Серег, ты согласен, что в медицине качество=количество?

А вот я согласен. Снижение количества ведёт автоматически к потере качества. Возьмём пример: у вас штат 5 админов, поступил заказ на 10 компьютеров, установить систему и по быстрому настроить её. Соответственно каждый берёт по 2, ты там всё установил, настраиваешь качественно и т.д. А теперь представим, что на 10 компьютеров ты 1. Разумеется, что ты для того, чтобы уложиться точно в срок, будешь делать всё на от***сь. Тут тот же самый пример.

По опыту могу сказать, что лучше 2 толковых админа, чем 5 бестолковых. Ну или представь, что на 5 медсестер поступило 10 больных аппендицитом - много успешных операций они проведут?

Ты правильно отметил, когда всего 10 компов, то и 1 человек справится, остальных 4 админов надо бы сократить - это именно то, что происходит в Москве с медучреждениями.

Про финансирование - опять таки яркий пример, наша мсч. График приема врачей перевели на красивые мониторы, потратив почти лям. Ставка врача как была 11т.р. в месяц, так и осталась. Ухудшится ли качество приема у врачей, если не будут финансироваться эти экранчики?

С медсестрами ты пример немного перевернул, т.к. медсестры - совершенно другой тип работником, и общее со специалистами у них только место работы. Ну это типа как секретарь на телефоне и сисадмин.

Вы судите по тому как сами выполняете работу?

Ну хорошо, насколько я знаю, у нас в мсч сокращают лабораторию, и некоторые виды анализов обрабатывают в других, современных лабораториях с хорошими специалистами. Качество от этого падает, или растет?

Я уже не говорю про узи, мрт и прочее, где уменьшение количества дает многократный прирост качества. Это я уже на собственном опыте убедился.

Да, и я, и Вы, делали бы именно так, сокращали качество, ради того, чтобы уложиться в плановое количество. И причина тут одна - непоколебимость законов физики, либо - либо. Третьего не дано.

И падает и растёт. Понимаешь, те специалисты, на которых это всё внезапно свалится, без дела-то тоже не сидят. Да и некоторые анализы требуется проводить довольно оперативно, и я никогда не поверю, что вариант с передачей заготовок сторонней организации, эту оперативность повысит.

специалисты, на которых это свалится, будут делать свою работу на опыте, а не как у нас, раз в год по обещанию, забыв вообще все. качество как правило растет, а накладные расходы - падают.

У медсестры совсем другие функции.Но,без нее 2/3 пациентов после успешно проведенной операции по поводу аппендицита,могут отправиться в мир иной,просто потому,что не будет ухода,не будет помощи врачу итд.Или на приеме- один врач вынужден будет и оформлять вам бумажки и заодно вас осматривать и все это в отведенные 8-12 мин. приема. Сделает вам доктор ляп на этом конвейере и - здравствуй кладбище. А всего то,медсестры не оказалось которая бумажку с анализами под руку положила. Заметьте за рубежами нашей Родины медсестра является квалифицированным специалистом,помощником врача с очень неплохой заработной платой,а вот у нас отношение как к ненужной вещи и абсолютно неуважительное.Так что давайте не будем принижать деятельность людей,труд которых страна оценила ниже дворников.

Я не принижаю труд каких-либо специалистов, однако давайте смотреть на мир с учетом реальности - даже если раздуть бюджет и держать в каждой поликлинике нейрохирурга, на качестве лечения это никак не отразится. Можно сделать хуже, как это произошло с поставкой оборудования - оно то, возможно, и полезно, но редкость его использования вкупе с некачественным обучением делают гораздо больше ляпов.

Так что я даже не знаю, где причина, а где следствие - уменьшают финансирование потому, что за качеством народ идет в платные лечебницы, или народ уходит от бесплатного, потому что там сократили финансирование.
ЗЫ. Конечно же я вру, что не знаю - отток по платным клиникам начался гораздо раньше урезания бюджета, и смысл искать надо там же, где специалисты типа 4Серого и B-52 предпочитают работать на себя. Но мы опять повторяемся.

Наличие специалистов того или иного профиля в лечебных учреждениях должно регулироваться спросом на эту специальность.Вы правы,можно завести ставку нейрохирурга,но с учетом его востребованности это будет не совсем рентабельно- проще отправлять на консультации в московские клиники.Можно забить лечебные учреждения современным оборудованием,что и было сделано(если верить отчетам верхов),но при отсутствии специалистов обслуживающих данное оборудование вся реформа превращается в профанацию.А специалисты уходят из федеральных и бюджетных учреждений из-за ничтожных окладов в частные структуры.Оставшиеся "могикане" продолжают службу не потому,что они плохие специалисты,частник уже не возьмет специалиста предпенсионного возраста-"не товарный вид" имеют.Так что мы сейчас наблюдаем закат отечественной бесплатной медицины,а по большому счету ее запланированное уничтожение.Слишком большая роскошь данная социальная нагрузка.

