Автор |
Сообщение |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: авария в городе 3
забавно, там надо бы включать левый, т.к. вы справа встраиваетесь в полосу, которая была слева. правый поворотник говорит о намерении потом свернуть обратно на бетонку.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Сб 14 сен, 2013 00:19 |
|
 |
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
 Re: авария в городе 3
Kdenisv2007 писал(а): Наверное именно поэтому поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение упоминается отдельно, нет? Круговой перекресток из всех остальных перекрестков выделен особо наверное потому, что заход на него по сути является обычным Г-образным поворотом, с тем лишь отличием что нужно пропустить народ слева.
|
Сб 14 сен, 2013 00:26 |
|
 |
DS
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 23 июл, 2007 13:07 Сообщения: 305
|
 Re: авария в городе 3
Kdenisv2007 писал(а): А по подробнее как нужно проезжать круг на Софрино? Какие поворотники включать, не включать, и когда?
DS писал(а): относительно поворотников все устоялось давно (ТАМ  ): включенный до съезда на кольцо правый поворотник это покидание кольца на первом съезде, (проще говоря правый поворотник включается за один промежуток до съезда) левым поворотником в пределах колец обычно никто не пользуется вообще(:) кроме наших водителей) (если только не предположить сложные перестроения по многорядным кольцам) [/quote] ПОподробнее некуда (еще раз:ПРАВЫЙ поворотник включается в пределах последнего промежутка до съезда с кольца, соответственно если вы свернете на первом же съезде( контекстным языком в софрино) , то правый поворотник включаем ДО кольца. Это расшифровка европейской практики, я сам правила не придумываю, мне просто жаль в ПДД не написан вот так просто алгоритм включения(хоть какой-нибудь), чтоб избежать самодеятельности
|
Сб 14 сен, 2013 00:36 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
Kdenisv2007 писал(а): Может сразу в думу законы писать, а то чего зазря силы растрачивать? во-во, и служебный членовоз ей, с мигалкой и крякалкой. 
|
Сб 14 сен, 2013 06:31 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
 Re: авария в городе 3
DS писал(а): мне просто жаль в ПДД не написан вот так просто алгоритм включения(хоть какой-нибудь), чтоб избежать самодеятельности Мне тоже очень жаль, потому как законодатели написали универсальное правило и понадеялись, что если человек сдал на права, то он это правило понял и научился применять. А сейчас вижу, что нет.... далеко не каждый: надо было перед каждым перекрестком и шоссе большой плакат вешать с наглядным указанием где и что включать и как ехать 
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Сб 14 сен, 2013 09:27 |
|
 |
Kdenisv2007
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 23 сен, 2011 18:52 Сообщения: 968
|
 Re: авария в городе 3
Trace писал(а): забавно, там надо бы включать левый, т.к. вы справа встраиваетесь в полосу, которая была слева. правый поворотник говорит о намерении потом свернуть обратно на бетонку. Вообще не понял о чем это. Перед съездом на ярославку включаем правый поворотник, при перестроении левый, куда уж проще.
|
Сб 14 сен, 2013 09:29 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: авария в городе 3
Kdenisv2007 писал(а): Trace писал(а): забавно, там надо бы включать левый, т.к. вы справа встраиваетесь в полосу, которая была слева. правый поворотник говорит о намерении потом свернуть обратно на бетонку. Вообще не понял о чем это. Перед съездом на ярославку включаем правый поворотник, при перестроении левый, куда уж проще. Да вы, как я понял, много где что не понимаете  Суть в чем - есть изгиб дороги, есть перестроение, есть поворот. В первом случае поворотники не включаются. А дальше все действительно просто - имеем два одинаковых сужения дороги - первое, это съезд с бетонки на третью полосу ярославки, второе - конец этой самой третьей полосы, где раньше была зебра на пост дпс. И не важно, что полоса имеет изгиб в 3/4круга, поворота направо там нет.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Сб 14 сен, 2013 12:04 |
|
 |
Kdenisv2007
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 23 сен, 2011 18:52 Сообщения: 968
|
 Re: авария в городе 3
Даже не знаю сколько  ставить. Вы уж определитесь куда и откуда вы съезжаете и куда заезжаете. Trace писал(а): Вы когда с бетонки на ярославку съезжаете, включаете правый поворотник? Даже не знаю стоит-ли, но объясню еще раз, хотя наверное это очень сложно для понимания. Съезжая с бетонки вы поворачиваете на съезд, заблаговременно включаем правый поворотник. Съезд заканчивается разгоночной полосой, с которой вы совершаете перестроение на шоссе, включаем левый поворотник, как тут можно что-то еще насочинять, для меня загадка.
