Украина на пороге гражданской войны?
Автор |
Сообщение |
lucky bastard
гуру
Зарегистрирован: Чт 15 май, 2008 09:51 Сообщения: 4622 Откуда: Красноармейск
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
_________________ fuck art, let's dance!
|
Вт 11 мар, 2014 22:31 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
я правильно понимаю к чему тут разговор клонится:присоединив Крым получим в довесок базу НАТО по боком однако.....
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вт 11 мар, 2014 22:32 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
zadoff писал(а): Только что встретил Януковича на набережной в Сочи. К чему бы это? к галоперидолу
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вт 11 мар, 2014 22:33 |
|
 |
Дед
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 04 ноя, 2007 01:57 Сообщения: 761 Откуда: местные мы
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
4Серый писал(а): я правильно понимаю к чему тут разговор клонится:присоединив Крым получим в довесок базу НАТО по боком однако..... Нет, не правильно! Легитимность отколовшегося Крыма /если вдруг они окажутся у власти/ они будут оспаривать ооооочень долго! Поэтому вступление в НАТО откладывается на оооооооооочень не определённый срок! Да и как в дальнейшем поведут себя Юго-Восточные области Украины ооооооочень интересно!  /ну клавиша зависла, сорри!/ Ну как ещё дальше объяснить, не знаю!
|
Вт 11 мар, 2014 22:57 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
4Серый писал(а): я правильно понимаю к чему тут разговор клонится:присоединив Крым получим в довесок базу НАТО по боком однако..... Не исключено. Но нам не стоит об этом беспокоиться. Они предназначены для раннего перехвата иранских ракет, летящих на Европу. Чем раньше, тем лучше для Европы.
|
Вт 11 мар, 2014 23:24 |
|
 |
Дед
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 04 ноя, 2007 01:57 Сообщения: 761 Откуда: местные мы
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Ka3us писал(а): 4Серый писал(а): я правильно понимаю к чему тут разговор клонится:присоединив Крым получим в довесок базу НАТО по боком однако..... Не исключено. Но нам не стоит об этом беспокоиться. Они предназначены для раннего перехвата иранских ракет, летящих на Европу. Чем раньше, тем лучше для Европы. Чем дальше от нас, тем лучше! По моему так! 
|
Вт 11 мар, 2014 23:31 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Дед писал(а): Ka3us писал(а): 4Серый писал(а): я правильно понимаю к чему тут разговор клонится:присоединив Крым получим в довесок базу НАТО по боком однако..... Не исключено. Но нам не стоит об этом беспокоиться. Они предназначены для раннего перехвата иранских ракет, летящих на Европу. Чем раньше, тем лучше для Европы. Чем дальше от нас, тем лучше! По моему так!  во-во.а если сбивать те ракеты над территорией Израиля то вообще красота 
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вт 11 мар, 2014 23:37 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
У Украины спор с Румынией за остров Змеиный. Когда был СССР, румыны про него и не заикались.
|
Вт 11 мар, 2014 23:42 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
zadoff писал(а): Только что встретил Януковича на набережной в Сочи. К чему бы это? К дождю. Это - политический покойник.
|
Вт 11 мар, 2014 23:46 |
|
 |
Дед
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 04 ноя, 2007 01:57 Сообщения: 761 Откуда: местные мы
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
4Серый писал(а): Дед писал(а): Ka3us писал(а): 4Серый писал(а): я правильно понимаю к чему тут разговор клонится:присоединив Крым получим в довесок базу НАТО по боком однако..... Не исключено. Но нам не стоит об этом беспокоиться. Они предназначены для раннего перехвата иранских ракет, летящих на Европу. Чем раньше, тем лучше для Европы. Чем дальше от нас, тем лучше! По моему так!  во-во.а если сбивать те ракеты над территорией Израиля то вообще красота  Вы и вправду считаете, что базы ПРО в Европе предназначены для перехвата иранских ракет и сбивать их будут над территорией Израиля?  К чему весь этот ваш пустой трёп?  Все ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ люди прекрасно понимают, для чего НАТО хочет расположить свои базы всё ближе и ближе к границам России! У вас, дорогие тролли, одни фантазии! Походу вы живёте в своём мирке и очень далеки от реальностей! Всё, на что вы способны, это погуглив делать вбросы в свою пользу, так и не ответив конкретно ни на один вопрос, ни на одно возражение! Могу сделать столько же вбросов в свою пользу,но стараюсь говорить только о том, о чём знаю! 
