уроки украинского кризиса.
Автор |
Сообщение |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: уроки украинского кризиса.
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вс 06 апр, 2014 23:08 |
|
 |
Кормчий
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 13 сен, 2013 13:40 Сообщения: 273
|
 Re: уроки украинского кризиса.
От ссылок разных в головах уже несозназнка получается. Может по прочитанному выразить своё мнение на форуме, как самому видится та, или иная точка зрения на происходящее. А то получается какое то навязывание мнения различный источников? 
|
Пн 07 апр, 2014 00:05 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Кормчий писал(а): Может по прочитанному выразить своё мнение на форуме, как самому видится та, или иная точка зрения на происходящее. можно и выразить: ключевое в это истории-позиция руководства музея,не согласная с тем,что "крымские татары - единственное коренное население".народность, которая потом стала называть себя "татарами", появилась в Крыму со стороны Турции и под её поддержкой вырезала там проживающих до этого народности,исповедовавших разные религии и использовала Крым как плацдарм для нападения на Россию.не раз были биты,но до конца так и не добиты,ни тогда,ни во времена Сталина.при СССР боялись пикнуть и вылезти куда-то,зато после развала начали самозахват земли,когда Крым перешёл под юрисдикцию Украины.но даже тогда их немного сдерживали,потому что с одной стороны,они помогали разбавить русское большинство на полуострове,с другой-они выращивали исламских боевиков, воевавших с Россией в том числе в Чечне,что тоже было выгодно Украине.после перехода Крыма под юрисдикцию России татары в первый момент напряглись,так как Россия всегда была их врагом.но потом им популярно объяснили, что быть в составе России гораздо выгоднее,тут тебе и льготы,какие хочешь,и историю под вас перепишем,и русских поможем поприжать.в результате новоявленные россияне толпой побежали разбирать госдолжности,которые им начали раздавать новые власти и поддерживать,пока не официально,присоединение Крыма к России.одна неувязочка осталась-музей.именно с них и надо начинать переписывать историю.так было в Чечне,так будет и в Крыму.это только начало.
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Пн 07 апр, 2014 00:45 |
|
 |
Кормчий
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 13 сен, 2013 13:40 Сообщения: 273
|
 Re: уроки украинского кризиса.
А зачем настраивать крымских татаров против России? Пусть обустраиваются на земле которую они считают своей. Смысл в том, что всё должно быть в рамках действующей конституции РФ. Может сначала найти авторитетного лидера как в Чечне? Почему ЕС уже не визжит на несоблюдении прав человека там? Дагестан теперь проблемная точка. В Казани из подполья выковыривают бородатых сектантов (см. новости), а Вы хотите за месяц порядок и согласие в Крыму. Только закон должен быть во главе всех расприй. P.S. Ещё Украинские нувориши покажут после 25 мая "клыки" РФ. Такой как она была, уже не будет. Жаль. 
|
Пн 07 апр, 2014 01:09 |
|
 |
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
 Re: уроки украинского кризиса.
И что это за авторитетный лидер в Чечне?
|
Пн 07 апр, 2014 01:11 |
|
 |
Кормчий
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 13 сен, 2013 13:40 Сообщения: 273
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Большой писал(а): И что это за авторитетный лидер в Чечне? Кадыров. Посмотри сколько сделано после войн. Нет алкоголизма, наркомании, игорных подпольных клубов, детдомов. Его слова, что в республике нет незаконных бандформирований. Нет, не забывается что было там. Но одной "горячей" стало меньше.
|
Пн 07 апр, 2014 01:19 |
|
 |
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Кадыров.. Что за пьяный бред? Ты в чечне то был хоть раз вообще? Он там не авторитет, его тупо боятся и ненавидят, но т.к. Кремль ему дает почти вседозволенность и громадные деньги - вот они и не дергаются, в любой другой ситуации его слили бы.
|
Пн 07 апр, 2014 01:27 |
|
 |
Кормчий
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 13 сен, 2013 13:40 Сообщения: 273
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Большой писал(а): Кадыров.. Что за пьяный бред? Ты в чечне то был хоть раз вообще? Он там не авторитет, его тупо боятся и ненавидят, но т.к. Кремль ему дает почти вседозволенность и громадные деньги - вот они и не дергаются, в любой другой ситуации его слили бы. Big, твоё мнение по поводу влияния в КБР и ДР? Что то там ни как не успокоятся.
|
Пн 07 апр, 2014 01:55 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: уроки украинского кризиса.