|
Сб 14 сен, 2013 12:41 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: авария в городе 3
ок, видимо не поняли друг друга.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Сб 14 сен, 2013 12:45 |
|
 |
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
 Re: авария в городе 3
И так, специально для Трейса:  Тот перекрёсток имеет конфигурацию такую:  У дороги, которая присоединяется слева, специально линия разметки, разделяющая встречные потоки не доведена до центральной разметки главной дороги по той простой причине, что у всех авто габаритная полоса движения при повороте имеет форму:  причём величина скругления, зависит от базы, чем больше база - тем более плавное скругление. Теперь к перекрёстку: Ты кстати вчера кидался пунктом 8.7. но он тут вообще не в тему, ибо он не про этот момент, если бы на испытателях было бы в том месте 2 полосы, то, тому же самому автобусу, разрешалось бы поворачивать из правой, разумеется пропустив всех, кто едет по левой. В то время, как всех других за этот манёвр имели бы ДПСники. На Ленина висит знак уступи дорогу, который устанавливает ОЧЕРЁДНОСТЬ проезда перекрёстка, иными словами, если кто-то въехал с испытателей на перекрёсток, то те кто с Ленина, должны ждать перед "стоп-линией" когда они закончат манёвры и покинут перекрёсток. Но у нас вольнодумие по поводу ПДД, принцип "что не запрещено, то разрешено". И народ начинает выезжать с Ленина направо, одновременно с теми, кто поворачивает с испытателей налево, потому что уверены что не помешают им, да и правила про такое молчат. Вот и получается, ситуация такая же, как недавнее обсуждение выезда с Зубова на испытателей направо при включённом поворотнике у тех, кто едет по испытателей: Если ты выехал с зубова, а тот человек действительно повернул - никто ничего не скажет, а если выехал, и тебе дали в бочину - косяк твой. ТАк же и с Ленина - разъезжаетесь одновременно, - молодцы, а если там поворачивает габаритный транспорт, или легковое авто совершало не поворот, а разворот и произошло столкновение - "тады ой". Следовало стоять перед пересечением и ждать окончания проезда перекрёстка транспорта, у которого преимущество. Вот картинка:  По правила зелёное авто стоит пере вымышленной стоплинией (краем проезжей части) и ждёт окончания манёвров преимущественного ТС. В этом случае никто никого не притирает, ибо по правилам же! Однако, если зелёное авто, начнёт свой выезд одновременно, либо просто провафлит стоплинию - будет касание. И будет оно по вине водителя зелёного ТС.
|
Сб 14 сен, 2013 12:54 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
 Re: авария в городе 3
ой, мужики... да вы ж об одном и том же! Красная стрелка - когда мы едем с правым поворотником. Зеленая - с левым. Синяя - без поворотников)
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Сб 14 сен, 2013 12:56 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
 Re: авария в городе 3
Для вас специально сообщаю, что на перекрестке испытателей-ленина пунктирная часть прилегающей дороги более чем доведена. И специально для тех, кто поворачивает в указаном направлении (для тех, кто уходит в сторону проходной - нет). Вообще-то разметка там, конечно, противоречит знакам... потому что подразумевает поворот !главной! дороги. Но, если учесть, что знаки у нас в приоритете, то ничего страшного.... но для таких умных, кто не чувствует своих габаритов, там как раз нарисованы ограничения. И теперь вопрос на "ура" - если вы едете и в вашей полосе препятствие и объехать его можно только по встречке, вы попретесь напролом, или пропустите встречный поток? Вот вот. Таз обязан остановиться и предоставить приемущество только тем ТС, которые находятся в его полосе движения и движутся по ней в заданном направлении. Если ТС по каким-либо причинам вынуждено хоть одним свесом оказаться на встречке - это ТС обязано предоставить преимущество ВСЕМ, кто едет в своей полосе. Если начнете уповать, что автобус имеет приемущество в городе - да, имеет, но при движении в попутном направлении. Иначе бы ПАЗики от МСЧ ломились бы на проспект напролом. ps А вообще около года назад в нашем суде главным аргументом юриста автоколонны было "у человека 20 лет стажа, а вы думаете, что он мог быть виноват в ДТП". И судья вынес решение о лишении прав одного из водителей. И только в пушкинском суде эти права удалось вернуть, уповая на процессуальные неточности: тут точку не в том месте поставили, а там один из фигурантов дела подпись не поставил. Дело развалили исключительно из-за юридических тонкостей. А так да, одного из водителей с 20летним стажем точно надо ездить учить (и не только ездить). И пешочком бы он до сих пор бы ходил. Так что это ну ни разу не аргумент.
