики. Фантастический государственный долг - это такая мина, что может обрушить всю финансово-экономическую систему Штатов. Достанется и другим от этой катастрофы. Но львиная доля последствий придётся именно на США.
|
Вт 11 мар, 2014 14:06 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
А приятно, наверное, с голой жопой считать чужое "бабло", да? 
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 11 мар, 2014 14:13 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
satrap писал(а): Бандеровцы первым делом пытались насадить в Крыму украинский язык, как единственный государственный, а в результате в Крыму будет два языка - русский и татарский, а украинский вообще упразднен. И еще мне понравилась смекалка черноморцев: сначала пытались не выпускать в море ураинский флот, а потом просто затопили в фарватере "Очаков" и пипец украинскому флоту - заперт. Теперь задаром его заберут.  Украинский язык также будет государственным, наряду с основным, русским, а также крымско-татарским. В северном Крыму сельское население говорит на суржике - диалекте украинского языка. Такого примерно 18%. Я жил в Джанкое, знаю про это не понаслышке. И, что удивительно, тамошние украинцы восторга от дара Крыма Украине не разделяли. Многие потеряли массу времени и сил на обмен документов. Решение уже принято, и это мудро. Украинский флот в Крыму национализирован, как и железные дороги, портовые терминалы и аэродромы. Представляю, как злятся украинские толстосумы и чиновьё, понастровившие в Крыму дворцы. Эту недвижимость, как собственность представителей незаконного, узурпаторского режима, тоже национализиуют.
|
Вт 11 мар, 2014 14:21 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Дед писал(а): Грузия не член НАТО из-за наличия спорных территорий. Про Украину и говорить не приходится. Вся беда в том, что решать это будут без нас. Ну, вот, например, для начала - Цитата: НАТО направит в Польшу и Румынию к границе с Украиной самолеты дальнего радиолокационного обнаружения AWACS в связи с событиями в Крыму. Об этом в понедельник, 10 марта, сообщает агентство Reuters со ссылкой на представителя северо-атлантического альянса. Украина не входит в НАТО, напоминает агентство, поэтому самолеты-разведчики будут летать исключительно над территорией стран-членов альянса.
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 11 мар, 2014 14:31 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Radist писал(а): А приятно, наверное, с голой жопой считать чужое "бабло", да?  Это Вы о ком? Если Вы меня наделили государственным статусом, то я, конечно, польщён. Вы ведь не будете отрицать, что я рассматривал государственные финансы, а не частные денежные средства. Но Вы слишком увлеклись в споре, и Ваше желание опровергать очевидное Вас подводит, лишая чувства меры. А если Вы ставите на одну доску государство и частное лицо, то это говорит об ущербности Вашей логики. Тогда, по-Вашему, любой финансовый аналитик - это тот, кто посягнул "с голой жопой считать чужое "бабло", что опять-таки Вас не красит.
|
Вт 11 мар, 2014 14:36 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Мне стало стыдно, и, покраснев, я пошёл в угол... 
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 11 мар, 2014 14:58 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Одна новость краше другой: Цитата: Турчинов: Украина не будет выбивать русских из Крыма, чтобы не дать повода для вторжения на Донбасс
Киев, Март 11 (Навигатор, Михаил Рябов) – Украина не будет осуществлять попытки выбить российские войска из Крыма, поскольку в этом случае Москва получит повод для вторжения на Донбасс.
Об этом на заседании Верховной Рады заявил и.о. президента Александр Турчинов. Он назвал «провокаторами» политиков, призывающих к немедленной военной операции на полуострове. По мнению Турчинова, операция в Крыму «откроет восточную границу для прямой агрессии». «Этого не будет», — пообещал он, уточнив, что «российские войска продолжают находиться вдоль восточных границ Украины». «Речь идет об угрозе всей нашей державе… Вооруженные силы приведены в полную боевую готовность, начаты всеукраинские военные учения, и мы четко видим, в каком состоянии находится наша армия, до какого состояния ее довела команда Януковича – Азарова. Фактически мы начинаем отстраивать вооруженные силы с ноля», — добавил Турчинов. «Новая украинская власть не допустит политических репрессий, но будет жестко бороться с любыми проявлениями сепаратизма», — также пообещал он. http://www.politnavigator.net/tenyukh-r ... emeni.htmlЦитата: "У нас ничего не взлетает и ничего не заводится":
"Органы прокуратуры и военной прокуратуры должны немедленно начать расследование и аресты всех, кто имел отношение к хищениям в министерстве обороны Украины", - заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк с трибуны Верховной рады 11 марта, передает корреспондент ИА REGNUM.