"Охота на ведьм" продолжается. Министр культуры России Владимир Мединский уволил архитектурного эксперта Григория Ревзина за его позицию по КрымуГригорий Ревзин писал(а): В сегодняшних реалиях захваченное таким образом не является активом. Такая территория не может развиваться, она исключена из системы экономики, поскольку на ней не действуют общие правила – ни инвестиций, ни защиты собственности, ни прав личности. Судьба Абхазии хорошо демонстрирует нам, что ждет Крым в ближней и среднесрочной перспективе – это будет укрепрайон, который развивается исключительно за счет государственных инвестиций. То есть это территория, которая не может жить сама. Это пассив. ... То, что государство пошло именно на такой сценарий, означает, что оно не сумело освоиться в сегодняшних реалиях. Это означает, что мы расписались в собственной неэффективности и архаичности
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Пн 07 апр, 2014 16:31 |
|
 |
Lesha
ветеран
Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59 Сообщения: 1500
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Цитата: Судьба Абхазии хорошо демонстрирует нам, что ждет Крым Абхазия уже в составе России? 
_________________ "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр
|
Пн 07 апр, 2014 17:18 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re: уроки украинского кризиса.
На правах автора темы позвольте немного изменить направление дискуссии: "Единая Россия" признала выборы мэра Новосибирска честными. К поражению партии власти, по мнению ее руководства, привел ряд ошибок, допущенных в ходе избирательной кампании". http://www.rg.ru/2014/04/07/novosibirsk-site-anons.htmlНе думаю, что подобное откровние партии власти было возможно, скажем, год назад. Это, несомненно, результат урока, который нам преподнес украинский кризис.
|
Пн 07 апр, 2014 18:02 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Lesha писал(а): Цитата: Судьба Абхазии хорошо демонстрирует нам, что ждет Крым Абхазия уже в составе России? Речь идёт совершенно о другом. Если не поняли, то вот вам подсказка, - Северный Кипр (тоже не "в составе России"  ).
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 08 апр, 2014 10:26 |
|
 |
Lesha
ветеран
Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59 Сообщения: 1500
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Radist писал(а): Lesha писал(а): Цитата: Судьба Абхазии хорошо демонстрирует нам, что ждет Крым Абхазия уже в составе России? Речь идёт совершенно о другом. Если не поняли, то вот вам подсказка, - Северный Кипр (тоже не "в составе России"  ). Вы как-то всё загадками говорите... Можете сказать проще, чем вас не устроил Крым в составе РФ? И почему Крыму было и будет лучше в составе Украины?
_________________ "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр
|
Вт 08 апр, 2014 11:33 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Да какая тут загадка, там не будет никакого курорта международного уровня. Не будет, пока сохраняется нынешний статус. А будет - как в Абхазии и на Северном Кипре. Именно про это и речь у Ревзина ("... на ней не действуют общие правила – ни инвестиций, ни защиты собственности...") Только не спрашивай, "а почему не будет?" 
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 08 апр, 2014 11:51 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Radist писал(а): Да какая тут загадка, там не будет никакого курорта международного уровня. Не будет, пока сохраняется нынешний статус. А будет - как в Абхазии и на Северном Кипре. Именно про это и речь у Ревзина ("... на ней не действуют общие правила – ни инвестиций, ни защиты собственности...") Только не спрашивай, "а почему не будет?"  В Абхазии будет курорт международного уровня - Пицунда. Документация разрабатывается.
|
Вт 08 апр, 2014 11:57 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Не будет там международного курорта, равно как не будет его в Крыму (в существующем статусе). И если кто хочет задать тупой вопрос "почему", почитайте для начала историю Северного (турецкого) Кипра.