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Последний раз редактировалось angelasha Сб 14 сен, 2013 13:07, всего редактировалось 1 раз.
|
Сб 14 сен, 2013 13:01 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: авария в городе 3
Большой писал(а): И так, специально для Трейса:  Тот перекрёсток имеет конфигурацию такую:  Скатайся туда, и приведи действительную конфигурацию. Пока ты нам тут наврал, забыв указать ну очень важную деталь.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Сб 14 сен, 2013 13:03 |
|
 |
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
 Re: авария в городе 3
По вашей логике, всё что длиннее вашей жоповозки стояло бы в раскоряку на перекрёстке и пропускало бы всё и со всех сторон, вопреки развешанным знакам, при это перекрёсток бы вставал наглухо 
|
Сб 14 сен, 2013 13:05 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: авария в городе 3
Не по логике, а по ПДД. И все же, что ты забыл указать на схеме? 
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Сб 14 сен, 2013 13:07 |
|
 |
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
 Re: авария в городе 3
Trace писал(а): Скатайся туда, и приведи действительную конфигурацию. Пока ты нам тут наврал, забыв указать ну очень важную деталь. так и сделаю, я нарисовал разметку некоторого времени назад, посмотрев видео с регистратора.
|
Сб 14 сен, 2013 13:07 |
|
 |
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
 Re: авария в городе 3
angelasha писал(а): Если начнете уповать, что автобус имеет приемущество в городе - да, имеет, но при движении в попутном направлении. Иначе бы ПАЗики от МСЧ ломились бы на проспект напролом. А причём тут МСЧ? Там для них нет знаков "Главная дорога".
|
Сб 14 сен, 2013 13:11 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
 Re: авария в городе 3
Большой писал(а): По вашей логике, всё что длиннее вашей жоповозки стояло бы в раскоряку на перекрёстке и пропускало бы всё и со всех сторон, вопреки развешанным знакам, при это перекрёсток бы вставал наглухо  А куда деваться) Помолчу про логику остальных водителей Для того и придумали правила единые для всех. Черным по белому написали, картинки нарисовали... и то не все понимают)
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Сб 14 сен, 2013 13:12 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
 Re: авария в городе 3
Большой писал(а): angelasha писал(а): Если начнете уповать, что автобус имеет приемущество в городе - да, имеет, но при движении в попутном направлении. Иначе бы ПАЗики от МСЧ ломились бы на проспект напролом. А причём тут МСЧ? Там для них нет знаков "Главная дорога". см выше
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Сб 14 сен, 2013 13:12 |
|
 |
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
 Re: авария в городе 3
Поэтому у нас такой бардак и на дорогах, потому что те, кого лишили прав, вообщем-то по делу, возвращают их "уповая на процессуальные неточности".
|
Сб 14 сен, 2013 13:25 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
 Re: авария в городе 3
Большой писал(а): Поэтому у нас такой бардак и на дорогах, потому что те, кого лишили прав, вообщем-то по делу, возвращают их "уповая на процессуальные неточности". Ага, а потом они продолжают выходить в рейс и перевозить пассажиров. И ивантеевская а\к вместо того, что бы найти другого хорошего водителя, выгораживает своим ресурсом правонарушения. Вы же, наверняка, понимаете о ком я сейчас говорю.
