Украина на пороге гражданской войны?
Автор |
Сообщение |
ArtAltus
ветеран
Зарегистрирован: Пн 22 ноя, 2010 18:29 Сообщения: 1402 Откуда: красноармейск - москва - муром
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Ka3us писал(а): Просто удалите раздел "Политика" и мусора не будет. а лучше пользователей-мусоросборщиков(говнолюбов). И мусора не будет, а раздел останется.
|
Сб 03 май, 2014 22:23 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Кормчий писал(а): Кто же должен остановить эту вакханалию, если уже жители юго-востока взывают о помощи к России, может пора  Пора что? Путин вмешиваться не станет, он боится. Лукина за проведенную, невзирая на трудности, операцию по освобождению сотрудников ОБСЕ следует наградить международной премией 
|
Вс 04 май, 2014 02:40 |
|
 |
nva
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 22 май, 2008 10:12 Сообщения: 298
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Слив из интернета: Мне задают вопрос, являются ли последние события на Украине тем самым кардинальным изменением ситуации, о котором я говорила, что только оно может вынудить Путина отдать приказ о вторжении на Украину. Отвечу сразу: нет, не является. Напротив — всё развивается по предусмотренному сценарию. Всё, что делает американская сторона, во-первых легко предсказуемо, а во-вторых как нельзя лучше играет на руку Владимиру Путину http://forum-msk.org/material/power/10339790.htmlРоссия на войну не придёт
|
Вс 04 май, 2014 08:57 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Надо сменить название темы. Украина уже не на пороге, а в пламени гражданской войны.
|
Вс 04 май, 2014 11:25 |
|
 |
nva
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 22 май, 2008 10:12 Сообщения: 298
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
О войне без комментариев.... Взгляд с Украины: Стрелков о ситуации к ночи 3 на 4 мая. "Сведения о трех сбитых вертушках не подтвердились. Как часто бывает, два разных подразделения "записали на свой счет" один и тот же вертолет. Но 2 Ми-24 тоже неплохо, думается. Последние данные: Константиновку сегодня удержали - там сплошняком местные в нашем отряде (я их командировал несколько дней назад из Славянска, чтобы поставить в городе гарнизон). Командир тоже местный там. "Нацгвардейцы" атаковать горисполком так и не решились - он остался за нашими. Послал туда подкрепление небольшое и боеприпасы - будут драться дальше. Аваков, кстати, в своем "твиттере" признал потери (раненными), понесенные десантом у телевышки. А среди ополченцев потерь нет. В Краматорске - примерно тоже самое с поправкой на то, что гарнизон там немного посильнее. Из-за хаотических обстрелов раскатывавших по городу на БТР уродов погибло довольно много мирных жителей. В перестрелках ранено 2 местных ополченца. Противник ("нацгвардия") потерял 3 человека раненными. Центр города прочно в руках нашего гарнизона, а весь город не способны имеющимися силами удержать ни наши, ни укропы. Их подразделения сосредоточились в районе аэродрома. У нас в Славянске за день подразделением антиснайперской борьбы в районе севернее Соболевки (северная городская окраина) уничтожено еще 2 снайпера противника (предположительно - из ПС или ЧВК). За день потерь в гарнизоне нет. Вернулись еще на несколько ранее оставленных позиций. Сейчас пока тихо, хотя нас стращают очередным "штурмом" в 3 часа ночи. Если наконец соберутся - слава Богу! А то надоело безрезультатно гонять отряды за постоянно маневрирующими бронегруппами. Ждем-с! Общие потери 95-й бригады за два дня - 5 убитых и 13 раненых, как мне любезно сообщили. Думаю, основные понесены в ходе штурма Карачуна."