|
Ср 12 мар, 2014 00:04 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Дед писал(а): Вы и вправду считаете, что базы ПРО в Европе предназначены для перехвата иранских ракет и сбивать их будут над территорией Израиля? Дедя когда шуткой или с приколом смайлики ставлю. а вот если без смайлов-то всё по взрослому
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Ср 12 мар, 2014 00:19 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Читик писал(а): Это - политический покойник. только почему-то этого покойника вместо похорон кремлёвские медики поддерживают в состоянии комы,периодически из неё выводя
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Ср 12 мар, 2014 00:22 |
|
 |
Дед
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 04 ноя, 2007 01:57 Сообщения: 761 Откуда: местные мы
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
4Серый писал(а): Дед писал(а): Вы и вправду считаете, что базы ПРО в Европе предназначены для перехвата иранских ракет и сбивать их будут над территорией Израиля? Дедя когда шуткой или с приколом смайлики ставлю. а вот если без смайлов-то всё по взрослому[/quote Зачем тогда троллить, зачем разжигать неприязнь друг к другу?  А Кa3us не шутит значит? 
|
Ср 12 мар, 2014 00:24 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Дед писал(а): А Кa3us не шутит значит? а это вы у него спросите
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Ср 12 мар, 2014 00:47 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Ka3us писал(а): Дед писал(а): Речь шла о размещении баз НАТО под Харьковом, что при наличии данной проблемы /спорные территории/, совершенно не возможно! Украина может отказаться от геморройной спорной территории под названием Крым (всё равно теряет) для сохранения собственной целостности и разместить базы НАТО на востоке страны для защиты от агрессора. Время полёта оперативно-тактической ракеты от Харькова до Москвы составляет 5 минут. Великолепное разъяснение для тех, кто "в танке".
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Ср 12 мар, 2014 08:22 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Позитив - Турчинов: Мы не можем начинаить военную операцию в Крыму, поскольку это подвергнет опсаности восточную границу и Украина останется незащищённойТаким образом, весьма вероятный план путинской стратегии (сделать как в Грузии) очевидно провалился, - хохлы благоразумно не стали отвечать военной силой на агрессию, и юго-осетинский вариант не прошёл.
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Ср 12 мар, 2014 08:30 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Ср 12 мар, 2014 08:47 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Trace, в Афганистане и Чечне армии не было вообще. Ещё раз - прекрати дурковать, тебе это совсем не идёт  . И специально для ДедаКак стало известно "Ъ", Грузии уже в сентябре может быть предоставлен План действий по членству в НАТО. Об этом "Ъ" сообщили источники в штаб-квартире альянса и Госдепартаменте США. По словам собеседников "Ъ", окончательное решение этого вопроса будет зависеть от исхода кризиса на Украине.Цитата: ...Если Крым войдет в состав России по итогам референдума 16 марта, то в ходе намеченного на сентябрь саммита НАТО в Великобритании Грузии может быть предоставлен План действий по членству в альянсе (ПДЧ). Об этом "Ъ" рассказал источник в штаб-квартире НАТО и подтвердил собеседник в Госдепе США. Речь идет о перечне условий в политической, военной, экономической и правовой сферах, после выполнения которых страна принимается в альянс. Сейчас участниками ПДЧ являются Македония, Черногория и Босния... Давайте, ребята, глумитесь дальше над "глупыми хохлами"...
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Ср 12 мар, 2014 08:53 |
|
 |
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Вы тут про систему ПРО смотрю заговорили.. Вообщем оно не так страшно, как его описывают  Единственная её неприятность для нас в том, что при пуске ракет по территории СШП, они узнают об этом в момент выхода ракеты с территории России. По поводу нейтрализации.. Вы представьте летящую ракету, в которую запускают другую ракету, чтобы она попала в первую, или подорвалась ОЧЕНЬ близко к ней. Для каких-нибудь древних ракет, это ещё с некоторой вероятностью сработает, но для современных, с изменяющимися ускорениями и траекторией, шанс на успешный "перехват" очень мал.