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вт 08 апр, 2014 12:31 |
|
 |
lucky bastard
гуру
Зарегистрирован: Чт 15 май, 2008 09:51 Сообщения: 4622 Откуда: Красноармейск
|
 Re: уроки украинского кризиса.
А мне в Крыму нравится. Очень душевный и милый сердцу регион. Отдыхал там раньше, пока не открыл для себя турляндию и Египет. Правда, сейчас и в них ни ногой, предпочитаю сам планировать свой отпуск в странах, где нет вероятности быть подстреленным или похищенным.
Если цены на проживание в Крыму приблизятся к турецким и египетским, с удовольствием съездил бы еще разок.
_________________ fuck art, let's dance!
|
Вт 08 апр, 2014 13:19 |
|
 |
Lesha
ветеран
Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59 Сообщения: 1500
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Radist писал(а): Не будет там международного курорта, равно как не будет его в Крыму (в существующем статусе). Обязательно Крыму быть международным курортом? Крым вполне может быть самодостаточным при внутреннем туризме россиян. Много вы видели иностранных туристов в Кабардинке, Анапе, Геленджике?
_________________ "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр
|
Вт 08 апр, 2014 13:38 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Radist писал(а): Не будет там международного курорта, равно как не будет его в Крыму (в существующем статусе). И если кто хочет задать тупой вопрос "почему", почитайте для начала историю Северного (турецкого) Кипра. Клали инвесторы на пример Северного Кира, если гешефт светит. Перейди границу - будет Южный Кипр, где тот же климат, та же природа и те же риски. А потребитель голосует кошельком. На курорт Варадеро на Кубе, несмотря на американскую блокаду, и то с разных концов света народ прибывает. Экзотика - она очень привлекает. В том числе блокадная. Если дёшево, сердито, то почему бы не поехать? В двух шагах от Канарских островов более 30 лет война идёт - Марокко с повстанцами из Сахарской республики, и ничего!
|
Вт 08 апр, 2014 14:01 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Lesha писал(а): Radist писал(а): Не будет там международного курорта, равно как не будет его в Крыму (в существующем статусе). Обязательно Крыму быть международным курортом? Крым вполне может быть самодостаточным при внутреннем туризме россиян. Много вы видели иностранных туристов в Кабардинке, Анапе, Геленджике? Да что там Крым! Когда европпец удовлетворил любопытство - что там за Прибалтика такая, на помощь которой нам отстёгивать приходится? - и вернулся к привычным маршрутам, в Прибалтике мигом русский язык вспомнили - и в Паланге, и на латвийском взморье, и в Пярну. Так что Крыму курортное безлюдье не грозит. А чем чёрт не шутит? - может, к ним украинское Приазовье и Херсонское Причерноморье от Тендры до Скадовска присоединятся. И знаменитые пляжи Каролино-Бугаза между Дунаем и Днестром.
|
Вт 08 апр, 2014 14:09 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Читик писал(а): Перейди границу - будет Южный Кипр Турист, проделавший это, рискует больше никогда не попасть на Кипр.
|
Вт 08 апр, 2014 14:34 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Читик писал(а): может, к ним украинское Приазовье и Херсонское Причерноморье от Тендры до Скадовска присоединятся. И знаменитые пляжи Каролино-Бугаза между Дунаем и Днестром. Во времена СССР они были у нас. И что? Отсоединились же! Почему теперь вдруг, в угоду вашим имперским амбициям, должны присоединиться?
|
Вт 08 апр, 2014 16:15 |
|
 |
FlySky
ветеран
Зарегистрирован: Чт 24 мар, 2011 20:22 Сообщения: 1644 Откуда: Будь насторожЕ!