CNN: Слова Киева об «успехе» в Краматорске далеки от реальности Киевские власти утверждают, что спецоперация в Краматорске прошла успешно и город «освобожден от пророссийских ополченцев». Но корреспондент CNN сообщает, что действительность выглядит совсем по-другому: украинские силовики покинули город, так и не взяв его под контроль и оставив на месте разгневанных жителей. «Киев делает вид, что здесь всё под контролем. Но это не соответствует тому, что мы видим на месте событий», - сообщил в эфире CNN корреспондент канала Ник Пейтон Уолш, который находится в Краматорске. Полный перевод материала доступен на ИноТВ. «Краматорск охвачен гневом. Несмотря на военную операцию, кажется, что солдаты просто вошли в город, поучаствовали в боях и двинулись дальше. В городе всё ещё царит недовольство. И в какой-то степени, так сказать, он находится скорее под контролем пророссийских повстанцев и демонстрантов, но уж точно не под контролем киевских властей», - заявил он. По словам корреспондента CNN, военных нет в здании спецслужб, которое, по заявлению министра внутренних дел, было освобождено. И их нет в телебашне. «Ещё вчера мы видели там украинские БТР. Но потом они покинули это место из-за столкновений в соседнем городе», - сообщил Ник Пейтон Уолш. Он отмечает, что в городе «царит какое-то жуткое спокойствие». В центре повсюду стоят сгоревшие автобусы. В здании местной администрации всё ещё заметны пророссийские повстанцы. Несмотря на заявления министра внутренних дел страны о том, что армия вошла в город и очистила его от «террористов», как они называют протестующих, признаков присутствия украинской армии здесь нет. Виден только ущерб, оставленный после столкновений, которые случились за последние сутки.
|
Вс 04 май, 2014 11:30 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Читик писал(а): Надо сменить название темы. Украина уже не на пороге, а в пламени гражданской войны. Рановато. Очистив страну от провокаторов, иностранных спецслужб, подонков, казачков засланных, наркоманов, уголовников, они вполне смогут обойтись без так желаемой некоторыми нашими этой самой войны. А пока события глазами участника: http://youtu.be/bkjD5cKFH8U?t=10m50s
|
Вс 04 май, 2014 13:27 |
|
 |
a_valia
гуру
Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40 Сообщения: 4381 Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
провокаторы, подонки, наркоманы... куда уж им, быдлу простонародному, до интеллигенции, заживо сжигающей людей и стреляющей им в спины. Ничем нельзя оправдать то, что происходит, ненавидят Россию/Запад, а убивают друг друга. Есть один плюсик, за последние несколько месяцев "мирные сторонники единой и неделимой" узнали о существовании гимна этой самой единой и неделимой (и даже выучили его  ), а так же о творчестве Шевченко и о многом другом (как только найду, процитирую)
|
Вс 04 май, 2014 13:47 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Скинули мне сейчас на другом портале: 4 мая 2014, Империя
"Просто факты: Сегодня около Дюка было человек 20 свидомых евромайдановцев. Хотя в обычные дни 100-200. В особо упорото-укропатриотические дни 400-500 человек. Многие "правосеки" уезжают из Одессы. Те, что не могут, закрываются дома - прячутся, не выходят. Они чувствуют ненависть Одессы. Они знают, что за ними уже идут. А за ними и вправду уже идут - и за теми, кто жёг, и за теми, кто стрелял, и за теми бандеровками, что разливали бензин... и за теми, кто прыгал от радости по обгорелым телам. Во Вконтакте удалено уже более 500 анкет "правосеков" Одессы. Малолетние свидомые подонки прячутся, удаляют следы. Но бесполезно - базы данных уже собраны, с адресами, с контактами, с фотографиями. Одесса нехорошо молчит в очередях, на улицах, в квартирах. Одесса зла. Одесса знает, где ложь. Одесса в понедельник будет хоронить ребят. Одесса после похорон захочет крови желто-синих нацистов. Одессу предали. Обманули и предали очень серьёзных людей. Эти люди не прощают такого - они не прощают кидков и угрозы своему бизнесу. Киев предал их. Прошлой ночью первый "правосек" уже отправился к бандере. Серьёзные люди зашли к нему в дом и перерезали глотку на виду у родных. Милиция оформила как бытовуху. Никто расследовать не будет. Милиционеры - они тоже дети Одессы. Им больно за Маму, они не простят сожжённых ребят. Власть нацистов в Одессе держится только на иногородних наёмниках. Полторы тысячи наняты Немировским. И триста - бандюги Усова. Но они чужие - они боятся Одессы. И когда у Одессы появится оружие - а оно уже скоро появится - наёмники побегут как тараканы. Или будут раздавлены. Одесса - больше не Украина. "Правый сектор" = смерть. Каждый, кто участвовал в "Правом Секторе", отмечен смертью. Каждый "правосек" по всей Украине Новый Год встретит в тепле, надёжно спрятавшись от снега и мороза под двумя метрами земли.