|
Ср 12 мар, 2014 09:34 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Армия Украины не будет участвовать во внутриполитических разборках ни при каких обстоятельствах - и не только в силу возможности ввода российских войск и собственной недееспособности, но и реальной опасности полномасштабной гражданской войны. Какие функции будет выполнять национальная гвардия, состоящая из бандеровцев правого сектора? Только как фактор устрашения для мятежных областей. Все что они могут сделать (и уже делают), это гасить протестные настроения путем ареста лидеров сопротивления и закрытия границы с Россией для подавления надежды протестующих на помощь России. Однако тот фактор, что Украина уже несколько месяцев майданит, а не работает , очень скоро станет решающим. Западу придется раскошелится, чтобы сохранить Украину, как рынок, а не как территорию для размещения баз. Как население Европы это воспримет, когда антироссийская истерия поутихнет? Посмотрим. Радует одно: похоже Турчинов не совсем отмороженый. З.Ы. Бедные хохлы, они то в чем виноваты? 
|
Ср 12 мар, 2014 09:40 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Большой писал(а): По поводу нейтрализации.. Вы представьте летящую ракету, в которую запускают другую ракету, чтобы она попала в первую, или подорвалась ОЧЕНЬ близко к ней. Для каких-нибудь древних ракет, это ещё с некоторой вероятностью сработает, но для современных, с изменяющимися ускорениями и траекторией, шанс на успешный "перехват" очень мал. Как раз таки смысл в том, что современные ракеты можно перехватить только на моменте взлета/разгона - в этом случае еще есть возможность ее догнать. И то, окно такой возможности очень мало. А вот летящую с близкой к космической скорости ракету поймать уже практически нереально. Впрочем, твердотопливный маршевый двигатель ТопольМ разгоняет ракету очень быстро, не оставляя шансов злобным демократам 
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Ср 12 мар, 2014 09:50 |
|
 |
Stachel
ветеран
Зарегистрирован: Вс 13 ноя, 2011 18:22 Сообщения: 1674
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Большой писал(а): Вы тут про систему ПРО смотрю заговорили.. Вообщем оно не так страшно, как его описывают  Единственная её неприятность для нас в том, что при пуске ракет по территории СШП, они узнают об этом в момент выхода ракеты с территории России . А за чем пускать с территории России ? Есть же подводные лодки на дежурстве у побережья сша, пустим ракеты от туда, мало не покажется.
|
Ср 12 мар, 2014 11:20 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
И тут наврали... Цитата: Минфин Украины и министр социальной политики Украины Людмила Денисова вчера представили статистику перечислений субсидий и субвенций в Крым, согласно которой текущих долгов перед Крымом у киевского правительства практически нет. Так называемые дотации выравнивания Крыму перечислены 5 марта полностью, субвенции на социальную поддержку населения на 11 марта профинансированы на 90,4% (недофинансировано около 40 млн гривен), на другие виды поддержки — на 52% (долг — менее 0,5 млн гривен). Финансирование пенсий в Крыму в марте (февральские оплачены полностью) требует перечисления из Киева 21,4 млрд гривен до 10 апреля, на 11 марта перечислено 47% требуемой суммы — как и в России, по крайней мере часть текущих пенсионных выплат украинская пенсионная система переводит в регионы за несколько недель до выплат пенсионерам. узнал тут
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Ср 12 мар, 2014 11:32 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
вести из Киева: ".. .власти Киева отключили электронные системы крымского подразделения Госказначейства и заблокировали все счета крымской автономии... В связи с этим, очевидно, в ответ на действия Киева, крымская власть заблокировала счета военных". http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/9/7018215/По-моему правильно сделали: на территории Республики Крым нечего делать иностранным военнослужащим без особого приглашения.
|
Ср 12 мар, 2014 12:50 |
|
 |
Lesha
ветеран
Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59 Сообщения: 1500
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Olka77 писал(а): Большой писал(а): Вы тут про систему ПРО смотрю заговорили.. Вообщем оно не так страшно, как его описывают  Единственная её неприятность для нас в том, что при пуске ракет по территории СШП, они узнают об этом в момент выхода ракеты с территории России . А за чем пускать с территории России ? Есть же подводные лодки на дежурстве у побережья сша, пустим ракеты от туда, мало не покажется. Есть еще передвижные ракетные комплексы, которые могут передислоцироваться в любую часть нашей необъятной родины, подальше от ПРО НАТО. 