Яценюк подчеркнул - в сложившейся ситуации оказалось, что на протяжении последних четырех лет была осуществлена "системная диверсия по подрыву национальной безопасности и обороны Украины".
"Сейчас дошло до того, что правительство в спешном порядке занимается тем, что поставляет ТС-1 (авиационное топливо), для того, чтобы летали самолеты, дизельное топливо, бензин. Это при том, что бюджетных назначений на такие расходы нет", - подчеркнул он. По информации Яценюка, сейчас Вооруженным силам Украины поставляются 7 тыс. тонн ТС-1 и 60 тыс. тонн горюче-смазочных материалов. Он также добавил, что учитывая состояние государственного материального резерва, а также то, что из неприкосновенного запаса был исключены товарно-материальные ценности, сейчас решается вопрос поставок вещевого имущества, "начиная с обуви и заканчивая одеждой".
Ранее народный депутат Украины от фракции "Батькивщина" Геннадий Москаль заявил, что все проблемы с Россией нужно решать исключительно путем переговоров, поскольку армия Украины находится в плачевном состоянии. "Какая мобилизация? Кого мобилизовать? За 22 года мы не создали украинской армии. Может, я открою вам государственную тайну: у нас ничего не взлетает и ничего не заводится. Что мы будем мобилизовать? Что мы будем в руки солдатам давать? Дубинки и маски на лицо если только. Надо быть реалистами и решать этот вопрос мирным путем", - заявил политик. http://www.regnum.ru/news/polit/1776501.htmlХотя подозреваю, что может быть и диверсия.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вт 11 мар, 2014 17:18 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Читик писал(а): Роль мирового жандарма для Штатов с каждым годом всё обременительней. У них всё меньше союзников, согласных тратиться в их интересах. Так что появление тяжёлой экономической грыжи, если не будет отказа от роли мирового жандарма, у Штатов не за горами. Мы уже пережили эту фазу. Нам тоже нечего лезть в мировые жандармы. Бросьте этот ваш антиамериканский популизм (пришедший на смену вашему антисоветскому)! Вы подумали, кто займёт эту нишу мирового жандарма? Исламские террористы? Вы этого хотите?
|
Вт 11 мар, 2014 18:10 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Trace писал(а): Хотя подозреваю, что может быть и диверсия. Конечно диверсия.. и бывший министр экономики Украины, бывший министр иностранных дел Украины, бывший председатель верховной рады Украины - Арсений Яценюк эту диверсию сам и совершал. Он не мог не знать, что у них "ничего не стреляет и не заводится" и, чтобы спрятать концы, замутил майдан. А сейчас все свалит на Януковича и Россию. Как- то это не по-украински даже. 
|
Вт 11 мар, 2014 18:27 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
А вот и оправдание переквалифицирования боевиков в освободительную армию: Цитата: Вооруженные силы Украины приведены в полную боевую готовность, однако ситуация сложная, заявляет и.о. министра обороны Украины Игорь Тенюх, пишет «Сегодня».
«Мы привели все Вооруженные силы в степень полной готовности. Все Вооруженные силы заняли полигоны в соответствии с планом учений, как на восточном, так и на южном направлении, но результат неутешительный», — сказал он, выступая в парламенте во вторник в Киеве.
По словам Тенюха, общая численность Сухопутных войск Украины — 41 тысяч человек, из них в постоянной готовности должны находиться 20 тысяч, а по факту в состоянии готовности находятся 6 тысяч.