Чтобы это работало, должно быть еще одно равенство=достойная зарплата.
Я ,как человек имеющий некоторое отношение к медицине, расскажу как обстоят дела на самом деле,
чтобы вернуть Вас из теоретических изысканий на грешную землю.
Итак , есть город в МО в несколько раз больше Красноармейска, в нем конечно имеется
ЦКБ. Там отделение кардиологии, в отделении палата интенсивной терапии, это почти как реанимация
поступают туда тяжелые с инфарктами, давлением , аритмией и т.д. Пишу подробно
чтобы Вы понимали какую нагрузку несет врач, работающий в этой палате.Зарплата врача КМН со стажем , категорией и процентами за интенсивность до 15 года была 22000 руб. Естественно брались совмещения и другие ставки , чтобы на руки хотя бы получалось 40000. К вечеру это почти выжитый лимон, но не переживайте на качестве при количестве не отражалось. С 15 года все надбавки за интенсивнось по всем ставкам сняли и еще срезали зарплтату , тоже по всем ставкам.Теперь если просто врач , то на руки по этой ставке получат 16000руб.
Дальше, специалист этого уровня, опыта, КМН в медицинском центре в среднем получает за пациента 1000 руб.
Подрабатывая 2 раза в неделю без нервотрепок и втыканий от безумного начальства ЦКБ на руки получается тажа сумма. Если на постоянку еще больше.
Вам вопрос , врач ,хороший специалист где вынужден будет работать ? И еще вопрос , хотели бы Вы оказаться , не дай бог, в интенсивке у врача вчерашенго студента или врача из ближнего зарубежья ? Специалисты другого уровня теперь туда не идут.

Трэйс, вы лично занимаетесь подготовкой персонала и подбором?

В Диалоге в своей специализации - да.

Текучка кадров есть?

нет

Понятно.

Что за специализация ? Хотя бы будем знать, что в одном направление у Диалога всё работает

Вот уже десятый год работаю системным администратором, это вообще единственная запись в трудовой

А Вы можете не писать и не рассуждать о той специальности, в которой Вы совершенно не разбираетесь?
Извините, но Ваши посты выглядят по меньшей мере глупо

Россияне стали чаще умирать в больницах
Оптимизация здравоохранения не достигает заявленных целей, выяснила Счетная палата. Сокращение врачей снизило доступность медпомощи. В больницах в прошлом году умерло на 18 тыс. больных больше, чем в 2013 году
​Смертность растет

К концу 2014 года в региональных больницах и поликлиниках России ликвидировано 33 757 коек, отмечают в Счетной палате по итогам проверки исполнения соглашений между Минздравом и регионами по достижению целевых показателей оптимизации сети больниц и поликлиник. На фоне этого сокращения отмечается рост внутрибольничной смертности пациентов в большинстве регионов (61). При этом в 49 регионах число умерших выросло на фоне снижения количества госпитализированных больных.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/economics/13/04/2015/ ... 7a349f08f7

Сейчас появится "блистательный" разоблачитель, называющий мои посты вбросами, и все опровергнет, вместе с сочувствующими нашистами!

За год в России увеличилось количество отказов в вызове скорой помощи
Москва. 13 апреля. INTERFAX.RU - Проверка Счетной палатой оптимизации в сфере здравоохранения за период 2013-2014 годов выявила рост отказов в вызове "скорой помощи" и увеличение почти на четверть объема платных медицинских услуг, сообщают в контрольном ведомстве.

"В 2014 г. по сравнению с 2013 г. значительно увеличилось число безрезультатных вызовов скорой медицинской помощи, когда помощь не была оказана - с 2,1 млн до 2,25 млн вызовов, и числа отказов в вызове скорой - с 1,16 млн до 1,43 млн вызовов", - отмечается в докладе аудитора Александра Филиппенко, который был озвучен на коллегии Счетной палаты.

Выдержки из доклада цитирует пресс-служба СП.

"Самое главное, что проведенная оптимизация не привела к запланированным результатам по снижению смертности. Вместо предполагаемых 12,8 на 1000 населения по итогам 2014 г. смертность населения, по данным Росстата, составила 13,1 на 1000 населения. Если сравнивать показатели января-февраля 2015 г. с аналогичном периодом 2014 г., то рост смертности населения составил 2,2%", - отмечается в докладе.

По итогам контрольного мероприятия в очередной раз был отмечен рост в 2014 года объема платных медицинских услуг - на 24,2% по сравнению с 2013 годом, отметил аудитор Счетной палаты.
http://www.interfax.ru/russia/435970

Форумные нашисты-запутинцы, "разоблачения" будут или по фактам сказать нечего?

Да что вы все Путин х,,,,,,, да Путин м,,,,,,,,,,. А при ком то жили хорошо?

Не надо передергивать! Х и М вы пишите заметьте!

Так и сейчас братья ротенберги, сечины и прочие хорошо живут! в Отличие от простых граждан прозябающих в условиях социального неравенства выстроенного вертикалью.
По предыдущему посту оправдания будут или как?

Нет, сейчас как раз таки социальное равенство - чем больше работаешь, тем больше получаешь. В итоге лодыри получают мало, а талантливые или трудолюбивые - много.

Ну что еще ждать от болтуна! У него и гинекологи должны в два раза больше работать!

Вот они талантливые по Трейсу!

Форумные нашисты-запутинцы, "разоблачения" будут или по фактам сказать нечего? Трейс пучков, ucky bastard. Куда глубоко языки дели?

Мистер болтун, сначала признайте себя неправым в куче предыдущих споров, от и до, где вам противопоставлены факты, а уже после задавайте следующие вопросы. Поиском по форуму сами пройдетесь, али носом ткнуть?

То же самое можно сказать и про вас, мастер балабол! По теме о увеличение смертности будут оправдания или как всегда в кусты?