P.S. И я прошу вас, друзья, не называйте погибших в Одессе ребят "одесской сотней". Пожалуйста, не надо. Они не заслужили, чтобы к ним приклеилось это позорное майдановское погоняло. "Небесная сотня" - это фальшивый, трижды купленный и десятеро проданный миф, как бандера и шухевич. Не позорьте отважных 38 ребят-одесситов даже намёком на подонков майдана."
|
Вс 04 май, 2014 14:42 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
a_valia писал(а): провокаторы, подонки, наркоманы... куда уж им, быдлу простонародному, до интеллигенции, заживо сжигающей людей и стреляющей им в спины. Этот контингент есть как с той, так и с другой стороны. Есть и еще один плюс - события проявляют кто есть кто, заставляют трезво оценить свою историю и своё место в этом мире, и могут дать возможность украинскому народу встать на свой, независимый (надеюсь), путь в будущее. Но может случиться и так: большая картинка.
|
Вс 04 май, 2014 14:52 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Ka3us писал(а): Есть и еще один плюс - события проявляют кто есть кто, заставляют трезво оценить свою историю и своё место в этом мире, и могут дать возможность украинскому народу встать на свой, независимый (надеюсь), путь в будущее. Это вы верно заметили,что события заставляют трезво оценивать свою историю.Просто интересно,а как в 45 млн.-й стране имевшей такой исторический опыт смогли появиться эти подонки?Ладно молодняк,его последние 20 лет так воспитывали,но что произошло с людьми которым за 30 и более?Как они могли допустить, что героем их страны называют фашистского ублюдка Бандеру и ставят ему памятники и сносит памятники тем людям,которые полегли освобождая эту землю от мерзости?Кто в Украине забыл собственную историю,поддавшись на байки о чудо-запорожцах ставших прародителями Адама, сопротивлявшихся Александру Македонскому и на подводных лодках переплывавших Эквксинский понт(не напоминает сценария одного мульта?).Или в Украине кто-то подумал,что с выходом из Союза можно распрощаться и со своим прошлым и плюнуть в него?Собственная история не терпит такого неуважения,она возвращается и мстит,мстит кроваво.
|
Вс 04 май, 2014 15:16 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Да это не история мстит, а злобный карлик. Кто ещё обидел Россию в истории? Кто следующий? Литва? Швеция? Германия? Турция? Китай? Франция? Будем мстить со всей строгостью нашей мощи.
P.S. Мультики не смотрю. С детства.
|
Вс 04 май, 2014 16:47 |
|
 |
nva
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 22 май, 2008 10:12 Сообщения: 298
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Тиха украинская ночь: Возле с. Югановка Луганской обл. вооруженные бойцы самообороны заблокировали пограничников и под угрозой применения оружия увезли в неизвестном направлении. Об этом говорится в официальном сообщении МВД: «3 мая в 15:50 поступило сообщение от дежурного отдела государственной пограничной службы Украины о том, что 3 мая в 15:10 возле с. Югановка (Станично-Луганский район) вооруженные неизвестные лица под угрозой применения оружия насильно увезли в неизвестном направлении военнослужащих отдела пограничной службы Станица Луганская, вооруженных табельным огнестрельным оружием, которые несли службу на служебном автомобиле «Нива», — говорится в сообщении. Таким образом, открыт первый "коридор" на границе. http://vk.com/sovinformburoP.S. Я, как днепропетровец, всячески рад новым гостям на территории Новороссии, особенно если это "вежливые" гости. Не буду говорить много... Те, кто надо, прошли. То, что надо, пронесли. За теми, кто нужен, придут.