_________________ "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр
|
Ср 12 мар, 2014 13:02 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
"Во время прилета президента Татарстана Рустама Минниханова, когда его самолет не пустили в воздушное пространство специалисты "Украэрорух" по указанию киевских властей. Затем глава Татарстана пытался прибыть сюда рейсом авиакомпании S7. Этот рейс также не пустили. Затем была попытка прилета его сюда на самолете МЧС, который также не был допущен в украинское воздушное пространство". http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/12/7018468/Молодцы бандеровцы, добавили голосов на референдуме в пользу отделения Крыма. 
|
Ср 12 мар, 2014 13:15 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Radist писал(а): И тут наврали... Ну это уже совсем стиль изложения мыслей журналиста газеты По существу какой-то, цитировать удобные части сообщения. Надо так, полностью: Цитата: Власти крымской автономии вчера вторично заявили о блокировании казначейских счетов Крыма со стороны Минфина Украины. Финансовое ведомство Украины в ответ представило статистику о почти полном финансировании обязательств перед Крымом. Т.е. деньги на счета перевели, но сами счета заблокировали до выяснения обстоятельств, да? Более того, крымчане даже в материковой Украине не могут снять деньги - банки блокируют частные счета и депозиты по территориальному признаку. Я не спорю, что "деньги" там есть, но вот воспользоваться ими нельзя. Так что увы, не соврали, а высказали горькую правду.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Последний раз редактировалось Trace Ср 12 мар, 2014 14:54, всего редактировалось 1 раз.
|
Ср 12 мар, 2014 13:18 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Один из моих любимых авторов, по поводу санкций: http://spydell.livejournal.com/2014/03/11/Цитата: Много глупостей в последнее время читал, что якобы ЕС может ввести санкции на поставки российских энергоресурсов. Как на самом деле?
Зависимость Европы от российского газа столь высока, что даже если сейчас российские танки двинутся на Берлин, то Европа все равно будет покупать и добросовестно платить за российские энергоресурсы. Цитата: Когда они могут ввести санкции? Когда увидят профит от санкций, но если они будут терять до 3-4% от ВВП в год при условии плавной диверсификации. учитывая, что итак в руинах и затяжной рецессии - это они зависят от нас, а не мы от них. Бизнесу в Европе и евро-электорату будет сложно объяснить, зачем дополнительные трудности, проблемы с поставками сырья и электричества и производством товаров, миллионы безработных, возросшие издержки? Проблемы с поставками энергоресурсов могут привести к тому, что сам евроэлекторат будет всех этих Меркелей и прочих политиков на костре жечь на шашлыки, ибо есть будет нечего. Торговый протекционизм возможен в условиях очевидного профита или же, если конкурент вмешивается на рынок. В данном случае об отказе от поставок речи не идет. Да и протекционизмом никто заниматься не будет. Обычно сейчас тенденция бороться за рынки сбыта, а не исключать их. Россия входит в ТОП 7 крупнейших потребителей продукции в ЕС. Т.е. никто себя сам сечь не будет. Санкции возможны на траектории очевидного профита (например, если бы цены упали в 2 раза) или же для подавления конкурентов (у России нет прямой острой конкуренции по товарам и услугам с ЕС) или для завоевания новых рынков сбыта (как проект запада по развалу СССР и общемирового коммунистического движения в 90-х). Так что максимум - пустая болтовня и визовые ограничения.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Ср 12 мар, 2014 13:30 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Trace писал(а): ...Т.е. деньги на счета перевели, но сами счета заблокировали до выяснения обстоятельств, да? Более того, крымчане даже в материковой Украине не могут снять деньги - банки блокируют частные счета и депозиты по территориальному признаку. Я не спорю, что "деньги" там есть, но вот воспользоваться ими нельзя. Так что увы, не соврали, а высказали горькую правду. Ну, мы с тобой по-разному понимаем смысл фразы "...текущих долгов перед Крымом у киевского правительства практически нет." Разумеется, я тоже могу ошибаться 
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Ср 12 мар, 2014 13:35 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Trace писал(а): Radist писал(а): И тут наврали... Ну это уже совсем читикизм какой-то, . Что и требовалось доказать: инициатива враждебных и шельмующих выпадов исходит исключительно от моих оппонентов. Вот и баньте себя, провокатор!
|
Ср 12 мар, 2014 13:39 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|