Он отметил, что ситуация чрезвычайно сложная, и правительство, а также Генштаб и Минобороны делают все возможное, чтобы решить данный вопрос.
Тенюх сообщил, что необходимо в кратчайшие сроки «создать группировку, которая может быть готова к тем или другим действиям как в южном направлении, так и на восточном».
Напомним, ранее и.о. президента Александр Турчинов заявил, что в Украине необходимо объявить частичную мобилизацию в Национальную гвардию.
Причем даже источник такой, что понравится противникам путинского режима 
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вт 11 мар, 2014 18:38 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Trace писал(а): Одна новость краше другой... Ну вот, сам же видишь, новая киевская власть - трезвомыслящие люди с адекватной оценкой ситуации. Очень надеюсь, что именно это позволит избежать горячей фазы конфликта. Плохо то, что мы потеряем одного из самых близких и дружелюбных соседей. Их и так уже осталось очень мало... "Спасибо партии родной..."
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 11 мар, 2014 20:31 |
|
 |
Дед
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 04 ноя, 2007 01:57 Сообщения: 761 Откуда: местные мы
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Radist писал(а): Дед писал(а): Грузия не член НАТО из-за наличия спорных территорий. Про Украину и говорить не приходится. Вся беда в том, что решать это будут без нас. Ну, вот, например, для начала - Цитата: НАТО направит в Польшу и Румынию к границе с Украиной самолеты дальнего радиолокационного обнаружения AWACS в связи с событиями в Крыму. Об этом в понедельник, 10 марта, сообщает агентство Reuters со ссылкой на представителя северо-атлантического альянса. Украина не входит в НАТО, напоминает агентство, поэтому самолеты-разведчики будут летать исключительно над террит??орией стран-членов альянса. ? Речь шла о базах ПРО под Харьковом, не? Не?  При чем тут AWACS!  Или я что-то пропустил? 
|
Вт 11 мар, 2014 20:41 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
АВАКС уже летает (настоящее время), а базы - будут (будущее время). Проблемы с грамматикой?
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 11 мар, 2014 20:46 |
|
 |
Lesha
ветеран
Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59 Сообщения: 1500
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Radist писал(а): Плохо то, что мы потеряем одного из самых близких и дружелюбных соседей. Их и так уже осталось очень мало... "Спасибо партии родной..." Лучше потерять дружелюбного соседа, чем бросить дом вместе родственниками на растерзание соседу. 
_________________ "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр
|
Вт 11 мар, 2014 20:47 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
А ничего, что дом - чужой? Или у вас "...И всё вокруг - колхозное, И всё вокруг - моё" (старая советская песня  )
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 11 мар, 2014 20:49 |
|
 |
Lesha
ветеран
Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59 Сообщения: 1500
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Radist писал(а): А ничего, что дом - чужой? Или у вас "...И всё вокруг - колхозное, И всё вокруг - моё" (старая советская песня  ) "чужой" этот дом для нас или нет вправе решать только коренные жители Крыма на референдуме. 
_________________ "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр
|
Вт 11 мар, 2014 20:55 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 11 мар, 2014 20:57 |
|
 |
Дед
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 04 ноя, 2007 01:57 Сообщения: 761 Откуда: местные мы
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Radist писал(а): АВАКС уже летает (настоящее время), а базы - будут (будущее время). Проблемы с грамматикой? Проблема в 3G и планшете!  Речь шла о размещении баз НАТО под Харьковом, что при наличии данной проблемы /спорные территории/, совершенно не возможно!  При чем тут АВАКС!? 
|
Вт 11 мар, 2014 20:58 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Да конечно, при чём тут АВАКС. Просто как-то раньше - не летал, а теперь летает... Случайность, понятно...