Последний раз редактировалось nva Вс 04 май, 2014 20:31, всего редактировалось 1 раз.
|
Вс 04 май, 2014 18:51 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Бедная Украина. Одной "Нивой" целый участок границы охраняла. Какая ж сволочь сможет напасть на раненую страну? Или эти всё сделают? 
|
Вс 04 май, 2014 18:56 |
|
 |
nva
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 22 май, 2008 10:12 Сообщения: 298
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Ka3us, телефон МВД Украины знаете?
|
Вс 04 май, 2014 19:01 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Ka3us писал(а): Да это не история мстит, а злобный карлик. Кто ещё обидел Россию в истории? Кто следующий? Литва? Швеция? Германия? Турция? Китай? Франция? Будем мстить со всей строгостью нашей мощи.
P.S. Мультики не смотрю. С детства. А при чем здесь Россия?О нашей стране я ни слова не писал.Если у вас есть претензии к собственной стране,то границы открыты.Берите чемодан и уе- куда угодно,никто не держит.Если недовольны режимом,то организуйте партию(сейчас для этого надо 500 человек)и вперед,хотя бы,на муниципальные выборы.
|
Вс 04 май, 2014 21:27 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Ka3us писал(а): Троих иностранцев одесской трагедии уже опознали.
Внимание! Сайт украинский, читать опасно. Я предупредил.
Trace, если вы удаляете ссылки из сообщений, то будьте добры указывать причину удаления.
|
Вс 04 май, 2014 23:32 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Trace писал(а): Просьба впредь не вбрасывать на этот форум проамериканско-украинские статьи. Свои взгляды можете публиковать сколько угодно, но вот антироссийская пропаганда здесь не нужна.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 04 май, 2014 23:46 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Я понял. Все должны думать что российских граждан в боевиках нет даже если они есть. ))) Знакомая формулировка. Правда не может быть пропагандой - это просто правда, но такая невыгодная власти.
P.S. В правила форума надо бы внести пункт о невозможности дачи ссылок на украинские сайты ))
|
Вс 04 май, 2014 23:50 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Правду про боевиков и кремлевских агентах, которых сожгли Дом профсоюзов, пишите на украинских форумах. А в остальном, повторю призыв Radista - сначала побывайте там, а потом уже пишите. Заодно и с родственниками повидаетесь 
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 04 май, 2014 23:56 |
|
 |
Lesha
ветеран
Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59 Сообщения: 1500
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
_________________ "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр
|
Пн 05 май, 2014 09:10 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
Россию в Одессе не хотят.Цитата: Россия сделала колоссальную ошибку, и этот дурдом уже никогда не кончится. Россия ведет необъявленную войну против Украины. Россия, и я это видел собственными глазами, вела войну в Чечне. Мало того, что вела войну, она просто убивала там мирное население, я сам видел. Россия склонна к ведению таких военных действий, и они ведутся на Кавказе практически постоянно. И, очевидно, в России посчитали, что можно захватить Крым и двигаться дальше.
Я думаю, что это большая ошибка, потому что сторонников присоединения к России в Одессе на сто человек можно найти, может быть, двух, и из них одного неполноценного. Раз этого желания в Одессе нет, то и сама эта идея нежизнеспособна. Читать можно - источник российский. http://www.echo.msk.ru/blog/azar_i/1313178-echo/
|
Пн 05 май, 2014 09:29 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Ka3us писал(а): Из здания было эвакуировано более двухсот человек. Среди погибших одесситов нет. Каждый сам выбрал свою судьбу. Ka3us писал(а): Я понял. Все должны думать что российских граждан в боевиках нет даже если они есть. ))) Знакомая формулировка. Правда не может быть пропагандой - это просто правда, но такая невыгодная власти.
P.S. В правила форума надо бы внести пункт о невозможности дачи ссылок на украинские сайты )) Ka3us, последовательные попытки исказить логическую дистанцию случайны?