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Сб 14 сен, 2013 14:17 |
|
 |
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
 Re: авария в городе 3
Trace писал(а): И все же, что ты забыл указать на схеме?  Ну посмотрел я сейчас, сначала даже и не заметил, что там тусклая разметка, которой по сути не должно быть. И что, это меняет очерёдность проезда перекрёстка?
|
Сб 14 сен, 2013 14:51 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: авария в городе 3
Не меняет. При повороте направо убедился, что полоса свободна, и поехал. Но при чем тут автобус, который на встречке? Судя по твоей логике, если кто-то едет из Москвы к пожарке, то тоже надо стоять и ждать, вдруг эта машина захочет прокатиться по встречке? Тогда никто не сможет выехать ни с пр. Ленина, ни с ул. Горького, ни с б. Зубова.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Сб 14 сен, 2013 15:10 |
|
 |
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
 Re: авария в городе 3
Trace писал(а): Судя по твоей логике, если кто-то едет из Москвы к пожарке, то тоже надо стоять и ждать, вдруг эта машина захочет прокатиться по встречке? Тогда никто не сможет выехать ни с пр. Ленина, ни с ул. Горького, ни с б. Зубова. Я тебя не понял. Хорошо, представим так: Вместо автобуса была легковая. И она не поворачивала налево, а совершала там разворот (разметку тоже пересёк!), а тот кадр на 2104 ДУМАЛ что она поедет налево, в итоге айайай. М?
|
Сб 14 сен, 2013 15:27 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
 Re: авария в городе 3
Хотела бы я увидеть такую легковую, которая физически с одного захода совершить там разворот, не заезжая на второстепенную дорогу.
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Сб 14 сен, 2013 15:34 |
|
 |
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
 Re: авария в городе 3
А это не важно, "наверное не влезет", чёткая конкретная ситуация, автомобиль разворачивает, а другой водитель, думая, что это поворот налево, начинает выезжать с ленина на испытателей, в итоге происходит столкновение. И кто виноват?
А так, на некоторых машинах вполне можно совершить такой манёвр, с обочины, как того требуют правила.
|
Сб 14 сен, 2013 15:41 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re: авария в городе 3
Сейчас на выезде с круга в сторону города мне неожиданно перегородила дорогу и остановилась другая машина, в'езжающая на круг. Только своевременная реакция и исправность моих тормозов позволили мне не заехать в водительскую дверь. Особенно мне понравилась невозмутимая улыбка и нежный взгляд милой девушки-водителя. Она видимо хотела меня спросить, все ли правильно она сделала? Я поднял вверх большой палец и медленно об'ехал ее. Видимо ее поступок с пониманием восприняли и другие водители: все молча стояли и ждали, когда и в каком направлении она поедет дальше. 
|
Сб 14 сен, 2013 16:02 |
|
 |
webmines
гуру
Зарегистрирован: Пт 30 янв, 2009 02:54 Сообщения: 4490
|
 Re: авария в городе 3
На кругу сегодня было почти повторение ситуации с камерой. Заходил на кругс пушкино по внешней полосе, передо мной тигуан с московскими номерами зашел на левую... Ну и без поворотника пошел на красноармейскс левого ряда поперек моей траектории... Был оббибикан и дабы он что то понял я все таки проехал первым немного его резанув. Но видимо он не понял сути и стал моргать, за что два раза я его оттормозил, почле второго раза он успокоился... Имхо все таки две полосы на круге это лишнее. Нужно сделать чтобы с правого ряда можно было бы только на первый сьезд а далее был бы островок, и поворот направо не был бы сопряжен с излишними рисками
_________________
Я всегда недоумевал, зачем доверенность, если владелец в багажнике?
|
Сб 14 сен, 2013 19:57 |
|
 |
Большой
гуру
Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19 Сообщения: 3278
|
 Re: авария в городе 3
Ну ИМХО, резать и уж тем более оттормаживать, лишнее.
|
Сб 14 сен, 2013 21:09 |
|
 |
webmines
гуру
Зарегистрирован: Пт 30 янв, 2009 02:54 Сообщения: 4490
|
 Re: авария в городе 3
Ну сам возмущаться начал... я ехал тупо по своей полосе - так что "резал" он меня, только получилось что я перед самым его носом проскочил ибо ехал побыстрее немного. Причем ладно б еще местные которые по памяти едут, то москвач то по малознакомой дороге полюбому должен за разметкой следить... Просто меня начинают бесить люди которые начинают бычить когда сами неправы в сложившейся ситуации... Все бывает, все ошибаются (не заметил, вовремя не сориентировался в незнакомой местности) но когда понял что неправ чего бычить то? Упираться в зад и моргать - не самый лучший вариант в данной ситуации... Я для таких всегда по тормозам бью... Ну и естественно в зеркало то слежу чтобы газу вовремя добавить чтоб в корму не получить...
_________________
Я всегда недоумевал, зачем доверенность, если владелец в багажнике?
|
Сб 14 сен, 2013 21:24 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|