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Да-да! Позиция "разделяй и властвуй" - куда более продуктивна 
_________________ Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее
8-916-835-78-30 Продаю ВАЗ 2115. Подробно - в "Барахолке"
|
Вт 08 апр, 2014 16:49 |
|
 |
Кормчий
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 13 сен, 2013 13:40 Сообщения: 273
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Зеленый писал(а): Читик писал(а): может, к ним украинское Приазовье и Херсонское Причерноморье от Тендры до Скадовска присоединятся. И знаменитые пляжи Каролино-Бугаза между Дунаем и Днестром. Во времена СССР они были у нас. И что? Отсоединились же! Почему теперь вдруг, в угоду вашим имперским амбициям, должны присоединиться? А на кой Гитлер в угоду своей маразматичности и в угоду своим имперским амбициям всю Европу поставил задом, а на России споткнулся? А по Крыму, были принуждения?
|
Вт 08 апр, 2014 17:06 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Зеленый писал(а): Читик писал(а): может, к ним украинское Приазовье и Херсонское Причерноморье от Тендры до Скадовска присоединятся. И знаменитые пляжи Каролино-Бугаза между Дунаем и Днестром. Во времена СССР они были у нас. И что? Отсоединились же! Почему теперь вдруг, в угоду вашим имперским амбициям, должны присоединиться? Что Вы мне приписываете употребление "должны"? Вот Вы так всегда и другие извращатели. Написано (прошу смотреть внимательней!) "может". Если "достанут" местных своей патологической русофобией и ЕС-овщиной, доведут, то они могут и к нам перебежать. Крым-то ведь тоже поначалу хотел лишь возврата к Конституции 1992 года. Не вняли. Не дано этим зашоренным.
|
Вт 08 апр, 2014 20:58 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re: уроки украинского кризиса.
"Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу". http://nk.org.ua/politika/79870-ukraina ... nyh-granic
|
Вт 08 апр, 2014 21:43 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Пример событий в Харькове наглядно всем показывает, что прежде чем хотеть переходить под власть Путина, надо хорошенько подумать и все взвесить.
|
Ср 09 апр, 2014 11:30 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Цитата: ...приобретя Крым, Россия окончательно теряет Украину. Другими словами, мы имеем тактический выигрыш на фоне стратегического поражения...
|
Ср 09 апр, 2014 13:20 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Уроки раздают как пирожки. «От того, что будет написано в учебниках, и от того, насколько убедительно и увлекательно это будет написано, зависит отношение целого поколения молодежи к истории своей страны. Всегда необходимо помнить, в какой стране живешь и работаешь, знать ее традиции. У нашего Отечества великое прошлое. Ветвь арийского племени спустилась с Карпатских гор, мирно заселила Великую Русскую равнину, Сибирь, самую холодную часть планеты, дошла до Тихого океана, основала Форт Росс, впитала в себя соки богатейших культур Византии, Европы, Азии, разгромила страшнейшего врага человечества – нацизм, проложила дорогу в космос. Но мало, где так слабо знают и недорого ценят свое прошлое и настоящее»Здесь.
|
Ср 09 апр, 2014 13:46 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: уроки украинского кризиса.
Ka3us писал(а): Уроки раздают как пирожки. « Ветвь арийского племени спустилась с Карпатских гор, мирно заселила Великую Русскую равнину, Сибирь, самую холодную часть планеты, дошла до Тихого океана, основала Форт Росс, впитала в себя соки богатейших культур Византии, Европы, Азии, разгромила страшнейшего врага человечества – нацизм, проложила дорогу в космос. Но мало, где так слабо знают и недорого ценят свое прошлое и настоящее» Здесь. В точности не известно - ветвь или сук. Может, даже пень. Авторы этого пассажа убрали, как неудобную, всю историю этногенеза восточных славян. 
|
Ср 09 апр, 2014 14:19 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|