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
|
Пн 05 май, 2014 09:32 |
|
 |
БИС
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 18 авг, 2013 00:12 Сообщения: 882
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Ka3us писал(а): ...Все должны думать что российских граждан в боевиках нет даже если они есть.... А они есть? Аргументы, факты, доказательства из официальных первоисточников с обеих сторон. Для анализа. Все остальное трындежь!
|
Пн 05 май, 2014 09:43 |
|
 |
a_valia
гуру
Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40 Сообщения: 4381 Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
ну если Россию на Украине не хотят (большинство населения, как утверждают), почему не провести референдум (заодно выявить количество неполноценных  )?
|
Пн 05 май, 2014 10:20 |
|
 |
Lesha
ветеран
Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59 Сообщения: 1500
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Ka3us писал(а): Россию в Одессе не хотят.Цитата: Россия сделала колоссальную ошибку, и этот дурдом уже никогда не кончится. Россия ведет необъявленную войну против Украины. Россия, и я это видел собственными глазами, вела войну в Чечне. Мало того, что вела войну, она просто убивала там мирное население, я сам видел. Я думаю, что это большая ошибка, потому что сторонников присоединения к России в Одессе на сто человек можно найти, может быть, двух, и из них одного неполноценного. Раз этого желания в Одессе нет, то и сама эта идея нежизнеспособна. Украина сделала колоссальную ошибку, и этот дурдом уже никогда не кончится. Украина ведёт объявленную войну против Украины. Украина, и я это видел собственными глазами, ведёт войну на Юго-Востоке. Мало того, что ведёт войну, она просто убивала там мирное население, я сам видел. Я думаю, что это большая ошибка, потому что сторонников единой Украины на Юго-Востоке было гораздо больше, пока хунта не начала карательную операцию против своего народа. 
_________________ "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр
|
Пн 05 май, 2014 10:38 |
|
 |
nva
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 22 май, 2008 10:12 Сообщения: 298
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
05.05.14 Славянск Прибыли первые крымские ополченцы http://www.youtube.com/watch?v=2Kl3wWgaV3M#t=107
Последний раз редактировалось nva Пн 05 май, 2014 18:57, всего редактировалось 1 раз.
|
Пн 05 май, 2014 12:18 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
a_valia писал(а): ну если Россию на Украине не хотят (большинство населения, как утверждают) Полагаю, они не хотят не столько Россию, сколько "Единую Россию".
|
Пн 05 май, 2014 13:11 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Пн 05 май, 2014 13:16 |
|
 |
БИС
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 18 авг, 2013 00:12 Сообщения: 882
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Вот именно, что не проведут. Бояться результатов. Референдум и консультативный опрос абсолютно разные понятия, поскольку различаются в главном: в юридической силе результатов мероприятия. Референдум имеет высшую юридическую силу, его результаты являются окончательными, обязательными для исполнения на всей территории страны и не требуют утверждения любым государственным органом. Консультативный опрос (консультативный референдум) – просто совещательный опрос. Его результаты не имеют силу обязательных решений для кого-либо или чего либо, просто «выявить настроения». Вопросы которые на него выносятся, как правильно, «мутны», не имеют определенности, чтобы инициаторы их проведения могли их произвольно толковать, впрочем так же , как и их результаты. А вот желание кинуть наживку электорату в виде такого ни к чему не обязывающего «референдума» у киевских самозванцев действительно есть. Именно 25 мая им необходимо показать высокий процент пришедших на выборы, хочется «красивой» легитимности. Для противников и колеблющихся «президентских выборов» - это хорошая замануха.
|
Пн 05 май, 2014 15:03 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Украина на пороге гражданской войны?
Похоже, как всегда, Вы обманываться рады. Что за, прости, Господи, "консультативный опрос"? У него нет никаких правовых последствий, ибо это не референдум. И, кроме того, рекордно-брехаловский бандеровский режим просто в очередной раз наврёт всему мировому сообществу, что весь Юго-Восток захотел быть уничтоженным и украинизированным (кто уцелеет). Недаром в народе Верховную Раду (если смотрите отклики с Украины) уже называют "Верховна Зрада". Если не знаете "державну мову", то поясняю: зрада - это предательство.
|
Пн 05 май, 2014 15:07 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|