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 11 мар, 2014 21:01 |
|
 |
Дед
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 04 ноя, 2007 01:57 Сообщения: 761 Откуда: местные мы
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
А кто им топливо продавать будет? А кто оходы вывозить будет? И кто разрешит эти отходы через свою территорию вывозить и куда? Вопросов больше, чем ответов! 
|
Вт 11 мар, 2014 21:03 |
|
 |
Дед
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 04 ноя, 2007 01:57 Сообщения: 761 Откуда: местные мы
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Radist писал(а): Да конечно, при чём тут АВАКС. Просто как-то раньше - не летал, а теперь летает... Случайность, понятно... Про базы ПРО под Харьковом чей пост был?  Ответ то будет? 
|
Вт 11 мар, 2014 21:06 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 11 мар, 2014 21:08 |
|
 |
Дед
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 04 ноя, 2007 01:57 Сообщения: 761 Откуда: местные мы
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Radist писал(а): Да конечно, при чём тут АВАКС. Просто как-то раньше - не летал, а теперь летает... Случайность, понятно... А что, АВАКСы летают над территорией Украины? 
|
Вт 11 мар, 2014 21:10 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Дед писал(а): Radist писал(а): Да конечно, при чём тут АВАКС. Просто как-то раньше - не летал, а теперь летает... Случайность, понятно... Про базы ПРО под Харьковом чей пост был?  Ответ то будет?  Ну что вы дурака валяете? Ответ простой как батон хлеба. Своей агрессивной внешней политикой путинский режим толкает Украину прямиком в объятия НАТО, что делает очень вероятным появление военных структур блока на границах Брянской области. Ну бином Ньютона, ей-богу... Ну как ещё очевидное объяснить?
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 11 мар, 2014 21:11 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Дед писал(а): Radist писал(а): Да конечно, при чём тут АВАКС. Просто как-то раньше - не летал, а теперь летает... Случайность, понятно... А что, АВАКСы летают над территорией Украины?  Ладно, я согласен, АВАКС - это "кукурузник", для распыления сельхозудобрений на полях Румынии и Польши.
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 11 мар, 2014 21:13 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Ой ой ой, как страшно. А кто же им ее построит? Неужели AREVA, которую чехи в прошлом году исключили из тендера за нарушения? Или, быть может, EDF, у которой окончательные ценники растут в 2-3 раза, и приводят к срывам сроков? А может, америкосы, которые разучились делать и аэс, и топливо? Особенно если учесть, что программа получения халявного топлива ВОУ-НОУ закончилась вместе с ушедшим 2013 годом? Ну ну, пусть побегают, заодно можно будет цену пересчитать, например в рубли или юани 
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вт 11 мар, 2014 21:33 |
|
 |
Дед
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 04 ноя, 2007 01:57 Сообщения: 761 Откуда: местные мы
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Внимание внимание! Прямой текст! Страны, не урегулировавшие свои территориальные проблемы, не могут быть приняты в члены блока НАТО!!! Отсюда Грузия не в НАТО, АВАКС летает над территориями Польши и т.д. а не Украины, нет базам ПРО под Харьковом! Дальше разжевать?
|
Вт 11 мар, 2014 21:34 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Дед писал(а): Речь шла о размещении баз НАТО под Харьковом, что при наличии данной проблемы /спорные территории/, совершенно не возможно! Украина может отказаться от геморройной спорной территории под названием Крым (всё равно теряет) для сохранения собственной целостности и разместить базы НАТО на востоке страны для защиты от агрессора. Время полёта оперативно-тактической ракеты от Харькова до Москвы составляет 5 минут.
|
Вт 11 мар, 2014 21:36 |
|
 |
Дед
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 04 ноя, 2007 01:57 Сообщения: 761 Откуда: местные мы
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Ka3us писал(а): Дед писал(а): Речь шла о размещении баз НАТО под Харьковом, что при наличии данной проблемы /спорные территории/, совершенно не возможно! Украина может отказаться от геморройной спорной территории под названием Крым (всё равно теряет) для сохранения собственной целостности и разместить базы НАТО на востоке страны для защиты от агрессора. Время полёта оперативно-тактической ракеты от Харькова до Москвы составляет 5 минут. Ну так пусть откажется!!! 
|
Вт 11 мар, 2014 21:48 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Только что встретил Януковича на набережной в Сочи. К чему бы это?
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
|
Вт 11 мар, 2014 22:29 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|